On-line: Мамонт, Амозонский пингвин., гостей 0. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.19 22:43. Заголовок: немного о звероящерах и не только


Ну значит, я тут появился недавно, просто искал кое-какую инфу и наткнулся на форум. Покопался здесь, понял, что форум неплох, и зарегался)
В общем - мне всякий палеозой сильно нравится, а синапсиды...
Ну так вот, у меня тут вопрос - что у них (синапсид) по классификации? Лично я знаю несколько гипотез, вот, например, одна:

Тут видно, что несколько устарела, т.к. варанопсеиды теперь не синапсиды, да и насчёт казеязавров с эотиридидами "синапсидность" неточна.
У Ивахненко другая классификация. Пикчи нет, так что "на словах": горгонопии и диноцефалы сближаются, биармозухии стоят как базальна ветвь терапсид, аномодонты и эутериодонты, опять-таки, сближены.
Есть и ещё классификации, где горгонопии, эутериодонты и диноцефалы сближаются, или где диноцефалы и биармозухии..
Так что из этого самое точное?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 16:19. Заголовок: Мамонт пишет: Ты за..


Мамонт пишет:

 цитата:
Ты забыл,что у бегемота они только для битв с сородичами используются - он травоядный.


Сильно много разницы, кого кусать.

Мамонт пишет:

 цитата:
И у моржа клыки не в губах.


У него тоже "бивневый" тип строения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12525
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 16:21. Заголовок: СинаПсина пишет: Си..


СинаПсина пишет:

 цитата:
Сильно много разницы, кого кусать.


Применяют в разное время.
Короче,я против губ,но не так сильно как против молока и шерсти.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 17:49. Заголовок: Кстати о молоке... Е..


Кстати о молоке... Если было молоко, то как его пили детёныши - слизывали с меха/кожи? У утконоса так, но он мелкий, а если у каких-нибудь крупных видов..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12526
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 17:51. Заголовок: Скорее всего молоко ..


Скорее всего молоко только у цинодонтов появилось.И синапсиды не равно млеки!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 20
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 20:07. Заголовок: Мамонт пишет: Скоре..


Мамонт пишет:

 цитата:
Скорее всего молоко только у цинодонтов появилось.И синапсиды не равно млеки!


Я лично за молоко у несколько большего количества синапсид (ну, например, у "тероцефалов"), и я согласен, что большинство синапсид (ну, может, кроме бауриоидов) имели серьёзные отличия от млекопитающих. Однако крупные виды были и среди цинодонтов..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12527
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 20:11. Заголовок: Я считаю,что молоко ..


Я считаю,что молоко только у цинодонтов появилась.И с теплокровностью у них не очень было(вспомни утконоса)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 21
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 20:20. Заголовок: Мамонт пишет: И с т..


Мамонт пишет:

 цитата:
И с теплокровностью у них не очень было(вспомни утконоса)


Это да (хотя утконос всё же субтропический).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 22
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 20:28. Заголовок: Если что - моя недок..


Если что - моя недоклассификация "тероцефалов":


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12528
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 20:32. Заголовок: Если что,я старой пр..


Если что,я старой придерживаюсь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 24
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 21:14. Заголовок: Ну, в общем, моё мне..


Ну, в общем, моё мнение о синапсидах:
"Пеликозавры" - примерно как амфибии с небольшой рептильностью, о молоке, эндотермии, влажной мочке носа и шерсти даже речи нет (хотя позднейшие виды, близкие уже к терапсидам, могли обзавестись вибриссами, но это неточно).
"Биармозухии"/базальные терапсиды - уже обладают вибриссами и влажной мочкой носа. Насчёт шерсти - у бурнетиоморф могла быть, у остальных - вряд ли.
"Диноцефалы" - уже есть шерсть и намёки на теплокровность как минимум в умеренном климате. С молоком не могу сказать, может было, может - нет.
"Аномодонты" - ещё более теплокровны, молоко - опять-таки, кто его знает.
Горгонопсы - очень вероятно молоко, эндотермия ещё не утконосячья, но всё же более-менее.
Базальные тероцефалы - однозначно "млекопитающие",эндотермия как у горгонопсов.
Баурииды - эндотермия как у утконоса.

Вкратце:

Пеликозавры
Молоко: нет
Эндотермия: нет
Млечный нос: нет
Мех: нет
Вибриссы: мб

Биармозухии
Молоко: нет
Эндотермия: нет
Млечный нос: да
Мех: мб
Вибриссы: да

Диноцефалы
Молоко: мб
Эндотермия: частично
Млечный нос: да
Мех: да, но не у всех
Вибриссы: да

Аномодонты
Молоко: мб
Эндотермия: частично
Млечный нос: да
Мех: да
Вибриссы: да

Горгонопсы
Молоко: да
Эндотермия: частично
Млечный нос: да
Мех: да
Вибриссы: да

Базальные тероцефалы
Молоко: да
Эндотермия: почти эндотермны
Млечный нос: да
Мех: да
Вибриссы: да

Баурииды
Молоко: да
Эндотермия: да
Млечный нос: да
Мех: да
Вибриссы: да


Правда, даже баурииды сохраняли некоторые примитивные черты, вроде слуха и "рептильного" ползания...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12530
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 22:14. Заголовок: У тероцефалов не дум..


У тероцефалов не думаю,что все эти признаки не были.
Кстати,у дейноцефалов если шерсть и была,то немногочисленная.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 26
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 07:48. Заголовок: Мамонт пишет: Кстат..


Мамонт пишет:

 цитата:
Кстати,у дейноцефалов если шерсть и была,то немногочисленная.


А с учётом климата? Хотя есть жир...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1103
Рейтинг: -5

Замечания: Создание клоновТребование внимания от других
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 22:20. Заголовок: Я кошачьих люблю. Кс..


Я кошачьих люблю.
Кстати, моржи в Баренцевом или Белом морях иногда убивают так тюленей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12535
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.19 22:47. Заголовок: Я тоже люблю кошачьи..


Я тоже люблю кошачьих(иначе почему леопарды - главные разумники Тауртской системы?), и слышал про таких моржей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 29
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 08:33. Заголовок: И кстати, я считаю, ..


И кстати, я считаю, что мех был только у мелких "диноцефалов", например у того же сиодона. В случае с крупными я всё же за жир.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12540
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 11:11. Заголовок: Я тоже за жир. Тем б..


Я тоже за жир. Тем более, что в плейстоцене Европы были бегемоты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 30
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 14:14. Заголовок: Мамонт пишет: в пле..


Мамонт пишет:

 цитата:
в плейстоцене Европы


Там всё же теплее было, но синапсиды зато более водные.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12548
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 14:24. Заголовок: Я не думаю,что в сре..


Я не думаю,что в средней Перми сильно холоднее было,и где доказательство того что они более водные?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 32
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 14:35. Заголовок: Мамонт пишет: Я не ..


Мамонт пишет:

 цитата:
Я не думаю,что в средней Перми сильно холоднее было


Было, градуса на 1-2, а на Европу ещё всякий Гольфстрим влияет.

Мамонт пишет:

 цитата:
и где доказательство того что они более водные


Они кормились и в воде, а не только вылазили пастись на сушу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 33
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.19 14:38. Заголовок: Кстати, а что насчёт..


Кстати, а что насчёт сезонного меха? То есть, тот же антеозавр или мосхопс летом ходит голый, а к зиме "опушается" - возможно ли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 465
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет