On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 2925
Откуда: Сибирия, Алтайская низменность
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 14:47. Заголовок: Незапиленные Проекты (продолжение)


Чтобы не забивать флуд-камеру, буду кидать незапиленные проекты на обсуждение сюда. Другие желающие тоже могут...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 120 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Пост N: 3884
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 18:20. Заголовок: Кстати, а как можно ..


Кстати, а как можно сместить спекулятивную биологию и британских королей?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 33
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 18:22. Заголовок: Фельдфебель пишет: ..


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Кстати, а как можно сместить спекулятивную биологию и британских королей?


Альтернативную историю приплести? Тут хоть британских, хоть испанских, хоть кого можно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11782
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:39. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон, я Вам ответил - только под лично Ваш проект. Мой лучше пусть Мамонт ведёт. Или Фельдфебель.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 630
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:54. Заголовок: ник пишет: Старый И..


ник пишет:

 цитата:
Старый Ирвин Эллисон, я Вам ответил - только под лично Ваш проект. Мой лучше пусть Мамонт ведёт. Или Фельдфебель.



Мои проекты веду лишь я один. И жена моя

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22099
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 14:15. Заголовок: Если я буду вести, т..


Если я буду вести, то не оч скоро, я сейчас занимаюсь аврораценом. Но потом смогу взять.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11786
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 14:21. Заголовок: Мамонт пишет: Если ..


Мамонт пишет:

 цитата:
Если я буду вести


Тогда я начну, а ты подхватишь, ок?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22100
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 14:42. Заголовок: Я могу вести проект ..


Я могу вести проект с пустынями, но как второстепенный. Кое-какие мысли по поводу того, что там может быть, уже есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22239
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.21 13:45. Заголовок: Помнится, я придумыв..


Помнится, я придумывал идею планет по континентам. Так вот, наверное я буду развивать именно этот мир: планет будет 10 или 11, каждому материку и океану - по планете. Планирую перевести туда часть тауртских видов, чтобы саму Таурт своими видами не перегружать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 79
Откуда: Жива, пока жив я сам., Ейск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 12:08. Заголовок: Мёртвый живой мир



Вот типичное место Мёртвого живого мира.

Это - разновидность Земли будущего, неоцен, но после гамма-вспышки от Солнца.

Неизвестно, когда Солнце погибнет, насколько оно "спокойное". Есть лишь теории.

Данный проект базируется на том, что Солнце опять "вспыхнет", став как бы Новой звездой, сбросив малую часть внешней оболочки, что сопровождается чудовищными гамма-вспышками.
В итоге вся поверхность и море до километровой глубины погибает полностью.

Так было при девонском вымирании, так повторится в ещё более окончательном виде и теперь.

Новая жизнь, произошедшая от уцелевших в подземельях и глубоководье организмов возрождает биосферу поверхности Земли.

Проект описывает события через 20 миллионов лет после вымирания поверхности Земли.

Климат новой Земли после "сброса" стал ещё холоднее, чем был при голоцене, напоминая таковой на побережье Антарктики. Ледяные шапки занимают половину поверхности Земли. Средняя температура поверхности Земли стала - 5 по Цельсию.

География изменилась за 20 миллионов лет очень значительно: обе Америки разделились снова, южные оконечности Южной Америки и Африки почти соприкасаются из-за одинакового поворота на 45 градусов по отношению к экватору, Европа и Африка - один континент, на месте бывшего Средиземного моря - хребет, аналогичный Беринговому, площадь с пол-Европы каждый и высотой гор до 9-10 км у них обоих.
Аравийский полуостров отошёл от Азии, и остатки Средиземного моря слились с Индийским океаном, полном островов, бывших востоком Африки при людях. Северный Ледовитый океан из-за срастания Гренландии севером Евразии почти исчез и стал круглогодично закрытым льдом мелким заливом, а Тихий уменьшился в северной части, а Атлантика выросла вдвое.
Австралия тоже слилась Азией на Юго-востоке, породив новые Гималаи равноценно с Гренландо-азиатским хребтом. Кстати, новые горы - единственные вулканические районы, где ещё климат похож на исландский, и полно горячих источников. Полно рек и озёр.

Места с температурой ниже сто градусов мороза встречаются в глубине континентов повсеместно. Сухие долины типа голоценового Мак-Мердо - теперь 5% площади Земли с учётом океана и ледников!

Жизнь до сих пор осталась лишь в океане - уже во всех его слоях - и подземельях, коих из-за тектоники плит стало больше. Поверхность пока мертва почти полностью, ибо в ледяном климате мало смысла выходить на сушу. Ничего не растёт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 80
Откуда: Жива, пока жив я сам., Ейск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 12:29. Заголовок: Примерная география Мёртвого живого мира.


примерная география

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18800
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 14:34. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон пишет:

 цитата:
Так было при девонском вымирании


Нет %)


 цитата:
Проект описывает события через 20 миллионов лет после вымирания поверхности Земли.


Она успеет остыть, но не более того. Чтобы жизнь туда вернулась, понадобится примерно на порядок больше времени.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 81
Откуда: Жива, пока жив я сам., Ейск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 14:58. Заголовок: Мех пишет: Нет %) ..


Мех пишет:

 цитата:
Нет %)



Уважаемый, а почему вымерло 99% видов? Гамма-вспышка - самое реально объяснение, ибо никакие кометы и болячки с траппами такого не дают.
А выход на сушу занял 15 миллионов лет, тут 20, так что. и остывание будет лишь за 50-100 лет полностью, так что климат ледниковый неоцена не противоречит реалу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3856
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 15:35. Заголовок: Що сказати, опяяяяяя..


Що сказати, опяяяяяяяяяяяяяяять авлар номер 6.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 82
Откуда: Жива, пока жив я сам., Ейск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 15:40. Заголовок: Увы, Земля 1..


Увы, Земля 1

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18801
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 18:10. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон пишет:

 цитата:
Уважаемый, а почему вымерло 99% видов?


Это даже близко не "всё живое на километр вглубь" =D


 цитата:
А выход на сушу занял 15 миллионов лет, тут 20


Тут как минимум на порядок больше, потому что придётся заново заселять сушу растениями, всякими жучками и вообще, причём делать это должны будут существа, уже адаптировавшиеся к глубинам океана или, того хуже, толще скальных пород. А преед этим придётся с нуля восстанавливать фитопланктон, да и вообще фотосинтез как идею... Да счёт пойдёт скорее на миллиарды, и то ежели за оное время атмосфера без поддержки биосферы не сломается ващесовсем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3858
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 19:11. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон
Авлар - твоя любовь к такому непонятному названию, в котором заключена любовь к глупым прогнозам, катаклизмам огромного размаха, тварям с очеееееееееееееееень странным происхождением и способностью убивать всех на расстоянии 1 светового года.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22366
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 19:41. Заголовок: И считанию только св..


И считанию только своих версий будущего верными.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18803
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 20:03. Заголовок: Порою складывается о..


Порою складывается ощущение, что конструктивные замечания, а не самые общие претензии, изъезженные уже по тыще раз, тут выдаю лишь только я Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6801
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 20:21. Заголовок: Короче, перенес пост..


Короче, перенес посты. Если что - вернем в отдельную тему, не проблема вообще.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 87
Откуда: Жива, пока жив я сам., Ейск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.21 08:59. Заголовок: Спасибо. Если бы ещё..


Спасибо. Если бы ещё всякие ... не открывали рот не по делу, вообще бы было хорошо, пилил бы проекты я спокойно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6810
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.21 10:35. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон

 цитата:
Если бы ещё всякие ... не открывали рот не по делу, вообще бы было хорошо, пилил бы проекты я спокойно


Так уже ж нет никакой ругани - видимо, Автор раньше меня вычистил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 104
Откуда: Жива, пока жив я сам., Ейск, ул. Пляжная, дом не скажу
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.21 11:13. Заголовок: Мир змеелюдей.




Предположим, что часть рептилий, предков змей, обретя некоторые змеиные черты, не лишилась конечностей и продолжила эволюционировать по магистральному пути обычной фауны. Вытеснив в конце мезозоя обычных "каноничных" млеков за счёт появившейся у некоторых "змееживотных" гомойотермии (полые чешуи крепкие заменили мех) они стали разумными, прекратившись в конечном итоге в "змеелюдей", аналогичных таковым у незабвенного Роберта Говарда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 30
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.21 22:07. Заголовок: А у меня тут идея.. ..


А у меня тут идея.. подобную же историю с массовым оледенением сделать, но, например, в позднем палеозое. Пермского вымирания нет, мезозоя нет, вместо триаса - ледники до 30-х широт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6840
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 09:40. Заголовок: lesbiornis Во, пере..


lesbiornis
Во, перенес пост, как и говорил ник.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 31
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 13:10. Заголовок: Биолог пишет: Во, п..


Биолог пишет:

 цитата:
Во, перенес пост, как и говорил ник.


ок!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11869
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 13:21. Заголовок: lesbiornis Какая гр..


lesbiornis
Какая группа животных вырвется вперёд в этом мире?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 32
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 18:10. Заголовок: ник пишет: Какая гр..


ник пишет:

 цитата:
Какая группа животных вырвется вперёд в этом мире?


Из позвоночных?
Сложно сказать. Зависит ещё и от даты развилки - если где-нибудь в карбоне/ранней перми, то вариантов много возможно, если ближе к концу перми, то синапсиды почти однозначно, если их каким-то другим вымиранием (вместо РИшного пермско-триасового) не долбанёт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11872
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 18:29. Заголовок: lesbiornis Даёшь те..


lesbiornis
Даёшь тероцефалов!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 34
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 18:40. Заголовок: ник пишет: Даёшь те..


ник пишет:

 цитата:
Даёшь тероцефалов!


Они хороши! Но тут нужно точно со временем развилки разобраться. До средней перми сами группы синапсид могут сложиться сильно альтернативныей

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11876
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 18:42. Заголовок: А если в средней пер..


А если в средней перми?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 37
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 18:44. Заголовок: ник пишет: А если в..


ник пишет:

 цитата:
А если в средней перми?


Тогда тоже возможны вариации. Многие диноцефалы, тероцефалы, горгонопсы, цинодонты и даже аномодонты тогда по большей части не сильно специализированы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 40
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 21:09. Заголовок: Кстати, а если в кар..


Кстати, а если в карбоне, то вообще всё развитие тетрапод может по-другому вообще пойти.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11882
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 21:09. Заголовок: lesbiornis пишет: а..


lesbiornis пишет:

 цитата:
а если в карбоне, то вообще всё развитие тетрапод может по-другому вообще пойти.


Не, в карбоне не надо, мне интереснее в перми.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 42
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.21 23:08. Заголовок: ник пишет: Не, в ка..


ник пишет:

 цитата:
Не, в карбоне не надо, мне интереснее в перми.


Да мне, пожалуй, тоже.
Интересно, что будет с синапсидами, да и, например, с парарептилиями.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 117
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 17:38. Заголовок: Идея для проекта одн..


Идея для проекта одновременно альт-эволюционного и альт-исторического. Короче, плейстоцен, но Homo sapiens по какой-то причине вымирает вскоре после появления (пандемия или что-то ещё?). И т.д. через голоцен вплоть до 5 миллионов лет в будущем. Короче, мир без людей. Цивилизации неандертальцев? Развитие экосистем, пострадавших в РИ от человеческого влияния? Почему бы и да!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22558
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 17:45. Заголовок: lesbiornis пишет: м..


lesbiornis пишет:

 цитата:
мир без людей


Название поменяй - звучит как у моего самого первого проекта.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 118
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 17:48. Заголовок: Мамонт пишет: Назва..


Мамонт пишет:

 цитата:
Название поменяй - звучит как у моего самого первого проекта.


No homo sapiens?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7024
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 18:29. Заголовок: lesbiornis А у меня..


lesbiornis
А у меня была идея планеты с чисто одноклеточной фауной и флорой, но... забросил. Как и идею планеты с альтернативной биохимией жизни - там можно очень красиво сделать. Но эту вторую, возможно, еще разовью.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22822
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.21 23:49. Заголовок: Обращение ко всем, к..


Обращение ко всем, кто захочет делать проекты с разумными врановыми - пожалуйста, хоть иногда берите вместо них букорвид. Они тоже могут стать разумными, но таких проектов вроде не было.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 186
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.21 10:04. Заголовок: Мамонт У меня вообще..


Мамонт У меня вообще ракшеобразные разумные.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4005
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.21 16:07. Заголовок: Мамонт А почему вра..


Мамонт
А почему врановые, а не те же кеа?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22924
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.21 16:09. Заголовок: Фельдфебель Потому,..


Фельдфебель
Потому, что проектов с ними реально много - вспомни, сколько Дохлозавр хотел понаделать. Но ведь есть и другие умные птицы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 67
Откуда: Болие-Лимения, Калочка Поха
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.21 13:29. Заголовок: Идея - мир без столк..


Идея - мир без столкновения Индии с Евразией.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 23354
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.21 13:37. Заголовок: Шервин Мне идея нра..


Шервин
Мне идея нравится. В этом мире будет много отличий от реальности, в частности с непарнокопытными - помнится мне, они на самом деле зародились именно в Индии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 71
Откуда: Болие-Лимения, Калочка Поха
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.21 14:32. Заголовок: Мамонт пишет: В это..


Мамонт пишет:

 цитата:
В этом мире будет много отличий от реальности, в частности с непарнокопытными - помнится мне, они на самом деле зародились именно в Индии.


Тут зависит от даты развилки, а главные изменения в климате - формирование Гималай немало его изменило.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 23357
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.21 14:40. Заголовок: Шервин пишет: форми..


Шервин пишет:

 цитата:
формирование Гималай немало его изменило.


Это тоже.

 цитата:
Тут зависит от даты развилки,


Решай сам. Лично мне кажется, что начало кайнозоя.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 84
Откуда: Болие-Лимения, Калочка Поха
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.21 11:39. Заголовок: Ну не могу я без раз..


Ну не могу я без развилок в архее-протерозое, особенно касательно франсвильцев. Идея неплохая - как раз вскоре после гуронского оледенения на Землю прибывает экспедиция инопланетян-терраформаторов, которые вывозят тогдашнюю биоту и заседают ей какую-нибудь планетку.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 23381
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.21 11:40. Заголовок: Шервин Тогда Индия ..


Шервин
Тогда Индия каким боком, если это про терраформирование?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 88
Откуда: Болие-Лимения, Калочка Поха
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 10:38. Заголовок: Мамонт так это друго..


Мамонт так это другой проект будет уже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 23404
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 13:39. Заголовок: Шервин А, понятно, ..


Шервин
А, понятно, а то я думал, что ты в островной Индии решил докембрийскую развилку. Ну уж точно - от Дохлика в тебе есть немало...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3127
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.21 16:06. Заголовок: А я вот сегодня что-..


А я вот сегодня что-то задумался над таким вопросом: что, если бы амниоты изначально пошли по пути насекомых, которые сперва избавились от личиночных стадий водных предков, а потом уже на суше обзавелись личинкой вторично?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7947
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.21 18:58. Заголовок: valenok насекомых, ..


valenok

 цитата:
насекомых, которые сперва избавились от личиночных стадий водных предков, а потом уже на суше обзавелись личинкой вторично


Вы имеете в виду, что они сперва стали с неполным превращением, а потом снова с полным?
Личиночная стадия, морфологически и анатомически отличная от взрослого, у амниот вряд ли возможна, ведь взрослое животное сразу воспроизводится в миниатюре в детёныше, потом только растёт. Это ведь прогрессивнее, чем вариант с личинкой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3128
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 07:55. Заголовок: Биолог пишет: Личин..


Биолог пишет:

 цитата:
Личиночная стадия, морфологически и анатомически отличная от взрослого, у амниот вряд ли возможна, ведь взрослое животное сразу воспроизводится в миниатюре в детёныше, потом только растёт. Это ведь прогрессивнее, чем вариант с личинкой.


Ну так у насекомых, которых я привёл в пример, тоже сперва взрослое животное воспроизводилось в миниатюре, а потом произошла эмбрионизация - и у самых прогрессивных насекомых (типа двукрылых и перепончатокрылых) она как раз-таки зашла дальше всего. *)
И у амниот эмбрионизированные детёныши вполне себе встречаются, взять хоть сумчатых (хотя у них обстоятельства довольно специфические).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7948
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 12:13. Заголовок: valenok Ну так у на..


valenok

 цитата:
Ну так у насекомых, которых я привёл в пример, тоже сперва взрослое животное воспроизводилось в миниатюре, а потом произошла эмбрионизация - и у самых прогрессивных насекомых (типа двукрылых и перепончатокрылых) она как раз-таки зашла дальше всего. *)


Только вот не "эмбрионизация": личинка насекомых с полным превращением претерпевает сложный метаморфоз через покоящуюся стадию (куколку), становясь совершенно другим организмом (морфологически и отчасти анатомически), а эмбрион млекопитающих так не поступает, он сразу "миниатюрный взрослый".

 цитата:
И у амниот эмбрионизированные детёныши вполне себе встречаются, взять хоть сумчатых (хотя у них обстоятельства довольно специфические).


Прошу прощения, но эмбрион сумчатого не отличается принципиально ничем от эмбриона плацентарного и даже яйцекладущего млекопитающего на одной и той же стадии развития. Просто первый рождается до превращения в полноценный плод, второй - доживает в утробе до стадии развитого плода, а третий проделывает всё это в яйце вне тела мамы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3129
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 16:32. Заголовок: Биолог пишет: Прошу..


Биолог пишет:

 цитата:
Прошу прощения, но эмбрион сумчатого не отличается принципиально ничем от эмбриона плацентарного и даже яйцекладущего млекопитающего на одной и той же стадии развития. Просто первый рождается до превращения в полноценный плод,


Вот именно это я подразумеваю под эмбрионизацией- рождение на более ранней стадии развития, недоразвитым эмбриончиком.
И личинка насекомых именно таким образом и появилась, за счёт более раннего рождения, а потом начала вырабатывать собственные адаптации и специализации для свободной жизни. Покоящаяся стадия уже потом вставилась, когда метаморфоз стал слишком радикальным, чтоб вести во время него активную жизнь. Заодно она она предоставила замечательную возможность частично откатывать развитие назад (растворяя всё лишнее), благодаря чему личинки смогли вырабатывать свои адаптации уже практически независимо от имаго.

Вообще, конечно, интересно, почему так получилось, но я думаю, тут дело в том, что онтогенез всё ж таки не очень хорошо повторяет филогенез, поэтому даже ранний эмбрион истинно наземного насекомого оказался куда более приспособлен к жизни на суше, чем изначальные водные личинки типа науплиуса, сохранив при этом все преимущества личинки.

Собственно, эта идея уже была реализована на Серине, но там использовались птицы, а я предлагаю начать с самых ранних амниот.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7950
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 17:42. Заголовок: valenok И личинка н..


valenok

 цитата:
И личинка насекомых именно таким образом и появилась, за счёт более раннего рождения, а потом начала вырабатывать собственные адаптации и специализации для свободной жизни. Покоящаяся стадия уже потом вставилась, когда метаморфоз стал слишком радикальным, чтоб вести во время него активную жизнь. Заодно она она предоставила замечательную возможность частично откатывать развитие назад (растворяя всё лишнее), благодаря чему личинки смогли вырабатывать свои адаптации уже практически независимо от имаго.


Теперь я имею представление о современных взглядах на эволюцию насекомых, а то в литературе сложно найти, спасибо. Но что было толчком к более раннему рождению, с которого всё началось? И получается, сперва из яйца рождалась особь типа "миниатюрный взрослый", а потом вдруг "откатилось" до червячка?

 цитата:
ранний эмбрион истинно наземного насекомого оказался куда более приспособлен к жизни на суше


Это как это? У миниатюрного взрослого как минимум есть ноги для быстрого беганья, которому червячок только позавидовать может. Ни от врагов не убежать, ни пищу быстро (быстрее конкурентов) добыть... Ведь те же перепончатокрылые и мухи заботятся о потомстве: первые - охраняют в ульях/муравейниках, вторые - зачастую откладывают яйца прямо в пищу, которую личинке предстоит кушать. Где ж тут личиночные адаптации-то? Как раз прогрессивнее было бы рождаться из яйца готовеньким, с ногами, крыльями и прочими наворотами для полноценной жизни.

 цитата:
Собственно, эта идея уже была реализована на Серине, но там использовались птицы, а я предлагаю начать с самых ранних амниот.


Так попробовать же никто не мешает. Только я себе это с трудом представляю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3130
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.21 21:23. Заголовок: Биолог пишет: Тепер..


Биолог пишет:

 цитата:
Теперь я имею представление о современных взглядах на эволюцию насекомых, а то в литературе сложно найти, спасибо. Но что было толчком к более раннему рождению, с которого всё началось? И получается, сперва из яйца рождалась особь типа "миниатюрный взрослый", а потом вдруг "откатилось" до червячка?


Не знаю, правда, насколько оно официальное, сам я из разных источников нахватался - включая ту же Серину, которая как раз и демонстрирует пример того, как и зачем развитие могло "откатиться".


 цитата:
Это как это?


Ну я же сказал - более приспособлен, чем первичные водные личинки типа науплиуса. *) По сравнению с обычным детёнышем у личинки другие преимущества - например, способность быстро расти при наличии еды, не требуя большой траты ресурсов материнского организма, или радикальное разделение ниш между взрослыми и молодыми особями.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7951
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 10:43. Заголовок: valenok сам я из ра..


valenok

 цитата:
сам я из разных источников нахватался - включая ту же Серину, которая как раз и демонстрирует пример того, как и зачем развитие могло "откатиться".


А земные данные по земным насекомым есть? Было бы любопытно - это может стать отправной точкой для вашего предложения по проекту.

 цитата:
более приспособлен, чем первичные водные личинки типа науплиуса. *)


Зачем сравнивать с водной личинкой, если мы говорим о наземных существах? Или не наземных? Тогда это всё меняет! Но тогда пример с птицами Серины не по делу - они же не водные.

 цитата:
По сравнению с обычным детёнышем у личинки другие преимущества


Разберемся:

 цитата:
способность быстро расти при наличии еды, не требуя большой траты ресурсов материнского организма


То есть личинки-"детёныши" у саранчи или клопов тратят больше времени, чем опарыши мух и гусеницы бабочек? Может, и так, но они питаются наравне со взрослыми той же пищей, могут противостоять конкурентам и удирать от врагов (во все ноги). Выживаемость у них, соответственно, больше. А уж сколько ресурсов, пусть и не организменных, от взрослых требуют личинки муравьев или пчёл, чтобы выжить...

 цитата:
радикальное разделение ниш между взрослыми и молодыми особями


Есть такое, но что в этом прогрессивного? Взрослому родителю приходится долго и тщательно искать эту нишу для дитяти или создавать целый комплекс на месте (температуру, влажность, поставки еды), иначе дитя не жилец.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3131
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 14:20. Заголовок: Биолог пишет: А зем..


Биолог пишет:

 цитата:
А земные данные по земным насекомым есть?


Должны быть, но их надо поискать. :)


 цитата:
Зачем сравнивать с водной личинкой, если мы говорим о наземных существах?


Потому что это был ответ на ключевой вопрос: зачем насекомые сперва полностью отказались от личинки, а потом выработали её заново?


 цитата:
Но тогда пример с птицами Серины не по делу - они же не водные.


Ну вообще-то у них потом вторично выработались водные адаптации, как и у многих насекомых. *) Но сейчас речь не об этом.


 цитата:
То есть личинки-"детёныши" у саранчи или клопов тратят больше времени, чем опарыши мух и гусеницы бабочек?


Ну, опарыши и гусеницы явно растут быстрее за счёт мягкотелости и упрощённого строения. Тем более что им, как правило, пищу искать не нужно.


 цитата:
Может, и так, но они питаются наравне со взрослыми той же пищей


Вот это как раз и проблема - взрослым и детёнышам приходится делить кормовую базу. А вот та же бабочка со своим потомством за пищу конкурировать не может в принципе. Это, кстати, и ответ на следующий вопрос - о разделении ниш.


 цитата:
А уж сколько ресурсов, пусть и не организменных, от взрослых требуют личинки муравьев или пчёл, чтобы выжить...


У человека тоже с размножением связано огромное множество проблем и сложностей, но увы, наши мезозойские предки никак не могли этого предвидеть, когда развивали у себя плаценту - у них всё замечательно работало.


 цитата:
Взрослому родителю приходится долго и тщательно искать эту нишу для дитяти


Не так уж сложно всё той же бабочке найти подходящее дерево. *) Ну а вообще, как я уже сказал выше, отсутствие конкуренции со взрослыми - это очень большое преимущество, ради такого можно и постараться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7952
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 16:05. Заголовок: valenok Потому что ..


valenok

 цитата:
Потому что это был ответ на ключевой вопрос: зачем насекомые сперва полностью отказались от личинки, а потом выработали её заново?


А, то есть насекомые изначально появились в воде и потом вышли на сушу. Как позвоночные - от рыбы к амфибии и далее к рептилии. Тогда всё в порядке.

 цитата:
Ну, опарыши и гусеницы явно растут быстрее за счёт мягкотелости и упрощённого строения.


Тем не менее, гусеницы в ходе метаморфоза частенько зимуют (в состоянии куколки), а личинки неполного метаморфоза становятся взрослыми обычно в тот же год. То есть кроме роста, есть ещё отнимающий кучу времени метаморфоз. И ещё он подходящих условий требует.

 цитата:
Вот это как раз и проблема - взрослым и детёнышам приходится делить кормовую базу.


Это вообще не проблема: тли кучи поколений сидят на одном растении и пьют его сок все вместе. От прабабушек до правнуков. Это ясно показывает, что без разделения ниш можно прекрасно обойтись. Особенно если вспомнить примеры с полным метаморфозом, но одной нишей: божьи коровки (жуки и личинки едят одних и тех же жертв).

 цитата:
У человека тоже с размножением связано огромное множество проблем и сложностей, но увы, наши мезозойские предки никак не могли этого предвидеть, когда развивали у себя плаценту - у них всё замечательно работало.


Это оставим в стороне - я ведь не признаю мезозойских предков и обвинения невинных органов в каких-то сложностях. Да и пример не по делу: и плацента прогрессивна (сумчатым пришлось мешок детокормильный растить), и живорождением обладают уже хрящевые рыбы и некоторые костные. Кроме того, у животных есть несколько типов внутриутробного вынашивания плода, плацентарный - только один из них, и винить плаценту во всех бедах - нелепо.

 цитата:
Не так уж сложно всё той же бабочке найти подходящее дерево. *)


А как насчет наездника или овода? Я говорил именно о таких вариантах.

 цитата:
отсутствие конкуренции со взрослыми - это очень большое преимущество


Это лишь ваше предположение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3132
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 17:27. Заголовок: Биолог пишет: А, то..


Биолог пишет:

 цитата:
А, то есть насекомые изначально появились в воде и потом вышли на сушу.


Ну, правильнее будет сказать, что они сперва вышли на сушу, а уже потом стали настоящими насекомыми, но сути это не меняет. *)


 цитата:
Тем не менее, гусеницы в ходе метаморфоза частенько зимуют (в состоянии куколки), а личинки неполного метаморфоза становятся взрослыми обычно в тот же год.


Это к скорости метаморфоза отношения не имеет - просто хорошо упакованной куколке зимовать куда проще, чем хрупкой короткоживущей бабочке, поэтому у них жизненный цикл так настроился. У других насекомых он может быть и побыстрее. Опять же, цикады со своим неполным превращением могут до 17 лет тянуть - просто им так удобно.


 цитата:
Это вообще не проблема: тли кучи поколений сидят на одном растении и пьют его сок все вместе. От прабабушек до правнуков. Это ясно показывает, что без разделения ниш можно прекрасно обойтись.


А губки без мозгов обходятся - значит, всем остальным животным тоже можно обойтись? *) Внутривидовая конкуренция, как ни крути, существует - у кого-то она сильнее, у кого-то слабее. Для многих животных возможность не объедать своих детей - это серьёзное преимущество.


 цитата:
и винить плаценту во всех бедах - нелепо.


Так же, как и винить полное превращение в бедах муравьёв - когда этот тип развития эволюционировал, никаких муравьёв ещё и в планах не было.

Ну и вообще, факт остаётся фактом - червеобразная личинка и полное превращение являются у насекомых наиболее продвинутым состоянием, а отсутствие метаморфоза вообще - самым примитивным, то есть им было выгодно эволюционировать именно в эту сторону.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7953
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.21 18:42. Заголовок: valenok Ну, правиль..


valenok

 цитата:
Ну, правильнее будет сказать, что они сперва вышли на сушу, а уже потом стали настоящими насекомыми, но сути это не меняет. *)


Меняет. И согласно Википедии, в воде они еще не считались насекомыми. Древнейшие насекомые - из карбона, и уже наземные. Но это детали.

 цитата:
Это к скорости метаморфоза отношения не имеет - просто хорошо упакованной куколке зимовать куда проще, чем хрупкой короткоживущей бабочке, поэтому у них жизненный цикл так настроился. У других насекомых он может быть и побыстрее. Опять же, цикады со своим неполным превращением могут до 17 лет тянуть - просто им так удобно.


Тут доводы принимаю. Особенно про цикад - не учёл совсем, позабыл.

 цитата:
А губки без мозгов обходятся - значит, всем остальным животным тоже можно обойтись? *)


Нет, это максимум в пределах класса. Сравнивать разные типы внутри царства не надо.

 цитата:
Внутривидовая конкуренция, как ни крути, существует


Её никто не отрицает, но единицей эволюции остаётся популяция, а значит, эта конкуренция должна быть на уровне популяций, а не особей, чтобы влиять на эволюцию.

 цитата:
Для многих животных возможность не объедать своих детей - это серьёзное преимущество.


То есть раз "многих", а не "всех", то кто-то всё же может кушать рядом с детёнышем, не вредя ему. Хорошо.

 цитата:
Так же, как и винить полное превращение в бедах муравьёв - когда этот тип развития эволюционировал, никаких муравьёв ещё и в планах не было.


Никто не винит в бедах. Только вот плавающие личинки ракообразных не сидят в сотах или спецкамерах и пищу себе добывают сами.

 цитата:
Ну и вообще, факт остаётся фактом - червеобразная личинка и полное превращение являются у насекомых наиболее продвинутым состоянием, а отсутствие метаморфоза вообще - самым примитивным, то есть им было выгодно эволюционировать именно в эту сторону.


Я не собираюсь вас переубеждать. Смысл есть во всём, что есть в природе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3133
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.21 11:53. Заголовок: Биолог пишет: Я не ..


Биолог пишет:

 цитата:
Я не собираюсь вас переубеждать.


Ну тогда давайте и перестанем, а то про изначальную идею уже забыли. *)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7955
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.21 13:10. Заголовок: valenok Да, дискусс..


valenok
Да, дискуссия ушла не туда. Хотя к теме про эмбрионизацию всё ещё имеет некоторое отношение Но таки прекращаем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12171
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.21 11:48. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
была цивилизация финикийцев-разумных животных вроде куньих, населяющих весь ближний восток, построивших, как и реальные финикийцы, Карфаген и угнетающих диких европейцев


Пользуясь случаем, предлагаю развить сон Parazit2016 в проект "Мир разумных куньих". Возможно, сам Паразит и займётся?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4392
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.21 16:16. Заголовок: ник пишет: Пиши в п..


ник пишет:

 цитата:
Пиши в проект, однозначно.

если в МЧ100МЛ - куда? Разве что только... истребленная воронами местная евразийская цивилизация, но 2 уже много. Хотя тогда государства Северной Африки получаются расположенными на руинах недавно еще существовавшей древней цивилизации - интересно. Или вообще в другое время? Но нужен еще какой-то вид, если повторять сон.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12172
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.21 20:28. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
азве что только... истребленная воронами местная евразийская цивилизация, но 2 уже много. Хотя тогда государства Северной Африки получаются расположенными на руинах недавно еще существовавшей древней цивилизации - интересно.


Возможно, какие-то из куньих развились до античности быстрее воронов и сумчатых, не имея их ограничений? А их соседи - какие-нибудь грызуны.
Parazit2016 пишет:

 цитата:
Или вообще в другое время? Но нужен еще какой-то вид, если повторять сон.


Куньи и крысы/белки/еноты?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4394
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.21 21:41. Заголовок: ник пишет: Куньи и ..


ник пишет:

 цитата:
Куньи и крысы/белки/еноты?

да, можно, хотя странно, что виды парами появляются. А где будет их Карфаген? На берегу Средиземноморской котловины, или у гор? Они мешать будут.
Может, это именно пустынная цивилизация, как-то приспособившаяся к котловине. И перейдет в Европу через Испанию, Сицилию и Грецию.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12173
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.21 06:30. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
странно, что виды парами появляются


Не более странно, чем в "Мире через 100 млн лет". Другой вариант, который возможен - два вида куньих. Возникли от одного менее культурно развитого предка, как мы с неандертальцами, только до развития цивилизаций развивались почему-то независимо.
Parazit2016 пишет:

 цитата:
А где будет их Карфаген?


А может, на Балканах?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4395
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.21 15:24. Заголовок: ник пишет: Не более..


ник пишет:

 цитата:
Не более странно, чем в "Мире через 100 млн лет"

и тут еще раз такое. А между этими парами - миллионы лет без разумных видов. Но можно и так.
ник пишет:

 цитата:
А может, на Балканах?

я думал, он на месте реального +- - имелось в виду, какие там будут природные условия. Так можно хоть в Америке, но мне хотелось бы оставить на месте Карфагена. тем более, что там рядом Сицилия и, наверное, будет достаточно свободный переход в Европу. ник пишет:

 цитата:
. Возникли от одного менее культурно развитого предка, как мы с неандертальцами, только до развития цивилизаций развивались почему-то независимо.

да, можно и так. Как лучше?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12174
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.21 16:35. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
я думал, он на месте реального +- - имелось в виду, какие там будут природные условия.


Ок.
Parazit2016 пишет:

 цитата:
можно и так. Как лучше?


Мне лучше именно вариант видов "из общего предка". И можно поработать с тем, почему после дивергенции они долго не встречались.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4396
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.21 17:29. Заголовок: ник пишет: И можно ..


ник пишет:

 цитата:
И можно поработать с тем, почему после дивергенции они долго не встречались.

разные природные условия и Средиземноморская котловина. Северный вид развивался и распространялся медленнее, и они долго не выходили из холодных лесов Европы и, может быть, Сибири - южный же вид распространился уже по всему Ближнему Востоку и построил цивилизацию. Правда, она не продвинулась дальше античности. Они подчинили часть Европы, в Британии, даже в Норвегии были их торговые города - но все же они не смогли закрепиться в непривычных условиях большей части Европы. Северный же вид все больше перенимал их цивилизацию, появились независимые государства в Центральной и Северной Европе, еще несколько - на юге в результате восстаний. После сотен лет стагнации новые северные государства победили южан. Около тысячи лет еще продержалась северная цивилизация, постепенно угасавшая после недолгого расцвета, так и не покинув Земли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12175
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.21 18:18. Заголовок: Parazit2016 пишет: ..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
Около тысячи лет еще продержалась северная цивилизация, постепенно угасавшая после недолгого расцвета, так и не покинув Земли.


...пока спустя 15 млн лет успешные археологи-вороны (а может, и сумчатые обезьяны) не наткнулись на эфемерные остатки их цивилизаций с немногочисленными записями слоговым письмом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19344
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 00:00. Заголовок: Давеча в процессе чт..


Давеча в процессе чтения этой статьи возникла шальная идея %)


 цитата:
Терраформированный мир

Исходные объекты (фауна и флора) - Земные



А, собственно говоря, почему, ежели речь заведомо идёт о вселенной с инопланетянами, например? И вот в связи с этим возникло некое пока ещё абстрактное желание учинить проект, где на терраформированную планету внесли несколько базовых видов из разных миров, абсолютно непохожих внешне, но способных длительное время существовать рядышком.

Основной акцент здесь имеет смысл сделать именно на всяких симбиозах и экосистемах, то бишь показать не отдельные формы жизни, а, прежде всего, именно их совместное проживанье. Ежели нужен некий исходный лор, то, допустим, это своего рода наглядная демонстрация, учинённая достаточно развитой цивилизацией, или художественный перформанс.

Естественно, активно работать над подобной штучкой не смогу, но, может быть, кого-то заинтересует такой вектор? =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3196
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 08:32. Заголовок: У Дэна Бенсена есть ..


У Дэна Бенсена есть вроде бы нечто похожее, хотя там, насколько я понял, экосистемы с разных планет держатся особняком. Впрочем, я саму книгу не читал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19346
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.22 22:02. Заголовок: valenok пишет: У Дэн..


valenok пишет:

 цитата:
У Дэна Бенсена есть вроде бы нечто похожее, хотя там, насколько я понял, экосистемы с разных планет держатся особняком.


Но там экосистемы с разных планет, а не "завезли только блоху и чертополох, после чего они занимают все экониши" %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3197
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 15:28. Заголовок: А, чуть не забыл: у ..


А, чуть не забыл: у меня ж была похожая идея, но не для инопланетной, а для альтернативной эволюции. То есть мир, куда рандомными порталами закидывает живность из множества самых разных параллельных Земель.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19347
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 16:48. Заголовок: Хмъ, напоминает тот ..


Хмъ, напоминает тот проект, где в некий мир периодически закидывает фауну и флору из разных земных геологических эпох. Не помню название, но среди ссылок "Химеры" он точно должен быть %) А ещё "Долгая Земля" отчасти, например.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3198
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.22 17:44. Заголовок: Мех пишет: Хмъ, нап..


Мех пишет:

 цитата:
Хмъ, напоминает тот проект, где в некий мир периодически закидывает фауну и флору из разных земных геологических эпох.


Шиатерия, Каймер, наверняка ещё какие-нибудь есть... Но там из разных эпох исключительно нашей версии Земли, а не множества разных.
Идея возникла при перечитывании материалов Сварога (RIP) - тамошняя эклектичная фауна, положа руку на сердце, только так и могла бы возникнуть. *)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19350
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.22 00:03. Заголовок: Ну, тогда "Долга..


Ну, тогда "Долгая Земля" может подойти, хотя там перемещаться между мирами своим ходом умеют не только лишь все Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 185
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.22 16:39. Заголовок: Поделюсь-ка и я идей..


Поделюсь-ка и я идейкой (может, кто заинтересуется):
Мир, где из наземных позвоночных только животные из китайского зодиака (мышь, бык, тигр и т.д., дракона взять у Кнуппе). Главное - определиться с конкретными видами.
Сам я проектами заниматься не могу – много других дел, мало фантазии – но идеи подкидывать - сколько угодно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9480
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.22 18:19. Заголовок: Исследователь Ну а ..


Исследователь
Ну а остальной животный мир? И главное, чем обосновано такое ограничение?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 186
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.22 18:45. Заголовок: Биолог Насчёт осталь..


Биолог
Насчёт остальных животных пока не думал, а обоснование тут не обязательно - просто берём горстку видов и наблюдаем за их эволюцией.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19367
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.22 19:38. Заголовок: Проблема в том, что ..


Проблема в том, что есть несколько версий китайского зодиака - например, там овца или коза?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4288
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.22 21:15. Заголовок: Мех пишет: например..


Мех пишет:

 цитата:
например, там овца или коза?


Овца или коза ещё ладно, хоть какое-то родство, а вот кролик или кот, это совсем другое дело.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9481
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.22 09:16. Заголовок: Мех wovoka Согласен..


Мех
wovoka
Согласен!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 188
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.22 11:06. Заголовок: Всё-таки больше расп..


Всё-таки больше распространён вариант с кроликом, а насчёт козы/овцы, там первоначальный иероглиф вроде обозначал овцу, хотя лично мне привычнее коза.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 158
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.22 11:49. Заголовок: ­Я понимаю, что некро..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9813
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.22 10:32. Заголовок: лягушка Решать вам ..


лягушка
Решать вам - вы же разрабатываете мир. А так - летающие существа могут быть и чисто планирующими, без реального полета типа птичьего или рукокрылых. Растения должны быть непременно - это же не экзопланета с неуглеродной жизнью, т. е. кислород нужен, система продуценты-консументы-редуценты нужна.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19430
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.22 15:00. Заголовок: Биолог пишет: Растен..


Биолог пишет:

 цитата:
Растения должны быть непременно - это же не экзопланета с неуглеродной жизнью, т. е. кислород нужен


К слову, есть полностью анаэробные многоклеточные лорициферы :3

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9817
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.22 18:17. Заголовок: Мех полностью анаэр..


Мех

 цитата:
полностью анаэробные многоклеточные лорициферы


Я же имел в виду наземную жизнь. Существование лорицифер никак не противоречит моим словам: они тоже являются частью этой системы, консументами. Анаэробность сама по себе ничего не означает, ведь анаэробное дыхание использует только углерод-совместимые элементы, чаще серу и азот, а также, внезапно, кислородсодержащие соединения (сульфаты, нитраты).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12493
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.22 17:18. Заголовок: Биолог пишет: экзоп..


Биолог пишет:

 цитата:
экзопланета с неуглеродной жизнью


Интересно было бы, кстати, описать такую планету. Типа Арракиса с его Шаи-Хулудом. Описать его естественную фауну.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9818
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.22 18:18. Заголовок: ник Это да, но рабо..


ник
Это да, но работы надо...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 164
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.22 11:53. Заголовок: Я не говорил, что ра..


Я не говорил, что растения вымрут. Просто непонятно, какой будет флора.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 167
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.22 16:34. Заголовок: Но они скорее исключ..


Но они исключение, а не правило. Да и размер у них микроскопический, и клеток в теле тысячи полторы

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9819
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.22 18:19. Заголовок: лягушка А вот уж ра..


лягушка
А вот уж размер и число клеток точно мало что означают

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 169
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.22 18:58. Заголовок: Биолог Вроди бы анаэ..


Биолог
Вроди бы анаэробное дыхание в десятки раз неэффективнее обычного - на нем далеко не уедешь. Лорициферы близки к максимуму возможностей анаэробного дыхания.
Кстати, для своего размера и кол-ва клеток они очень сложные - все системы у них на месте, даже развитая нервная. Это вам не кишечнополостные какие-нить.

Вернёмся к обсуждению маловероятного проекта про мир без сибирских трапп. Он был лучше додуман. Повествование будет вестись про современность в спекоподобном формате - по группам живых существ.
1)Млеки (плацентарные) будут править сушей. Но это будут не совсем те млеки - у них не будет ушей, ведь они произойдут не из ночных насекомоядных, а из обычных - динов на них не нашлось.
2)Они же будут править воздухом - среди них будет отряд Pterotheria, имеющий крылья из двух пальцев (что-то среднее между летучей мышью и птерозавром) и четвероного стоящий на оставшихся.
3)Архозавры. Они будут - но другими. Планируются 2-3 вида живых ископаемых протерозухид (почти неотличимых от предка), вараноподобная группа и целый отряд эрзац-крокодилов и много вымерших боковых веточек по пути к ним.
4)Ящерки-лепидозавры будут.
5)Цинодонты, клювоголовые. В каждой из этих групп по 1-2 вида живых ископаемых.
6)Морем будут править псевдотелеостии - инфракласс рыб, очень похожий на костистых, но без дупликации генов.
7)А с ними будут конкурировать аммониты и белемниты, образующие огромные стаи.
8)Хрящевые и костные ганоиды, лопастеперые - такой же застой и живоископаемость, как и в реале, но не так критично.
9)Акулы и эрзац-скаты есть, также есть гибодонты и большее разнообразие химеровых, чем в реале. Евгенодонтов и петалодонтов нет.
10)Кораллы такие же, как в реале - мел палеоген не пощадил ругоз. Среди них резвытся миллиарды многоцветных рыбок.
11)Есть отряд плиозавроподобных морских млеков, умных и социальных, как киты.
12)Насекомые цветут и пахнут. Таракан настолько совершенен, что процветает, как и в реале.
12)Среди растений есть отдел, сделавший полноценный цветок и плод из стробилы и получивший успех. Много реликтов- таёжная зона шире реала, а вместе с гинкго, сановником,гнетумом и древесными папоротниками также есть беннеттиты и птеридиоспермафиты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9822
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.22 12:48. Заголовок: лягушка Я не спорю ..


лягушка
Я не спорю насчет лорицифер, потому что мало что о них знаю. По поводу эффективности - да, энергии образуется меньше, чем при аэробном окислении, но ведь бактерии (облигатно или факультативно анаэробные) и дрожжи (факультативно анаэробные виды) не жалуются, живут себе.

 цитата:
аммониты и белемниты


Супер. Лайк!

 цитата:
Евгенодонтов


Евгенеодонты.

 цитата:
Таракан настолько совершенен, что процветает, как и в реале.


Стоп, какой? Их много разных, не все в реале процветают. Или вы о прусаке?

 цитата:
сделавший полноценный цветок и плод из стробилы и получивший успех


Во-первых, стробил всегда был мужского рода. Во-вторых, этот термин применяется и к споровым (споровый "колосок"), и к голосеменным ("шишка"). От первых цветок не может брать начало, а вот от вторых - может, но вроде и так происхождение цветка от шишек голосеменных - одна из имеющихся теорий.

 цитата:
птеридиоспермафиты.


Птеридосперматофиты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 170
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.22 16:09. Заголовок: 1)Ошибки в терминах ..


1)Ошибки в терминах - длинные названия, ничего страшного.
2)Тараканы? Похожие на прусаков - вроде бы в карбоне были почти неотличимые от них формы (Ignaroblatta).
3)Из стробилы голосеменных - гнетовых (шишки были не у всех - плоды подакарпа рука не повернется назвать шишкой). Происхождение цветка - очень плохо изученный вопрос, но скорее всего он вышел не совсем из шишек, а из каких - то менее специализированных генеративных побегов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9825
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.22 18:49. Заголовок: лягушка По всем мом..


лягушка
По всем моментам ОК, кроме этого:

 цитата:
плоды подакарпа рука не повернется назвать шишкой


А у меня не повернется язык назвать семя с сочными присемянниками у голосеменного растения подокарпуса плодом. Как и очень похожие семена тиса. Плод-то из завязи пестика формируется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 173
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.22 21:16. Заголовок: А я и не говорил, чт..


А я и не говорил, что это плод. Плод - прерогатива ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО цветковых, он по определению формируется из завязи пестика.

Но ни у тиса, ни у подокарпа не шишки - вроди бы эти штуки называются шишкоягоды. Шишка есть у сосновых, кипарисовых и араукариевых - у остальных шишкоягоды.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9827
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.22 09:54. Заголовок: лягушка Да, ОК...


лягушка
Да, ОК.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 67
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.22 18:49. Заголовок: Здравствуйте! В этой..


Здравствуйте! В этой теме я "поселился" недавно, однако у меня есть некоторые идеи насчёт проектов. Я не знаю, как на него отреагируют люди на форуме, но и не буду особенно расстраиваться, если проект не примут. Хотелось бы просто чуток пересказывать о нём - "блеснув" знаниями латинского языка (спасибо Яндекс-Переводчику), коряво его обозвал "Mundus sine Atlanteans" ("Мир без Атлантов"). Суть проекта - рассмотреть альт. реальность, где завроподы не появились. Я его недавно придумал и не сумел по-нормальному обмозговать, но уже есть примерный план:

1) Завроподы в этом мире не появились, но не смогли только лишь потому, что дружно вымерли во время триасово-юрского вымирания. Вообще, по крайней мере, на русскоязычной Википедии не говорится о том, было ли там потепление или похолодание, но я планирую сделать так, чтобы было похолодание. Внутренние зоны континента высохнут из-за понижения уровня моря и предки завропод останутся без пищи (насколько должно быть серьёзным похолодание - не знаю).
2) Планирую устроить нижнеюрский "мини"-расцвет синапсид: появление тритилодонтид весом примерно 10 кг, которые по образу жизни напоминают мини-дикобразов без игл; появление трителедонтов-"куниц"; из, прям, самых настоящих млекопитающих выделились семейство лазающих морганукодонтов, из всего этого синапсидного "парада" единственное протянувшее до конца, допустим, юры.
3) Место завропод займут какие-нибудь орнитоподы, наверно, к середине юры.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12496
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.22 09:10. Заголовок: Ярослав пишет: альт..


Ярослав пишет:

 цитата:
альт. реальность, где завроподы не появились


Не думаю, что это как-то принципиально изменит нашу реальность. Хотя альт-мезозой - тема любопытная. И жаль, что синапсиды вымирают - я бы дотянул тритилодонтид до нашего времени где-нибудь на Мадагаскаре, И в Южной Америке - до Межамериканского обмена парочку гигантов

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 71
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.22 20:21. Заголовок: Ну что, грустновато,..


Ну что, грустновато, конечно, но не думаю, что в такой нише у таких довольно примитивных животных не найдётся конкурентов. Однако, по крайней мере, эти крупные тритилодонты довольно долго протянут в своих нишах (наверно, с геттанского по аж ааленский ярус, 200-172 млн лет назад), даже не взирая на то, что туда птицетазовые динозавры+ещё кто-нибудь подтянется со временем.
Я решил назвать эту группу животных мазиматогнатами или масиматогнатами (от греч. μασήματος - жевать). Это были разнообразные растительноядные животные длиной от 16 см и веса 80 гр. до длины почти в 1 метр и веса 28 кг, самые крупные представители которых жили небольшими семейными группами в подлеске или разреженном лесу, питаясь растениями вроде папоротников, хвощей, плаунов. Самки выкапывали норы и создавали там небольшие гнёзда из листвы, откладывали от 8 до 16 кожистых яиц, которые постоянно увлажняли благодаря выделению специального секрета из желёз в паховой области. Больше не придумал)
Есть ещё идея вроде довольно крупного ответвления лепидозавров, которые будут древесными насекомоядными, водоплавающими охотниками на мелкую добычу и засадными поедателями мелких животных. Может им дать название протолепиды или хрониолепидозавры?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12497
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.22 20:29. Заголовок: Ярослав пишет: им д..


Ярослав пишет:

 цитата:
им дать название протолепиды


Лучше так. И, раз уж началось развитие проекта, когда вы сделаете его отдельной веткой? Интересно будет!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 74
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.22 20:03. Заголовок: Извините, я немного ..


Извините, я немного не понял "сделаете его отдельной веткой". Это значит подготовить описание "протолепид"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 192
Откуда: Таллапнуджир, Ribbit-Ква, кувшинка номер ###
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.22 20:43. Заголовок: Очень хорошо. Лазающ..


Очень хорошо.
Лазающих морганукодонтов можно just for lulz остпаить живым ископаемым и дотянуть хоть до к/рg вымирания, хоть до современности. Если они, конечно, не будут специалистами к жизни на каких-нибудь араукариях.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 68
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.22 21:20. Заголовок: Спасибо, что оценили..


Спасибо, что оценили. Можете кинуть ссылку на проект?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 193
Откуда: Таллапнуджир, Ribbit-Ква, кувшинка номер ###
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.22 22:21. Заголовок: На какой?..


На какой?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 69
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.22 10:54. Заголовок: лягушка пишет: На к..


лягушка пишет:

 цитата:
На какой?


Я жёстко тупанул , подумал, что just for lulz - название проекта.

Вообще, идея лазающих мурганокодонтов как живых ископаемых мне очень понравилась. Однако их биологию и анатомию надо бы продумать. Насколько я понял, у них был более заниженный метаболизм, чем у более поздних млеков (цитирую Английскую Википедию "Morganucodon at least appears to have had a long lifespan and a lower metabolism than modern mammals." "По крайней мере, мурганокодон, по-видимому, имел долгую продолжительность жизни и пониженный метаболизм, чем современные млекопитающие"), так что я не думаю, что от них стоит ожидать сильной прыткости. Скорее всего ни будут лазать по деревьям на манер носух и будут делать это преимущественно в сумерках или ночью. Однако ведь важно им ещё и несколько увеличить объём мозга: мозжечок для лучше скоординированных движений, вестибулярный аппарат тоже важен (забыл, что за его развитость отвечает, разве не среднее ухо?) и глаза обязательно должны уметь хорошо видеть в темноте и иметь восприятие глубины. Конечности будут не равны по длине, скорее всего задние будут больше и будут толкать в перёд, а передние будут иметь широко расставленные пальцы с подушечками, острыми когтями и чешуйчатой поверхностью для лучшего зацепления. Конечно, хороша бы была идея сделать хвост хватательным, но я пока что не уверен. Шейный отдел бы побольше. Что зубов касается, так это, я так думаю, резцы должны быть больше, с более глубокими корнями и шире в разрезе, клыки в принципе можно оставить, премоляры будут двухвершинными, моляры останутся нормальными. Из-за увеличения мозга челюсти будут чуть меньше и короче, а лобная кость немного поднимется в верх вместе с височной.
Насчёт размеров я могу дать оценки примерно в 20-30 см длины (с хвостом). Скорее всего, они будут делать гнёзда в расщелинах, дуплах или просто на ветках.

Название?... Может быть скандеродонтиды (лазающие зубы), а то дриодонтиды как-то не очень хорошо звучит. Дитилодонты (двухвершинные зубы)?. Или что-то ещё?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 9839
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.22 11:48. Заголовок: Ярослав Любопытно, ..


Ярослав
Любопытно, ждем развития.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 414
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.22 19:41. Заголовок: чешуйчатой поверхнос..



 цитата:
чешуйчатой поверхностью


А у млекопитающих такое может быть?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.22 19:53. Заголовок: Ну да, имелась в вид..


Ну да, имелась в виду не чешуя, а вот эти морщинки на ладони и подушечках пальцев. Не знаю, нормальнь ли объяснил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 201
Откуда: Таллапнуджир, Ribbit-Ква, кувшинка номер ###
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.22 21:30. Заголовок: Ок. Хорошо..


Ок. Хорошо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 415
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.22 22:02. Заголовок: Теперь понятно...


Теперь понятно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 209
Откуда: Таллапнуджир, Ribbit-Ква, кувшинка номер ###
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.22 21:26. Заголовок: Сделайте его отдельн..


Сделайте его отдельной веткой - создайте для него отдельную тему типа этой (тема на английском - "thread", машинный перевод делает из этого "нить" либо "ветка").
Насчет лепидозавров - это будет новый отряд или как? Какие у них будут отличия от обычных скваматов? Доживут ли они до наших дней?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 77
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.22 19:22. Заголовок: Хорошо, сделаю. Насч..


Хорошо, сделаю. Насчёт лепидозавров я, увы, ещё не придумал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 458
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.22 11:46. Заголовок: Проект Ярослава, а т..


Проект Ярослава, а точнее его обсужделие натолкнуло на новую идею - остров "затерянного мира" с реликтовыми мелкими динами. Развилка - в середине мела (100 млн. лет назад) от Северной Америки откололся новый контенент, Аппалачия. Рифт прошел по середине Western Interior Seaway, поэтому шума и пыли не было. Континент начал оооочень медленно (из-за "борьбы с серединно-атлантическим хребтом) двигаться, и сейчас ширина пролива - около 1250 км. В остальных местах все как в реале, кайнозой, люди (в каменном веке) и т.д, однако на самом деле есть довольно много изменений и интересностей, появившихся из-за эффекта бабочки.
Природа этого острова необычная и интересная. Растительность похожа на реал (но есть реликтовые араукарии), климат тоже, но мягче, на Карибах творится картографический ад и катавасия из-за субдукции,а вот животность - самое интересное. На этом острове есть:
1)Огромные нелетающие обычные птицы как сверххищники, похожи на фороракосов, но с половым диморфизмом. Хищные (куньи и мелкие кошачьи) вселены, но никого не вытеснили.
2)Свой отряд копытных, родственных литоптернам, интересные формы рогов и бивней.
3)Самое интересное - своя группа манирапторов-авиал, ведущая родословную еще с мезозоя, примитивные древесные реликты. Кроме них осталось несколько видов энанционорнисов.
4)И еще - ископаемые реликтовые дины из раннего кайнозоя, но давно вымершие и никому не навредившие.
5)Реликтовые мелкие птерозавры существовали, но вымерли от оледенения
6)Пара реликтовых групп сумчатых млеков - такие как ценолесты и опоссумы - присутствуют. Возможны мультитуберкуляты.
7)Рыбы не особо интересны, но есть панцирные щуки, амии, возможны пресноводные акулки. Возможны мелкие реликтовые хористодеры.
8)Среди остального ничего интересного.
9)Кроки имеются и не изменились

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 10015
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.22 12:57. Заголовок: лягушка Идея-то нор..


лягушка
Идея-то нормальная, но такого типа уже немало. Надо бы развивать дальше подводный мир Ганимеда...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 120 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет