On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Семён



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)


Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь.
Bhut’у:
Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка).
Автору:
Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.

Спасибо: 0 
Ответов - 247 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 1678
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 18:56. Заголовок: Ага, там перекроили...


Ага, там перекроили. Посмотрите тему "имена нерождённых видов". По-моему, я там оставлял список видов таких собак.
Вот, что нашлось в Википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Mythological_dogs
Но там меньше названий, чем было до того.

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 32
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 19:29. Заголовок: спасибо..


спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 34
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 19:43. Заголовок: вот, пожалуй, самое ..


вот, пожалуй, самое подходящее для ПОДЗЕМНОГО койота
Xolotl (God of Lightning and the Underworld. Sometimes portrayed with a dog's head. Aztec Myth)
кроме того, у навахо Койот тоже был "по совместительству" "пришедшим из подземного мира тумана"
так что в русском варианте пусть будет Ксолотль (можно Ксолот), а по латыни Anconocyon

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 39
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 18:21. Заголовок: ИТАК, по американски..


ИТАК, по американским потомкам койота вырисовывается следующая картина
СЕВЕРНАЯ АМЕРИКА
1. Люпард
2. Гиенозуб
3. подземные койоты
род Anconocyon
а. обыкновенный (луговой) ксолот
б. вид ксолота, обитающий в предгорьях
род Subterracyon
тихоокеанское побережье, конвергентная эволюция, один вид (ложноксолот)
ЮЖНАЯ АМЕРИКА
4. уктена (см. в именах нерожденных видов), бывшие адроты - ряд видов
5. микроцион

Спасибо: 0 
Профиль
bhut2





Пост N: 410
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 19:11. Заголовок: К вопросу о Северной..


К вопросу о Северной Америке решил и я внести свою лепту. Вот первый зверь, правда к койотам не имеет никакого отношения, скорее наоборот:

Американский дейнофелис (Deinofelis americanus)
Семейство Кошачьи (Felidae)
Среда обитания: Северная Америка

Сабельный клык является вполне распостранённым явлением среди хищных позвоночных, но в основном он был распостранён среди хищников кошачьего клана, сразу в нескольких родах. Эти роды различались между собой также сильно, как и виды рода Panthera между собой. В неоцене, после исчезновения антропогенного прессинга эта ситуация возродилась – появилось сразу несколько видов саблезубых кошек: в тайге бродит неарктический саблезуб-гигантская рысь миссопехо, а на острове Маврикий обитает саблезубый мавросмилус – анолог «саблезубого леопарда» дайнофелиса. Но есть и другие саблезубые кошачьи нового времени , и одно из них является одним из самых крупных хищных зверей Северной Америки после неарктического саблезуба и берла: американская ужасная кошка, дейнофелис, неоценовый аналог гомотерия плейстоцена. Хотя дейнофелис и меньше миссопехо, это всё равно очень мощный хищный зверь: при среднем весе в 70 кг. (самца чуть меньше, самец чуть больше), самка может быть полтора метра в длину, самец почти два. Окраска варьирует от светло-серой до почти чёрной. Сабельные клыки небольшие, около 8 см. в длину.
Как и другие крупные кошачьи, дейнофелис – убеждённый хищник, причём на крупных травоядных, потомков оленей и пекари. Даже ходаг, родич лесных зайцелоп Европы, иногда попадает ему на обед. Нападает дейнофелис из засады, при этом развивая скорость свыше 40 км/ч. Но как и другие кошки, он спринтер, а не марафонщик, и на долгие забеги не способен, быстро устаёт. Охотится он и по рысьему – караулит добычу на деревьях, а потом спрыгивает ей на спину. Правда, так охотятся молодые звери, которые ещё не набрали полной силы и веса.
Брачный период дейнофелисов проходит во второй половине зимы, а через 10 недель в утеплённом логове самка рождает 1-2 котят. Первые пару месяцев котята сосут молоко, а потом переходят на мясо. Правда, ростут они сравнительно медленно, и обретают самостоятельность только на второй-третий год своей жизни, когда у самок снова начинается течка. Дейнофелис-самец в воспитании детей не участвует, может даже съесть собственных малышей по примеру многих крупных хищников.
Средняя продолжительность жизни дейнофелисов – 7-10 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 42
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 12:11. Заголовок: ИТАК, по американски..


