Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)

Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь.
Bhut’у:
Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка).
Автору:
Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.

 Отправлено: 04.06.08 14:36. Заголовок: а можно произвести и..

а можно произвести из крысы что-то вроде хорька... в лесах европейской России

 Отправлено: 04.06.08 20:00. Заголовок: Тогда лучше из ласки..

Тогда лучше из ласки или горностая что-то крупное и меховое типа выдры. Просто мелкие куньи, особенно такие, как ласка, а в Сибири куница - синантропные виды. И они вряд ли вымрут полностью даже в условиях антропогенного прессинга - особенно ласка. Поэтому крысам "не светит" в их присутствии ничего перспективнее роли умной, сильной, но всё же жертвы.

 Отправлено: 13.06.08 03:18. Заголовок: Раз уж разговор пошё..

Раз уж разговор пошёл о куньих, как вам такой зверь?

Морана
Потомок куньих голоцена (норки?). Обитает на побережьях Дальнего Востока. Своеобразный аналог китовых олуш Атлантики. Мех тёмно-бурый, но встречаются и более яркие, рыжие особи. Длина – в среднем 1.5 м., могут быть и больше. Охотятся в основном в прибрежной акватории, главная добыча – осминоги, каракатицы, реже – нерестящиеся кальмары (аналог сельдевых Атлантики) и брюхоногие и двухстворчатые моллюски, мелкая рыба, падаль. Враги – хищные рыбы (акулы?), морские птицы (вороны?) Семья – самец, небольшой гарем (2-5 самок), детёныши. Малотерриториальны, несколько семей мирно сосуществуют на одном участке берега. Задние лапы сильно редуцированы, служат в основном для поворотов под водой, главный двигатель – хвост. Зубы острые, но челюсти слабые, в случае опасности мораны вплёвывают кислотный кишечный сок. Половзрелость в возросте полтора года, средняя продожительность жизни – 6-8 лет.

 Отправлено: 13.06.08 08:08. Заголовок: А как слабыми челюст..

А как слабыми челюстями двустворчатых моллюсков разгрызать? Тогда, может, пара резцов нижней челюсти станет сильными и превратится в "консервный нож"?
Кроме того, есть ещё одна тонкость. Редукция задних лап говорит о высокой степени приспособленности к водному образу жизни. А в холодных морях севера мелкое животное вряд ли станет постоянно жить в воде: теплопотери слишком велики по сравнению с теми же тропиками. Потому и нет сейчас на Земле "морских кроликов" и "морских мышей" среди млекопитающих. А самый мелкий дельфин при длине около 120 см явно имеет гораздо более плотное телосложение, чем потомок куньих.
Тот же калан всё же выходит на берег, обитая в холодном море. И киты стали утрачивать задние лапы уже при достаточно большом размере и высокой степени приспособленности к жизни в океане. Так что морана скорее всего будет иметь хорошо развитые задние лапы. А теплоизоляцию ей обеспечит мех.

 Отправлено: 13.06.08 15:41. Заголовок: 1) А поймав моллюска..

1) А поймав моллюска морана поливает добычу некоторым количеством желудочного сока, который предварительно размегчает раковину/панцирь/т.д. Процедура это достаточно сложная, поэтому морана предпочитает питаться мягкотелыми животными, и оставляет большинство крупныъ раковин и ракообразных в покое.
2) Лапы - да, хорошо развитые, но главное средство передвижения под водой - хвост.

 Отправлено: 13.06.08 21:32. Заголовок: А морана не обожжёт ..

А морана не обожжёт себе слизистую оболочку рта собственным желудочным соком?

 Отправлено: 13.06.08 21:59. Заголовок: Не знаю; может, это ..

Не знаю; может, это сильно-сконцентрированная струя, которая буквально "выблёвывается" (извините за вульгарность) из глотки в воздух или воду.

 Отправлено: 14.06.08 00:18. Заголовок: На воздухе - я поним..

На воздухе - я понимаю. Но в воде разве оно подействует? Ведь для растворения ракушки нужно действие раствора достаточной концентрации в течение длительного времени. Не размоет ли водой это химическое оружие? Не быстрее ли будет прокусить отверстие с краю ракушки и подрезать мускул-замыкатель?

 Отправлено: 14.06.08 02:45. Заголовок: А мораны поедают кру..

А мораны поедают крупную добычу на берегу, а более мелкую они глотают целиком, почти не разжёвывая. Ракушки (в смысле двухстворчатые) в их диете играют второстепенную роль.

 Отправлено: 14.06.08 07:24. Заголовок: Стало быть, задние л..

Стало быть, задние лапы им просто необходимы...

 Отправлено: 14.06.08 15:56. Заголовок: А они у них и есть, ..

А они у них и есть, только не очень большие... Я думал сделать моран кем-то вроде аналогов "настоящих" тюленей, а не ушастых.

 Отправлено: 18.06.08 12:43. Заголовок: выдровый горностай -..

выдровый горностай - потомок горностая эпохи человека. длина тела - 80 см, хвоста - 40см.
обитает у рек в широколиственных лесах и лесостепях. ведет полуводный образ жизни, прекрасно плавая, ныряя и добывая себе пищу в воде, хотя может ловить мелких грызунов и улиток на берегу. Мех светло-бурый. перед нырянием смазывает мех выделением жировой железы на спине. питается в основном рыбой и водными насекомыми.
сезон размножения: май-июнь. беременность - 6 мес, с латентным периодом. рожают 4 детенышей. кормят их молоком 1,5 мес. в возрасте 8 мес. самостоятельны. половое созревание - в возрасте 2,5г. срок жизни - 14 лет.

 Отправлено: 18.06.08 17:47. Заголовок: ник, возможно, вы не..

ник, возможно, вы не совсем в курсе, но Семён в своё время вывел соню-выдру, и я склонен принять его идею. Поэтому надо как-то обдумать, как они смогли бы "разойтись" в общих местах обитания по экологии.

 Отправлено: 18.06.08 19:00. Заголовок: можно Вас попросить ..

можно Вас попросить дать ссылку на эту идею Семена?

 Отправлено: 18.06.08 20:12. Заголовок: Идея в Бестиарии, н..

Идея в Бестиарии, на страничке млекопитающих.

 Отправлено: 18.06.08 20:59. Заголовок: Специально слазил н..

Специально слазил на сайт и проверил. Четвёртая зверушка снизу.

 Отправлено: 20.06.08 06:29. Заголовок: развести надо, это в..

развести надо, это верно. тогда выдровый горностай живет севернее сони-выдры, может пробивать во льду рек "продухи" и поддерживать их. длина его тела - 1м, хвоста - 50см.

 Отправлено: 20.06.08 17:29. Заголовок: При таких размерах э..

При таких размерах это уже не "горностай"... Может, взять для его названия старое русское название выдры "порешня"? Или есть иные соображения?
Такой зверь может расселиться по всей Северной Европе: в Скандинавии, близ Венедского озера, на пока неописанных (мною) литоральных болотах Северного моря...

 Отправлено: 20.06.08 20:33. Заголовок: согласен..

согласен

 Отправлено: 12.08.08 20:12. Заголовок: куница-лемуроид - по..

куница-лемуроид - потомок лесной куницы времен человека. обитает по всей Сибири. бурого цвета. территориальна, помечает границы секретом анальной железы. обороняет их от равнополых сородичей, но территории самцов и самок часто пересекаются. половой диморфизм не развит.
длина - 50 см, хвост - 30 см, вес - 2 кг. по телосложению напоминает тонкого лори голоцена, также ловко лазает по деревьям. питается в основном гнездящимися на деревьях птицами, их яйцами, летучими мышами, но может подбирать падаль, погибших во время паводка грызунов, насекомых. на зиму создает запасы добычи, пряча их в дупла, хотя продолжает охотиться.
сезон спаривания - в июне, но детеныши рождаются лишь в конце марта. в помете их 3 - 4. период лактации - 2 мес. станоаятся самостоятельными в 7 мес., половозрелы в 2 года. срок жизни - 13 лет.