On-line: Parazit2016, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 2925
Откуда: Сибирия, Алтайская низменность
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 14:47. Заголовок: Незапиленные Проекты (продолжение)


Чтобы не забивать флуд-камеру, буду кидать незапиленные проекты на обсуждение сюда. Другие желающие тоже могут...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 3132
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 17:27. Заголовок: Биолог пишет: А, то..


Биолог пишет:

 цитата:
А, то есть насекомые изначально появились в воде и потом вышли на сушу.


Ну, правильнее будет сказать, что они сперва вышли на сушу, а уже потом стали настоящими насекомыми, но сути это не меняет. *)


 цитата:
Тем не менее, гусеницы в ходе метаморфоза частенько зимуют (в состоянии куколки), а личинки неполного метаморфоза становятся взрослыми обычно в тот же год.


Это к скорости метаморфоза отношения не имеет - просто хорошо упакованной куколке зимовать куда проще, чем хрупкой короткоживущей бабочке, поэтому у них жизненный цикл так настроился. У других насекомых он может быть и побыстрее. Опять же, цикады со своим неполным превращением могут до 17 лет тянуть - просто им так удобно.


 цитата:
Это вообще не проблема: тли кучи поколений сидят на одном растении и пьют его сок все вместе. От прабабушек до правнуков. Это ясно показывает, что без разделения ниш можно прекрасно обойтись.


А губки без мозгов обходятся - значит, всем остальным животным тоже можно обойтись? *) Внутривидовая конкуренция, как ни крути, существует - у кого-то она сильнее, у кого-то слабее. Для многих животных возможность не объедать своих детей - это серьёзное преимущество.


 цитата:
и винить плаценту во всех бедах - нелепо.


Так же, как и винить полное превращение в бедах муравьёв - когда этот тип развития эволюционировал, никаких муравьёв ещё и в планах не было.

Ну и вообще, факт остаётся фактом - червеобразная личинка и полное превращение являются у насекомых наиболее продвинутым состоянием, а отсутствие метаморфоза вообще - самым примитивным, то есть им было выгодно эволюционировать именно в эту сторону.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7953
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 18:42. Заголовок: valenok Ну, правиль..


valenok

 цитата:
Ну, правильнее будет сказать, что они сперва вышли на сушу, а уже потом стали настоящими насекомыми, но сути это не меняет. *)


Меняет. И согласно Википедии, в воде они еще не считались насекомыми. Древнейшие насекомые - из карбона, и уже наземные. Но это детали.

 цитата:
Это к скорости метаморфоза отношения не имеет - просто хорошо упакованной куколке зимовать куда проще, чем хрупкой короткоживущей бабочке, поэтому у них жизненный цикл так настроился. У других насекомых он может быть и побыстрее. Опять же, цикады со своим неполным превращением могут до 17 лет тянуть - просто им так удобно.


Тут доводы принимаю. Особенно про цикад - не учёл совсем, позабыл.

 цитата:
А губки без мозгов обходятся - значит, всем остальным животным тоже можно обойтись? *)


Нет, это максимум в пределах класса. Сравнивать разные типы внутри царства не надо.

 цитата:
Внутривидовая конкуренция, как ни крути, существует


Её никто не отрицает, но единицей эволюции остаётся популяция, а значит, эта конкуренция должна быть на уровне популяций, а не особей, чтобы влиять на эволюцию.

 цитата:
Для многих животных возможность не объедать своих детей - это серьёзное преимущество.


То есть раз "многих", а не "всех", то кто-то всё же может кушать рядом с детёнышем, не вредя ему. Хорошо.

 цитата:
Так же, как и винить полное превращение в бедах муравьёв - когда этот тип развития эволюционировал, никаких муравьёв ещё и в планах не было.


Никто не винит в бедах. Только вот плавающие личинки ракообразных не сидят в сотах или спецкамерах и пищу себе добывают сами.

 цитата:
Ну и вообще, факт остаётся фактом - червеобразная личинка и полное превращение являются у насекомых наиболее продвинутым состоянием, а отсутствие метаморфоза вообще - самым примитивным, то есть им было выгодно эволюционировать именно в эту сторону.


Я не собираюсь вас переубеждать. Смысл есть во всём, что есть в природе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3133
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.21 11:53. Заголовок: Биолог пишет: Я не ..


Биолог пишет:

 цитата:
Я не собираюсь вас переубеждать.


Ну тогда давайте и перестанем, а то про изначальную идею уже забыли. *)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7955
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.21 13:10. Заголовок: valenok Да, дискусс..


valenok
Да, дискуссия ушла не туда. Хотя к теме про эмбрионизацию всё ещё имеет некоторое отношение Но таки прекращаем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 186
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет