Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)

Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.

 Отправлено: 17.11.11 11:51. Заголовок: Хотя нет, неотения м..

Хотя нет, неотения мне не нравится... Скажем, личинка существует лет шесть, а уж потом превращается. Идёт?

 Отправлено: 18.11.11 18:23. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Скажем, личинка существует лет шесть, а уж потом превращается. Идёт?

 Отправлено: 11.11.11 20:29. Заголовок: Действительно, инте..

Действительно, интересное насекомое.

 Отправлено: 17.11.11 11:53. Заголовок: И кстати... Карафрак..

И кстати... Карафрактус.

 Отправлено: 17.11.11 17:02. Заголовок: Интересная статья, о..

Интересная статья, однако!

 Отправлено: 18.11.11 07:39. Заголовок: Я бы назвал это не с..

Я бы назвал это не статьёй, а кучкой фактов...

 Отправлено: 19.11.11 02:18. Заголовок: Всё равно интересно...

Всё равно интересно.

 Отправлено: 22.11.11 16:27. Заголовок: Я вот тут думаю - мо..

Я вот тут думаю - могут сеноеды вырасти хотя бы до полутора сантиметров и питаться семенами злаковых? Больно уж у них ротовой аппарат интересный - грызуще-дробящий. Предок - греческий Valenzuela labrostylus.

 Отправлено: 22.11.11 16:45. Заголовок: А всякие кузнечики и..

А всякие кузнечики их туда пустят? У них тоже ротовой аппарат неплохо устроен.

 Отправлено: 22.11.11 16:56. Заголовок: Он неинтересный, гры..

Он неинтересный, грызущий. И при чём тут кузнечики?

 Отправлено: 22.11.11 17:00. Заголовок: Мне всегда казалось,..

Мне всегда казалось, что это всякая саранча любит питаться такими зёрнами.

 Отправлено: 22.11.11 17:11. Заголовок: Саранча не только и ..

Саранча не только и не столько зёрнами питается. И не путай её с кузнечиками.

 Отправлено: 22.11.11 18:13. Заголовок: Тем не менее - ведь ..

Тем не менее - ведь сейчас эта ниша уже занята.

 Отправлено: 23.11.11 14:19. Заголовок: Сколько антилоп в Аф..

Сколько антилоп в саваннах Африки занимают нишу средних размеров травоядного? Потеснятся. Или он будет специализироваться на один род.

 Отправлено: 24.11.11 18:06. Заголовок: А где все?..

А где все?

 Отправлено: 25.11.11 17:12. Заголовок: Зерноед(Granoessum a..

Зерноед(Granoessum avenata)
В голоцене сеноеды были небольшим отрядом насекомых, питающихся наземными зелеными водорослями, лишайниками, а также плесневыми и паразитическими грибами. Неоцен заставил один из видов значительно изменить свой рацион.
Ротовой аппарат сеноедов свойственен только им и называется грызуще-дробящим. Внутренняя лопасть нижней челюсти этих насекомых обособилась в виде длинной твёрдой палочки, которая может выбрасываться вперёд, отклоняться вбок, вращаться и т.д. Один из греческих видов рода Valenzuela - Valenzuela labrostylus - приспособился этой палочкой проделывать отверстия в зёрнах злаковых, а голова у него уменьшилась относительно тела. Также, два предголовных членика превратились в "шею", в сочетании с маленькой головой позволяющую выедать зёрна изнутри. Со временем это насекомое специализировалось на роде Овсовых и в конце концов само выделилось в особый род.
Зерноед - небольшое насекомое, в среднем 7 мм длиной. Всё тело жёлтое, под цвет зёрен. Когда он пробивает оболочку зерна, слышен очень тихий стук. Вид имеет обоеполые и партеногенетические расы. Ареал - экосистема, описанная в главе "Царство горных духов"
Что ещё описать?

 Отправлено: 25.11.11 17:29. Заголовок: Юный биолог пишет: В..

Юный биолог пишет:

цитата:

В голоцене сеноеды были небольшим отрядом насекомых, питающихся наземными зелеными водорослями, лишайниками, а также плесневыми и паразитическими грибами.

А сеном? о.О Нет, я не знаю этих животных, но вроде название не просто так им дано?

Мне напомнило улиток с их радулой, только очень забавной =) Вообще, звучит мило, кроме того, что я не понимаю зачем ей отклоняться в стороны. Это похоже на клюв дятла, а он действует в одной плоскости.

 Отправлено: 26.11.11 02:49. Заголовок: А ничего, неплохое н..

А ничего, неплохое насекомое.

 Отправлено: 26.11.11 07:17. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Что ещё описать?

Я так понял, семейство и отряд сохранились?
А разве в "Царстве горных духов" речь идет не о пещере? Там не так много зерен, кажется.
Можно побольше описать размножение. Количество яиц и личиночных стадий, к примеру.

 Отправлено: 26.11.11 07:54. Заголовок: Amplion пишет: А ра..

Amplion пишет:

цитата:

А разве в "Царстве горных духов" речь идет не о пещере? Там не так много зерен, кажется.

Нет, я вообще о пространстве. Описано в самом начале. Не в солёные же болота его пускать. Эх, узнать бы их цикл размножения...

 Отправлено: 26.11.11 17:15. Заголовок: Мне кажется, весьма..

Мне кажется, весьма любопытное животное. Только я бы не стал с такой точностью указывать предковый вид, достаточно семейства.

 Отправлено: 27.11.11 19:10. Заголовок: Семён пишет: Только..

Семён пишет:

цитата:

Только я бы не стал с такой точностью указывать предковый вид

А почему?

 Отправлено: 27.11.11 22:27. Заголовок: Потому что при исклю..

Потому что при исключительном многообразии насекомых есть вероятность происхождения неоценового вида не от именно того или этого вида, а от соседнего. В случае с насекомыми вероятностный подход как-то лучше будет, поскольку предсказание вымирания/выживания того или иного вида здесь очень сложно.

 Отправлено: 28.11.11 07:47. Заголовок: А род?..

А род?

 Отправлено: 29.11.11 20:07. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

А род?

Семейства будет достаточно. Хотя можно указать тот или иной род в качестве наиболее вероятного предка.

 Отправлено: 30.11.11 07:36. Заголовок: Так систематические ..

Так систематические признаки достаточно ясны.

 Отправлено: 18.12.11 17:01. Заголовок: Кто-нибудь слышал о ..

Кто-нибудь слышал о четырёхногом наезднике Krabidia cocoani? Не раздобудете ли фотку? Заранее спасибо.

 Отправлено: 13.03.12 12:58. Заголовок: Потомок обыкновенног..

Потомок обыкновенного комара (точнее, его личинки), освоившийся к жизни только в воде. Самка проходит частичную метаморфозу (ротовой аппарат), самец вообще остается без изменений. Вместо крови самка комара прокалывает и высасывает рыбью и лягушачью икру.
Как вариант?)

 Отправлено: 13.03.12 13:00. Заголовок: А это вообще возможн..

А это вообще возможно для насекомых с полным превращением?

 Отправлено: 13.03.12 13:07. Заголовок: Zenitchik, думаю, да..

Zenitchik, думаю, да, тем более - они очень многочисленны, очень богатая "пища" для отбора... Тем более, в условиях обеднения водных экосистем... ниши свободны.

 Отправлено: 13.03.12 16:27. Заголовок: Согласен - если в Не..

Согласен - если в Неоцене есть полу-неотенические стрекозы, почему бы и не комарам?

 Отправлено: 13.03.12 19:12. Заголовок: Способ питания интер..

Способ питания интересен. Я за! Препятствий не вижу.

 Отправлено: 13.03.12 19:48. Заголовок: у меня есть идея. Мн..

у меня есть идея. Мне кажется, что жук-бомбардир может выжить.
причины:
1. Не под угрозой исчезновения
2. Распространён широко(?)
3. И оригинальный способ защиты
Есть идея про засадного потомка этого жука.
Как думаете, подойдёт? Если подойдёт, я напишу описание в теме про жуков.

 Отправлено: 13.03.12 22:44. Заголовок: Думаю, что вполне мо..

Думаю, что вполне может. Не вижу, вдобавок, почему он конкретно должен вымереть. Насекомые - они живучие, они даже тот метеорит пережили, переживут и другой.

 Отправлено: 15.03.12 09:20. Заголовок: *Растерянно*Эм... А ..

*Растерянно*Эм... А что именно предлагается?

 Отправлено: 16.03.12 16:11. Заголовок: bhut2 пишет: Насеко..

bhut2 пишет:

цитата:

Насекомые - они живучие, они даже тот метеорит пережили, переживут и другой.

А откуда вы взяли про метеорит?
Юный биолог пишет:

цитата:

Эм... А что именно предлагается?

Предлагается выживание этого жука. Если вам понравится описание, можете переместить в бестиарий.

 Отправлено: 16.03.12 16:36. Заголовок: терапсид пишет: А о..

терапсид пишет:

цитата:

А откуда вы взяли про метеорит?

из мелового периода

 Отправлено: 16.03.12 17:18. Заголовок: Вот именно!..

Вот именно!

 Отправлено: 16.03.12 17:51. Заголовок: ник пишет: из мелов..

ник пишет:

цитата:

из мелового периода

bhut2 пишет:

цитата:

Вот именно!

Но ещё не известно каким будет катастрофа конца голоцена.

 Отправлено: 16.03.12 18:02. Заголовок: Да нет, Автор вроде ..

Да нет, Автор вроде бы упоминал о комете в каноне - в вступлении к "Путешествию"...

 Отправлено: 17.03.12 13:23. Заголовок: Итак, вчера я законч..

Итак, вчера я закончил описание. Можете глянуть в теме "Жуки".

 Отправлено: 21.03.12 16:03. Заголовок: Забавно.....

 Отправлено: 22.03.12 20:26. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Забавно...

Это точно...

 Отправлено: 17.05.12 11:41. Заголовок: Таракантул (Blattara..

Таракантул (Blattaraneus tropicalis) - крупный таракан из джунглей, допустим, американских. За счёт особенностей анатомии легко путается местной фауной с пауком, поскольку характерно движется, использует усики для имитации недостающей пары ног, а на головном щитке (или как он правильно зовётся) имеет рисунок из пятен, дюже похожих на ряды глаз. В остальном - таракашка типичная; возможно, падальщик, как минимум не брезгует, если может съесть.

Не, а что - если паук может замаскироваться под муравья, а бабочка - под паука, что мешает и таракану поучаствовать в маскараде? %)

 Отправлено: 17.05.12 14:50. Заголовок: Мех пишет: бабочка ..

Мех пишет:

цитата:

бабочка - под паука

А какая?

 Отправлено: 17.05.12 11:58. Заголовок: Мех, а можешь распис..

Мех, а можешь расписать своего таракантула поподробнее?

 Отправлено: 17.05.12 14:00. Заголовок: Навряд ли Х") Я ..

Навряд ли Х") Я даже не решил, кто мог бы стать его предком - потерялся, так сказать, среди вариантов. Но я думаю, что кроме роста и формы он будет мало чем отличаться от того же мадагаскарского. Разве что плодиться будет сравнительно немного и образ жизни вести такой, чтобы не слишком себя демаскировать.

 Отправлено: 17.05.12 14:28. Заголовок: Мех пишет: Я даже н..

Мех пишет:

цитата:

Я даже не решил, кто мог бы стать его предком

мраморный таракан подойдёт? почитай про него и составь подробное описание своего просто чтобы идея не пропала. кто ещё это сделает, кроме тебя? интересная же идея

 Отправлено: 17.05.12 15:27. Заголовок: Юный биолог пишет: А..

Юный биолог пишет:

цитата:

А какая?

Ащорт, не помню. Кажется, вот эта, вторая сверху.

ник пишет:

цитата:

мраморный таракан подойдёт?

Вроде, пропорции более-менее соответствуют задумке, но меня некоторым образом смущает то, что он во время брачного периода, скажем так, пользуется крыльями - у пауков их нет, значит, и таракантулу придётся обойтись без них. Хотя что я, ведь всё равно поведение менять... Если не найдётся ничего лучше - возьму его, пасиба %)

цитата:

кто ещё это сделает, кроме тебя?

Ну, мир не без добрых людей))

 Отправлено: 17.05.12 15:34. Заголовок: Мех пишет: мир не б..

Мех пишет:

цитата:

мир не без добрых людей

я точно не смогу, так что...

 Отправлено: 17.05.12 15:52. Заголовок: Няшка кавайная. На т..

Няшка кавайная. На теле рисунок: вертикальная полоска на голове (типа хелицеры), восемь пятен на головном щитке (не помню как он называется) и ещё по бокам два тёмных пятна типа брюшко - чуток накосячил, но, вроде, понятно. Голова вытянутая, загнутая назад, чтобы антенны располагались максимально близко к ногам, для пущего сходства.

Ненавижу пауков =D

 Отправлено: 17.05.12 16:16. Заголовок: Мех пишет: Ненавижу..

Мех пишет:

цитата:

Ненавижу пауков =D

Жаль. Они няшки...

 Отправлено: 17.05.12 18:38. Заголовок: Юный биолог пишет: Ж..

Юный биолог пишет:

цитата:

Жаль. Они няшки...

Те, что толстые и пушистые - да, если не сидят на плече или где ещё, а остальных я на дух не переношу x'D

И раз уж мне всё равно ими заниматься...

Царь-паук (Tzarachna extremus) - внезапно палочник, волею случая утративший сходство с веточкой и приобретший угадайте с чем, вначале простой сменой окраса, а затем и некоторыми деталями. При обычных габаритах среднестатистического палочника он запросто превзойдёт размерами и птицеяда, и тех карбоновых ползучек, а маскироваться - это у него в крови, благо что пауки особенно не двигаются, так что ему не слишком придётся менять стратегию поведения как минимум на первых этапах эволюции. Да, я помню, что палочники очень консервативны и стараюсь это учесть %)

Ненуачо - у нас есть Царь-колокол, который не звонит; Царь-пушка, которая не стреляет; Царь-телескоп был, который не видел - а теперь будет и Царь-паук, который не паук .)

 Отправлено: 17.05.12 19:07. Заголовок: Идея хорошая, но наз..

Идея хорошая, но название, по биологическим меркам, явно неудачно. Следует пересмотреть, по моему.

 Отправлено: 17.05.12 19:23. Заголовок: Которое или оба?..

Которое или оба?

 Отправлено: 17.05.12 19:51. Заголовок: Я о палочнике...

Я о палочнике.

 Отправлено: 17.05.12 16:40. Заголовок: Идея хорошая; не виж..

Идея хорошая; не вижу причин, почему такой таракан не сможет появиться в Неоцене.

 Отправлено: 17.05.12 20:09. Заголовок: Таракан, имитирующи..

Таракан, имитирующий паука - очень хорошая идея.

 Отправлено: 17.05.12 20:24. Заголовок: bhut2 пишет: Я о пал..

bhut2 пишет:

цитата:

Я о палочнике.

Я о русском и латынском %)

Семён пишет:

цитата:

Таракан, имитирующий паука - очень хорошая идея.

Блгдрю =] Накоплю чуть побольше сил и осилю всю статью о тараканах, потом придумаю, как будет лучше. Жаль, товарищ Амплион давно на горизонте не показывался - он в насекомых разбирается не в пример лучше меня %)

 Отправлено: 17.05.12 20:37. Заголовок: А-а. Тогда о русском..

А-а. Тогда о русском.

 Отправлено: 17.05.12 21:04. Заголовок: А мне это нравится %..

А мне это нравится %') Вон, базилозавр тоже не рептилия.

Итак, что у меня есть по таракантулу:

1) Выделить его можно в отдельное подсемейство, но какого семейства - ещё не решил. Можно подселить его к мраморному, однако также хорошо подходят черепашки - у них форма тела более "паучья" и крыльев у самок нет, только лапки короткие. Я просто не помню тараканов с достаточно сложным узором~

2) Питается таки да, всякой остаткой; в этом ему в значительной мере могут помочь увеличенные и угрожающе поднимаемые в случае чего антенны, имитирующие ноги - запах падали учует за километры, так что ему нет нужды шнырять по всему лесу и он может притвориться пауком более умело: замирая на долгое время и принюхиваясь, после чего совершая рывок в нужную сторону.

3) Он может притвориться каким-то конкретным пауком или же просто некоей ползучей заразой, которую лучше не трогать. Причём в первом случае паук вовсе не обязан вырастать даже до трёх четвертей роста таракантула - тот будет наводить ужас за счёт подобного контраста, если "оригинал" достаточно опасен сам по себе.

Пока что всё; брачные ритуалы распишу когда определюсь с соседями по таксономии и, вероятно, пауком - пущай имитирует по полной программе %) Продолжительность жизни - ну, сколько обычно живут тараканы такого размера? Кстати о размерах - величину тарантула я так и не смог установить (разные источники дают габариты, различающиеся в разы), а мне хочется привязать цифры к ним~ Думаю, начать можно сантиметров с восьми-десяти (с восьмидесяти, ага-ага .)) и при надобности менять в ту или иную сторону.

 Отправлено: 17.05.12 23:42. Заголовок: Звучит неплохо! Мне ..

Звучит неплохо! Мне нравится!

 Отправлено: 18.05.12 20:32. Заголовок: Мех пишет: Выделить..

Мех пишет:

цитата:

Выделить его можно в отдельное подсемейство, но какого семейства - ещё не решил.

Слишком мало отличительных признаков для этого. Ну да, выросты на теле, но в целом морфология и физиология останутся теми же.
Мех пишет:

цитата:

Он может притвориться каким-то конкретным пауком или же просто некоей ползучей заразой, которую лучше не трогать

Первый вариант предпочтительнее. Не думаю, что абстрактная "ползучая зараза" может хоть кого-то напугать.

 Отправлено: 18.05.12 22:34. Заголовок: Семён пишет: Слишком..

Семён пишет:

цитата:

Слишком мало отличительных признаков для этого.

А кто тогда?

цитата:

Первый вариант предпочтительнее.

Я тоже так считаю %) Есть в неоценовых лесах подходящий кандидат или придумать своего?

 Отправлено: 19.05.12 17:33. Заголовок: Мех пишет: А кто то..

Мех пишет:

цитата:

А кто тогда?

Представитель одного из современных семейств.
Мех пишет:

цитата:

Есть в неоценовых лесах подходящий кандидат или придумать своего?

Не вспомню, надо в Бестиарии пошарить.

 Отправлено: 19.05.12 19:31. Заголовок: Семён пишет: Предста..

Семён пишет:

цитата:

Представитель одного из современных семейств.

Так вот и вопрос-то в том: какого семейства?.. Я, кстати, про подсемейство говорил, да.

 Отправлено: 18.05.12 13:28. Заголовок: Надо ему талию всё-т..

Надо ему талию всё-таки сделать. И по моему, лучше всё же от мраморного.

 Отправлено: 18.05.12 13:56. Заголовок: Юный биолог пишет: Н..

Юный биолог пишет:

цитата:

Надо ему талию всё-таки сделать.

Не помню тараканов с талией :3 Раз уж всё равно на нём узорки будут - пара пятен на боках и полосочка меж ними вполне это решит. На фоне чего-то тёмного - только так.

цитата:

лучше всё же от мраморного.

Кстати, а почему?

 Отправлено: 18.05.12 16:24. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..

Мех пишет:

цитата:

Кстати, а почему?

По анатомии... По-моему, ему легче будет "талией" обзавестись.

 Отправлено: 18.05.12 17:07. Заголовок: Тогда это уже не тар..

Тогда это уже не таракан получится~

Edit: Вот у такого, наверное, могла бы получиться талия, но мраморный слишком гладенький.

 Отправлено: 19.05.12 14:21. Заголовок: Мех пишет: Тогда э..

Мех пишет:

цитата:

Тогда это уже не таракан получится~

Эт почему?

 Отправлено: 19.05.12 15:46. Заголовок: Потому что я не виде..

Потому что я не видел ни одного таракана, который не выглядел бы сверху как семечка - иначе было бы слишком просто.

 Отправлено: 19.05.12 16:27. Заголовок: Мех пишет: Потому ..

Мех пишет:

цитата:

Потому что я не видел ни одного таракана, который не выглядел бы сверху как семечка

Тот же мраморный...

 Отправлено: 19.05.12 16:37. Заголовок: Я чуть выше оставлял..

Я чуть выше оставлял картинку, ага-да. Талия у него видна где-то в районе шеи и символизирует голову.

 Отправлено: 19.05.12 16:43. Заголовок: Мех пишет: Талия у ..

Мех пишет:

цитата:

Талия у него видна где-то в районе шеи и символизирует голову.

Но зато он членистый.
Вообще, полюбуйся на жуков-микремоморфов. Почему тараканы не могут?

 Отправлено: 19.05.12 17:07. Заголовок: Юный биолог пишет: Н..

Юный биолог пишет:

цитата:

Но зато он членистый.

Ну и что же? Это только снизу. Вот скажи, почему ты не хочешь принимать мой вариант с полосочкой? Х) Это проще, чем укорачивать надкрылья, потому что всё равно у него будут пятна-"глаза" на головогруди и вертикальная черта через всю голову (аки эти, педипальпы, вроде). Алсо, у пауков обычно нет сегментов на брюшке, а если и есть, то не столь заметные, как у таракана.

цитата:

Вообще, полюбуйся на жуков-микремоморфов.

Не смог найти, даже когда набрал в гугле "мирмекоморф".

 Отправлено: 20.05.12 09:22. Заголовок: Мех пишет: Ну и что..

Мех пишет:

цитата:

Ну и что же? Это только снизу. Вот скажи, почему ты не хочешь принимать мой вариант с полосочкой? Х) Это проще, чем укорачивать надкрылья, потому что всё равно у него будут пятна-"глаза" на головогруди и вертикальная черта через всю голову (аки эти, педипальпы, вроде). Алсо, у пауков обычно нет сегментов на брюшке, а если и есть, то не столь заметные, как у таракана.

Образ паука слишком узнаваем, чтобы его копировать так примитивно.

 Отправлено: 20.05.12 01:17. Заголовок: Я - против неоценовы..

Я - против неоценовых тараканов с талией в целом: у них она особенно не обозначена. Если таракан будет символизировать паука - это другое дело: у них брюшко несколько отделено от головогруди, т.ч. таракану-миму придётся изобрести что-то подобное, хотя бы как окраску.

 Отправлено: 20.05.12 15:44. Заголовок: Юный биолог пишет: О..

Юный биолог пишет:

цитата:

Образ паука слишком узнаваем, чтобы его копировать так примитивно.

Вспомни бабочку, у которой паук нарисован на крыльях почти целиком! %) И ведь ничего, враги этой бабочки клюют и на такое.

bhut2 пишет:

цитата:

Я - против неоценовых тараканов с талией в целом: у них она особенно не обозначена. Если таракан будет символизировать паука - это другое дело: у них брюшко несколько отделено от головогруди, т.ч. таракану-миму придётся изобрести что-то подобное, хотя бы как окраску.

Вот и я про что =] Рисунок был выше. По-моему, достаточно похоже - он ведь не людей обманывает.

 Отправлено: 21.05.12 20:34. Заголовок: Мех Согласен с вам..

Мех
Согласен с вами, излишняя похожесть на паука не даст никаких преимуществ таракану. Один из видов южноафриканских ящериц подражает жужелице (!), формой тела никак не отличаясь от обычных ящериц, а полагаясь лишь на окраску и защитную позу.

 Отправлено: 21.05.12 22:11. Заголовок: Клууута. Што за ящер..

Клууута. Што за ящерица такая, где про неё посмотреть можно?

 Отправлено: 22.05.12 20:36. Заголовок: Мех пишет: Што за я..

Мех пишет:

цитата:

Што за ящерица такая

Heliobolus lugubris, из лацертид, кажется. Жукам подражают лишь молодые ящерицы, они поджимают хвост, выгибают спину и передвигаются "жучиной" походкой.

А вот объект подражания, как я понял:

 Отправлено: 22.05.12 20:51. Заголовок: Похоже, что они. Их ..

Похоже, что они. Их ещё на ББС показывали, в сериале "Жизнь".

 Отправлено: 20.05.12 16:08. Заголовок: Всё равно. Блин, мик..

Всё равно.
Блин, микремоморфов вообще невозможно найти... Сфоткаю картинку.

 Отправлено: 29.05.12 17:14. Заголовок: Теперь ещё и Радикал..

Теперь ещё и Радикал с Квип Шотом отказали.

 Отправлено: 29.05.12 20:02. Заголовок: Т.е. не получается?..

Т.е. не получается?