Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)

Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь.
Bhut’у:
Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка).
Автору:
Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.

 Отправлено: 01.04.09 20:14. Заголовок: артропод пишет: А в..

артропод пишет:

цитата:

А возможно ли предположить две вида, один в Америке, другой в Евразий: Кайот-тиран и шакал-ложный кайот-тиран или подобный вид скорее всего возникнет только в Америке?

Ну, уж такого точно не будет. Такой сложный эволюционный процесс, идущий одновременно на разных концах Земли...
P.S. А можно хотя бы названия животных писать грамотно ?

 Отправлено: 01.04.09 21:26. Заголовок: возможно кое-какая к..

возможно кое-какая конвергенция возможна, но у "подражающего" вида эти различия будут на начальной стадии

 Отправлено: 02.04.09 11:55. Заголовок: Всё-же я думаю, что ..

Всё-же я думаю, что подобный хищник возникнет в Азий, поскольку , как мне кажеться, продуктивности экосистем Северной Америки не хватит, что-бы поддержать такого хищника.
Вместо гривы у него будет, как я уже писал, тонкий круговой воротник из длинных волос, который может прилегать плотно к шей и тогда его не видно или "ошетиниваться", когда это нужно.

 Отправлено: 09.05.09 11:07. Заголовок: артропод пишет: Всё..

артропод пишет:

цитата:

Всё-же я думаю, что подобный хищник возникнет в Азий, поскольку , как мне кажеться, продуктивности экосистем Северной Америки не хватит, что-бы поддержать такого хищника. Вместо гривы у него будет, как я уже писал, тонкий круговой воротник из длинных волос, который может прилегать плотно к шей и тогда его не видно или "ошетиниваться", когда это нужно.

как бы лучше назвать такого зверя?

 Отправлено: 02.04.09 20:44. Заголовок: если в Азии - значит..

если в Азии - значит от обыкновенного шакала... интересно, особенно учитывая что я от него-же собираюсь выводить крохотного карликового шакала, обитающего в Монголии

 Отправлено: 29.04.09 21:35. Заголовок: Пока занят, но по пр..

Пока занят, но по прежнему думаю над псовыми неоцена, постепенно вырисовывается идея азиатского карликового шакала... будет время - распишу

 Отправлено: 09.05.09 12:55. Заголовок: Может назвать его Ти..

Может назвать его Тираношакал или Тиранотерий в честь тиранозавра?

У меня появилась мысль что взрослая самка, хозяйка семьи-стаи, будет иметь длинный пушистый хвост,
которым она будет укрывать своих гепардовых отпрысков ночью, сигнализировать им из далека и который будет частично уравновешивать её тяжёлую голову.
Также появилась мысль, что у гепардовых отпрысков будут кровеносные сосуды в шей, предназначенные для охлаждения:
обычно эти сосуды укрыты круговым воротником и особого охлаждения не происходит,
когда же особь бежит с раскрытым воротником то это помогает ей охлаждаться.

Кроме того я думаю, что самец будет помельче - около 250-270 кг, не имеет стаи-семьи и являеться страинствующим.
Он ещё сохраняет небольшой воротник и его морда наливаеться красным цветом когда он агрессивен.

 Отправлено: 09.05.09 12:59. Заголовок: артропод пишет: Кро..

артропод пишет:

цитата:

Кроме того я думаю, что самец будет помельче - около 250-270 кг, не имеет стаи-семьи и являеться страинствующим. Он ещё сохраняет небольшой воротник и его морда наливаеться красным цветом когда он агрессивен.

Я имею в веду зрелого самца.

 Отправлено: 10.05.09 17:35. Заголовок: артропод пишет: Тир..

артропод пишет:

цитата:

Тиранотерий

Tyranothereum - звучит красиво! И по смыслу тоже очень даже подходит
я думаю (поскольку "грива" придаёт определенную величественность), можно назвать Tyranothereum regius (тиранотерий царственный), заодно и определенная схожесть с Tyranosaurus rex тоже получается

 Отправлено: 09.05.09 13:23. Заголовок: А молодой самец? Чем..

А молодой самец? Чем он отличается от зрелого?

 Отправлено: 09.05.09 13:33. Заголовок: Молодые самцы и самк..

Молодые самцы и самки (или ,может вернее, подростки) - это гепардовые "помощники" взрослой зрелой самки,
члены семьи-стаи.

 Отправлено: 09.05.09 17:22. Заголовок: артропод пишет: геп..

артропод пишет:

цитата:

гепардовые "помощники"

я как-то подзабыл, что значит "гепардовые". уточните, пожеалуста

 Отправлено: 09.05.09 17:28. Заголовок: ник пишет: я как-то..

ник пишет:

цитата:

я как-то подзабыл, что значит "гепардовые". уточните, пожеалуста

Я просто имел введу что они похожи на гепардов телосложением (хотя морда у них собачия).
Конечно они не такие "экстремалы" как гепарды, но сильно на них походят.

 Отправлено: 12.05.09 12:29. Заголовок: Ну у него не грива, ..

Ну у него не грива, а скорее воротник из длинных жёстких прямых волос, который может раскрываться и закрываться.
Царственным его думаю называть не стоит поскольку у действительно величественного представителя этого вида - зрелой самки, хозяйки семьи-стаи, воротник либо очень маленький и незаметный, либо его нет совсем.

 Отправлено: 14.05.09 21:55. Заголовок: надо будет составить..

надо будет составить обновлённую версию списка неоценовых псовых

 Отправлено: 18.05.09 12:37. Заголовок: ** - добавлено к пос..

** - добавлено к последней редакции

СЕМЕЙСТВО ПСОВЫЕ (Canidae)
Триба Неоценовые койоты (Proleslatransi)
Род Люпарды (Lupardus) – предковый вид Canis latrans
люпард (Lupardus tenuis)
Род Гиенозубы (Hyaenognathus) – предковый вид Canis latrans
неарктический гиенозуб (Hyaenognathus macrodens)
Род Уктена (Vafercyon)– предковый вид Canis latrans
обыкновенный уктена (Vafercyon uktena)
лесной уктена (Vafercyon silvaticus)
уктена-ракоед (Vafercyon cancerphagus)
пампасский уктена (Vafercyon stepposus)
горный уктена (Vafercyon montanus)
царственный уктена (Vafercyon regius)
уктена-певец (Vafercyon cantor)
серебристый уктена (Vafercyon argenteus)
береговой уктена (Vafercyon littoralis)
североамериканский уктена (Vafercyon transmarinus)
островной уктена (Vafercyon insularis)
кубинский уктена (Vafercyon luxuriosus)
малый островной уктена (Vafercyon vatius)
золотистый уктена (Vafercyon aureus)
пятнистый уктена (Vafercyon maculatus)
серый уктена (Vafercyon griseus)
серебристый островной уктена (Vafercyon canus)
Род Микроционы (Microcyon) – предковый вид Canis latrans
микроцион (Microcyon insectophagus)
Род Ксолоты (Anconocyon) – предковый вид Canis latrans
обыкновенный ксолот (Anconocyon pratensis)
юркий ксолот (Anconocyon alacer)
чепрачный ксолот (Anconocyon stragulumornatus)
Род Ложноксолоты (Subterracyon) – предковый вид Canis latrans
ложноксолот (Subterracyon occidentalis)
Род Тситсу (Neocanis)– предковые виды Canis latrans, Canis aureus, Canis famiiaris
дикая гончая тситсу (Neocanis tsitsu)
Триба Неоценовые шакалы (Neothousidae)
Род Юругу (Prolesthous) – предковый вид Canis mesomelas
Юругу, африканская шакалья собака (Prolesthous yurugu)*
Зинджский юругу (Prolesthous transmarinus)*
Род Горные шакалы (Montanusthous) – предковый вид Canis aureus
Персидский горный шакал (Montanusthous persiae)*
Тибетский горный шакал (Montanusthous tibetica)*
Балканский пещерный шакал (Montanusthous cavernaris)*
Род Карликовые шакалы (Nanusthous) – предковые виды Canis aureus, Canis latrans
Среднеазиатский карликовый шакал (Nanusthous nanus)*
Род Североафриканские саванновые шакалы (Neothous) – предковый вид Canis aureus
Саванновый шакал (Neothous vulgaris)*
Род Тиранотерии (Tyranothereum) – предковый вид Canis aureus
Тиранотерий (Tyranothereum gigas)**
Триба Неоценовые волчьи лисы (Canisvulpini)
Род Нувиша (Xenocanis) – предковый вид Vulpes macrotis
нувиша (Xenocanis nuvisa)
Род Вахила (Waheela) – предковый вид Alopex lagopus
вахила (Waheela borealis)
Триба Неоценовые африканские лисы (Neootocanini)
Род Африканские лисы (Neootocyon) – предковый вид Otocyon megalotis
лиса-муравьед (Neootocyon insectophagus)
приморская лиса (Neootocyon oraannona).
Триба Американские лисы (Urocyoni)
Род Пантеровые лисы (Megacyon) – предковый вид Urocyon cinereoargenteus
рысья лисица (Megacyon feliforme)
Триба Бегающие лисы (Dromovulpini)
Род Бегающие лисы (Dromovulpes) – предковый вид Vulpes vulpes
травяная лисица (Dromovulpes herbincola)
хохлатая африканская лисица (Dromovulpes africanus)
полярная травянистая лисица (Dromovulpes borealis)*
Триба Неоценовые южноамериканские псовые (Neoculpaeoni)
Род Неокульпео (Neoculpaeo) – предковый вид Pseudalopex culpaeo
Гигантский андский шакал (Neoculpaeo horribilis)**
СЕМЕЙСТВО ФЕНЕКОВЫЕ (Fennicidae)
Род Чути (Chuti) – предковый вид Vulpes zerda
чути (Chuti vulgaris)
аджуле (Chuti adjule)
СЕМЕЙСТВО МЕДВЕДОВИДНЫЕ СОБАКИ (Prolesnyctereuteidae)
Род Танука (Tanuka) – предковый вид – енотовидная собака
Гигантская танука (Tanuka gigantis)**

 Отправлено: 19.05.09 20:19. Заголовок: А теперь я со своей ..

А теперь я со своей стороны дам отчёт по тем описаниям, что у меня есть.
Люпард
Неарктический гиенозуб
Ксолоты и ложноксолот
Тситсу
Чути и аджуле
Лиса-муравьед и приморская лиса
Травяная лисица (описание нуждается в дополнении)
Рысья лисица (только сегодня сделано, пока не включено в файлы бестиария)
Вахила
Гигантская танука
-----------------------------
А где саблекойоты? Я хотел бы как-нибудь сделать описание жизни представителей угасающей популяции этих хищников.
По уктенам ситуация такова: видов описано много, но различия между ними (анатомические, экологические, поведенческие) прописаны недостаточно хорошо, поэтому описание готово лишь наполовину (только общая часть) и не включено в файлы бестиария.
Прочие описания пока или не сделаны, или я просто не слишком внимательно читал тему и не включил их в рабочие файлы. Или же это лишь первое упоминание - честно говоря, некоторые вижу, как мне кажется, впервые. Это относится к африканским и азиатским видам. Можно ли составить более цельное описание? А по тираннотерию - не использовано ли уже это название?

 Отправлено: 19.05.09 20:34. Заголовок: Не использовано. Вот..

Не использовано. Вот здесь http://sn2000.taxonomy.nl/Taxonomicon/Default.aspx проверял. Нужно просто ввести название в пустое поле, и по базе данных пойдёт поиск. Сайт выдаст полное систематическое положение нашего героя.

 Отправлено: 20.05.09 10:28. Заголовок: там где * или ** пос..

там где * или ** после названия (кроме тиранотерия) - описаний пока нет

 Отправлено: 20.05.09 10:28. Заголовок: По саблекойотам со в..

По саблекойотам со временем тоже сделаю