ИТАК, по американским потомкам койота вырисовывается следующая картина
расписываю более подробно
СЕВЕРНАЯ АМЕРИКА
1. Люпард
2. Гиенозуб
3. подземные койоты
род Anconocyon
а. обыкновенный (луговой) ксолот
б. вид ксолота, обитающий в предгорьях
род Subterracyon
тихоокеанское побережье, конвергентная эволюция, один вид (ложноксолот)
ЮЖНАЯ АМЕРИКА
4. уктена (см. в именах нерожденных видов), бывшие адроты - ряд видов
а. обычный (лесной) уктена
б. уктена-ракоед (обитает на Амазонке)
в. пампасский уктена
г, д, е. несколько видов горных уктена
ж. особо высокогорный вид уктена
з. береговой уктена (есть крабов, беспозвоночных на берегу, рыбу на мелководье и т.п.)
5. микроцион
но чтобы расписывать дальше мне нужна помощь по географии неоценовых Обеих Америк

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 1691
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 18:52. Заголовок: Антильские острова в..


Антильские острова временно были "мостом" между Ю. Америкой и Флоридой, по ним происходило расселение южных форм на север. Южная Америка сместилась на юг, крайний юг материка отличается снежными зимами.
Северная Америка соединяется с Чукоткой гористым Берингийским перешейком. Гренландия смещается ближе к северу. Там сезонный климат со снежными зимами. Великие озёра исчезают, вместо них - болотистая местность с лугами. Гудзонов залив отделён песчано-галечными косами от океана, вода в нём опреснена, есть реликтовые виды морских рыб, адаптированные к пресной воде, и карликовые китовые олуши.

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 43
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 20:49. Заголовок: Спасибо. Теперь пост..


Спасибо. Теперь постепенно буду расписывать детально. Потом выложу.

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 1693
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.08 21:21. Заголовок: Да, Панамского переш..


Да, Панамского перешейка нет, есть Панамский пролив.

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 44
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 19:26. Заголовок: Ясно..


Ясно

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 48
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 17:34. Заголовок: Если удастся, может ..


Если удастся, может быть, на той неделе выложу по разрабатываемым потомкам койота... просто сейчас я очень загружен, увы...

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 1704
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 19:22. Заголовок: А я не тороплю, ибо ..


А я не тороплю, ибо не собираюсь завершать проект завтра. Так что лучше потратить больше времени, но сделать более точное и интересное описание.
Кроме того, в неоцене есть ещё и лисицы... А в Сибири вахила - потомок песца. Насчёт одичавших собак я не совсем уверен, в каких местах они могли бы эволюционировать.

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 50
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 21:14. Заголовок: насчет лисиц - есть ..


насчет лисиц - есть кое-какие соображения по потомкам фенека....

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 1705
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 23:09. Заголовок: Но давайте сначала с..


Но давайте сначала сделаем обзор по потомкам койота... Успеются ещё лисицы.

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 51
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 11:00. Заголовок: Согласен. На неделе ..


Согласен. На неделе постараюсь доделать обзор по потомкам койота...

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 54
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 18:09. Заголовок: пока сделал по южноа..


пока сделал по южноамериканской ветви потомков койота, а по североамериканским подземным - пока в процессе
---------------------------------------------
Обыкновенный уктена (Vafercyon uktena)
Потомки койота не только породили новых хищников Северной Америки. Еще в голоцене часть популяции койотов добралась до Центральной Америки, эволюционировав в подвид койот Гольдмана (Canis latrans goldmani), который процветал в тропических лесах Гватемалы. Оттуда потомки койота Гольдмана распространились в Южную Америку, породив там род уктена (Vafercyon). Предковым видом, произошедшим от койота Гольдмана, был Vafercyon pseudospeothos, занявший экологическую нишу вымершей в конце голоцена кустарниковой собаки (Speothos venaticus). Vafercyon pseudospeothos исчез в раннем неоцене, породив целый ряд новых видов рода Vafercyon. На протяжении неоцена, род Vafercyon расширял экологию обитания от исходных ранненеоценовых тропических лесов на севере континента, до южных холодных пространств и высокогорных равнин. Животные рода Vafercyon, как правило, некрупные, приземистые. По внешнему виду уктена сходны с вымершей кустарниковой собакой. Наиболее распространенным видом является обыкновенный уктена (V. uktena). Обыкновенный уктена обитает на территории, которую в голоцене охватывали амазонские джунгли. Обыкновенный уктена – небольшой, коротконогий зверь, длинна его вместе с хвостом составляет 60 – 70 см. Шкура обыкновенного уктена – буроватая с рыжеватым, горло и нижняя часть морды – палевые, кончик хвоста – тёмно-рыжий. Уши заостренные.
Основанная добыча обыкновенных уктена – мелкие млекопитающие и птицы (в период гнездования на земле). Обыкновенные уктена живут и охотятся стаями по 15 – 20 особей. Продолжительность жизни составляет около 10 – 12 лет.
К западу от ареала обыкновенного уктена обитает более мелкий лесной уктена (Vafercyon silvaticus), населяющий леса в предгорьях Анд. Образом жизни он схож с обыкновенным уктена, однако менее социален, и образует группы по 5 – 6, изредко до 8 особей. Длинна тела (с хвостом) составляет около 40 – 50 см. Мех – черный или тёмно-бурый. Продолжительность жизни составляет примерно 10 – 11 лет.
Берега Амазонки и её притоков населяет уктена-ракоед (Vafercyon cancerphagus). Уктена-ракоед питается, преимущественно, беспозвоночниыми. Также с удовольствием поедает рыбу. Длинна тела (с хвостом) составляет около 60 см. Мех – рыжевато-бурый. Продолжительность жизни – 12 – 14 лет.
Травянистые просторы Южной Америки населяет пампасский уктена (Vafercyon stepposus). Пампасский уктена – коллективный охотник открытых пространств. Живет крупными стаями, насчитывающими до 40 – 50 особей, иногда до 70 особей. Само животное некрупное (длинна тела с хвостом около 70 см.), но в стае успешно охотится на добычу крупнее. Несмотря на довольно короткие ноги*, он может развивать скорость до 40 – 45 км/ч, а охота стаей позволяет окружить добычу, которой служат /млекопитающие размером примерно с небольшую косулю или с кабана размером – кто там из таких размеров есть в неоценовой Южной Америке?/. Шкура у пампасского уктена – полосатая, что позволяет ему хорошо маскироваться в траве. Живут пампасские уктена примерно по 10 – 12 лет.
Андское высокогорье населяют несколько географически изолированных видов – горный уктена (Vafercyon montanus), царственный уктена (Vafercyon regius), уктена-певец (Vafercyon cantor) и серебристый уктена (Vafercyon argenteus). Эти животные живут небольшими группами (по 4 – 6 особей), и охотятся на некрупных горных млекопитающих. Размеры горных видов уктена колеблются от 30 см. (уктена-певец) до 80 см. (царственный уктена). Окрас, как правило, блёклый, беловатый или светло-серый. У царственного уктена на спине имеется красивый тёмно-серый чепрак.
Тихоокеанское побережье Южной Америки населяет береговой уктена (Vafercyon littoralis), образом жизни схожий с уктена-ракоедом
Род Vafercyon проник и в Северную Америку (по Антильскому мосту), где обитает североамериканский уктена (Vafercyon transmarinus), образом жизни схожий с пампасский уктена, но менее социальный (стаи североамериканских уктена достигают 20 – 30, реже до 40 особей).
К роду Vafercyon примыкает отклоняющийся род Microcyon, представленный единственным видом – микроционом (Microcyon insectophagus). Это мелкое (длинна тела вместе с хвостом – всего 15 – 20 см.) южноамериканское псовое полностью перешло на насекомоядную диету.
------
* к слову, коротконогие таксы бегают очень даже быстро, сам видел. Так что и коротконогий уктена тоже может довольно хорошо бегатью

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 55
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 18:12. Заголовок: по подземным североа..


по подземным североамериканским пока выложу только перечень видов
2 рода (конвергентная эволюция, однако)
род Anconocyon
Обыкновенный ксолот (Anconocyon pratensis) - прерийный вид
Юркий ксолот (Anconocyon alacer) - предгорья
Чепрачный ксолот (Anconocyon stragulumornatus) - предгорья
род Subterracyon
Ложноксолот (Subterracyon occidentalis) - тихоокеанское побережье


Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 56
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 18:20. Заголовок: К слову, может пора ..


К слову, может пора семейства на подсемейства новые разделять? Скажем разделить семейство псовых на ПОДсемейства люпардовых, гиенозубовых, ксолотовых и уктеновых (уктена и микроцион), а также неоценовых лисиц - а то очень эволюционно разошлись, куда больше чем современные ПОДсемейства Caninae и Otocyonidae, так что и в отдельные ПОДсемейства выделить не мешает

Спасибо: 0 
Профиль
Автор
Из скромности умолчу.




Пост N: 1721
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 18:51. Заголовок: И, если упомянут Ант..


И, если упомянут Антильский мост, можно сделать вывод о появлении особых видов этих псовых на Кубе и Большой Антигуа, а также мелких островных видов (типа фолклендской лисицы) на малых островах...

Спасибо: 0 
Профиль
Odin





Пост N: 57
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.08 10:32. Заголовок: Да, спасибо за идею...


Да, спасибо за идею. Поселю там несколько изолированных видов

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 247 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 114
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет