Отправлено: 05.04.05 14:37. Заголовок: О птичках - продолжение

Птичья тема, как видите, обсуждалась столь активно, что даже исчерпала свой ресурс, и обсуждение автоматически закрылось. Поэтому думаю, нужно завести ещё одну такую тему – птиц около 8 – 9 тысяч видов, и говорить о них придётся ещё не раз. Продолжим разговор о возможной судьбе пернатых здесь.

 Отправлено: 14.09.05 05:44. Заголовок: Re:

Про "трёхпалого" в "Юном натуралисте" давно читал. Но не верю, что такое крупное существо может прятаться от человека в сравнительно изученной Северной Америке. Кроме того, его нельзя с уверенностью отнести ни к какой систематической группировке. Больно смахивает на "компот" из разных голливудских монстров.
О пингвинах. Напомните-ка, какой пингвин в Австралии... В Ю. Америке знаю - на озере Тотора (быв. Титикака), что на плато Альтиплано.
***
Тотора - это название камыша, из которого лодки делали.

 Отправлено: 14.09.05 20:22. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата

---

Напомните-ка, какой пингвин в Австралии...

---

В заливе Эйр - в мангровых зарослях и устьях рек. В первой птичей теме или в "Пингвинах" ищите.

 Отправлено: 15.09.05 07:56. Заголовок: Re:

Семён пишет:

цитата

---

Автор пишет:

цитата

---

цитатаНапомните-ка, какой пингвин в Австралии...

---

В заливе Эйр - в мангровых зарослях и устьях рек. В первой птичей теме или в "Пингвинах" ищите.

---

А еще под Мельбурном, но там они "летуют". По Рамблеру показывали.

 Отправлено: 16.09.05 20:19. Заголовок: Re:

momus
Это мы про неоценовых пингвинов.
А про Исландию - там без грызунов будет, я так думаю, большое разнообразие зерноядных вьюрковых. Некоторые виды, наверное, будут перелётными.
Ловить рыбку в Исландских реках будут, наверное, мелкие потомки морских птиц, так как оляпки вряд ли до туда долетят.

 Отправлено: 16.09.05 21:51. Заголовок: Re:

Чайки, или трубконосые? Думаю, скорее чайки - они кажутся менее специализированными и имеют больше шансов на выживание. А леса там будут из мелкосемянных растений с летающими семенами - берёза, ива, клён ( ??????). Вполне возможно, появятся кустарниковые сложноцветные.

 Отправлено: 17.09.05 14:13. Заголовок: Re:

Чего такой смайлик, не понял? Хотя, конечно, да, клён тяжеловат - вряд ли долетит.
В Исландии у нас выходит новая Новая Зеландия - только птицам придётся улетать на юг.
О чайке - скорее кто-то из крачек.

 Отправлено: 17.09.05 15:58. Заголовок: Re:

Зато не забывай про китовых олуш - эти птицы, реликты ледниковой эпохи, точно останутся в Северной Атлантике. А ещё голуби и другие виды, которые могли бы улетать, например, на Новую Азору.
Про клён ты верно понял - тяжелы его семена.

 Отправлено: 17.09.05 16:23. Заголовок: Re:

Автор пишет:

цитата

---

А ещё голуби и другие виды, которые могли бы улетать, например, на Новую Азору.

---

Некий голубь, напоминающий образом жизни куропатку?

 Отправлено: 17.09.05 16:42. Заголовок: Re:

Вполне вероятно. Ведь были же на разных островах до пришествия крыс и наземные голуби. к тому же я полагаю, от Исландии до Новой Азоры может протянуться прерывистая цепочка островов - вершин Серединно-Атлантического хребта.

 Отправлено: 17.09.05 18:59. Заголовок: Re:

Вот ещё идеи.
Признаться , я слишком понадеялся на вьюрковых в плане замены грызунов. Скорее, такими птицами станут овсянки. Некий род "норных овсянок", которые будут жить на земле и неохотно летать. Жить в норах. Питание - семена злаков и сорняков, упавшие на землю. Размером примерно в два раза больше обычной овсянки. Перелётны, естественно. Несколько близких видов.
А вьюрковые дали бы род "травяных вьюрков" - мелких птиц, шелушащих верхушки злаков и сорняков - опять-таки несколько родственных видов, причём один - в осоковых зарослях по берегам рек. Гнёзда - висячие, на стеблях травы.
Плюс 1-2 вида вьюрковых птиц, питающихся семенами деревьев (берёз) - живущих в перелесках - аналоги чечёток Евразии.
Рядом с этими птицами в траве жил бы жаворонок, питающийся как семенами, так и насекомыми.
На роль главного насекомоядного претендует крапивник - возможны несколько видов - собирающий насекомых на земле, кустарниковый, и лесной длинноклювый, напоминающий образом жизни пищуху - выковыривающий насекомых из-под коры.
Проблемы с хищниками - а их нужно как минимум два - крупный и мелкий. Перспективные сорокопуты, совы, реликтовые соколобразные и хищноврановые вряд ли сюда полетят. (Впрочем, я готов принять возражения по этому вопросу.) Хищные наклонности проявляют чайки и поморники - - не шанс ли? Длинноногая (но летающая) чайка, умертвляющая жертву (гусей! ) мощным клювом. Крылья будут использоваться скорее для перелётов на юга - а за добычей гнаться бегом, выпрыгивая из засады. Гусь, конечно, может летать, но ему ведь нужен разбег, поэтому его можно догнать.
За мелкими птицами в зарослях травы будет охотиться, возможно, родственник псевдодронта с Новой Азоры? Хорошо бегающий длинноногий хищный потомок глупыша, ещё не разучившийся летать.
Поморники скорее станут падальщиками, патрулирующими остров в поисках мертвечины. Они будут питаться погибшими птицами, остатками добычи крупного хищника и выброшенной на берег крупной рыбой, мёртвыми морскими птицами (олуши-киты и гагары-хохотуньи). Специализацией к такому образу жизни станет голые голова и шея.
Кровососущие насекомые, которые несомненно, будут жить в Исландии, станут добычей для некоего специализированного вида качурок. Широкоротая и острокрылая, эта птица будет ловить добычу около скоплений травоядных гусей, уток и китовых олуш. Эти птицы будут гнездиться в норах или под камнями.
Летучие мыши. Они здесь - единственные млекопитающие. Один из видов мог бы стать дневным и заняться охотой на взрослых стрекоз и ручейников. Другой стал бы собирателем на побережье, неохотно летающий (как неоценовый нетопырь с Гималаев). (При всём богатстве фантазии мелкого наземного хищника из летучей мыши вывести не могу. Его ж птицы засмеют.)
О как!

 Отправлено: 17.09.05 20:58. Заголовок: Re:

О, ручейники вряд ли долетят до Исландии... У них имаго не питается, как у подёнок. Разве что, возможна одна случайная иммиграция с ветрами из Евразии.

 Отправлено: 17.09.05 21:42. Заголовок: Re:

А остальное?

 Отправлено: 23.09.05 22:05. Заголовок: Re:

Семён! В ссылках есть адрес сайта о новозеландских птицах - мне очень понравилось. И современные, и истреблённые в историческое время.

 Отправлено: 25.09.05 20:17. Заголовок: Re:

ОТЛИЧНЫЙ САЙТ!
А мои то птички как ?

 Отправлено: 26.09.05 20:45. Заголовок: Re:

Новая порция мыслей вслух:
При всей своей любви к птицам я не знаю имён всех американских крапивников, поэтому, во избежание дублирования названий, предлагаю крапивников с Исландии, потомков европейского крапивника называть Исландскими крапивниками - то есть собирающий насекомых на земле будет "Луговой (или бегающий?) исландский крапивник", кустарниковый - "кустарниковый исландский крапивник", и "пищуховый исландский крапивник".
Ещё два возможных вида - прибрежный исландский крапивник, собирающий всякую дрянь на берегу и склёвывающий паразитов с огромных гагар и олушей, а также исландский крапивник-стенолаз, который будет образом жизни напоминать стенолаза с Кавказа.

 Отправлено: 27.09.05 08:12. Заголовок: Re:

Кстати, о птичках... Копался в старых номерах журнала "Вокруг света" и в октябрьском номере от 1989 года наткнулся на небольшую статейку о Дугласе с его зоологией будущего. Там была еще картинка с несколькими зверьми (зайцелань, шерстистый оленерог и т.д.). Кроме них была там патагонская птица, перья которой вокруг клюва имитировали раскраску цветка, и этой раскраской птица должна была приманивать насекомых. Интересно, такое возможно?

 Отправлено: 27.09.05 16:55. Заголовок: Re:

Момусу:

В общих чертах - да; но в данном случае речь идёт о каком-то потомке козодоевых, который перешёл на пассивный и полудневной образ жизни. Я не орнитолог, и не могу знать, насколько это реалистично, но, всё-таки, мне кажется, что не очень...
Другое дело, что по сравнению с одной летучей мышью, которая появляется позже в книге, и которая тоже перешла на сухопутный (бескрылый) и "цвето-образный" образ жизни, этот "цвето-козодой" кажется вполне реалистичным...

 Отправлено: 27.09.05 20:14. Заголовок: Re:

А насекомые - они дурнее паровоза? Научатся отличать разверстую пасть цветозодоя от цветка.
Не верю, короче.

 Отправлено: 28.09.05 20:36. Заголовок: Re:

И ещё добавлю - сегодня пришло в голову. Обмен веществ-то у козодоя остаётся прежним! Высоким, как и у всех птиц! То есть ждать, пока насекомое влетит в рот... он быстрее умрёт от голода.
Так что скорее всего он смотается из этих кустов и пойдёт ловить скорпионов и жужелиц в другом месте!

 Отправлено: 28.09.05 21:03. Заголовок: Re:

Семёну:

Молодец! Быстро всё понял: и козодои, и летучие мыши - активные хищники, а не пассивные, как насекомые и хамелеоны (хотя рогоклюв-хамелеон у Павла живёт очень схоже), им сидеть на месте и подманивать насекомых не выгодно - а у Диксона они даже ароматы из пасти/клюва научились вырабатывать.