On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 2873
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)


Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Старая энциклопедия
Новая энциклопедия
Тема проекта на ФАИ

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 164 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Пост N: 18068
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 19:19. Заголовок: Оружие было упомянут..


Оружие было упомянуто в статьях про аванкля, ажор-шииня, хембу, иквонзу, кав-шииня, когара, меда-дарака, мододу, рум-худжи, шагу, токко-янта, у-ба, ындабаторна, венг-веспира и ёл-порона, например =)

Доспехи упоминались в статьях про ерек-шархута, парг-шагу, опять же у-ба и, отчасти, вейронга.

Насчёт метательных машин и боевых животных не помню, но они определённо есть.

Магии нет, но есть данглеры, боевые фокусники - о них сказано в статьях про порона, шун-мододу и ус-манкра.

Кроме того, наличие таких существ, как даумвир, и вообще сохранившихся артефактов Учителей, многие технологии которых почти неотличимы от магии даже для нас, открывает путь к использованию реально крутого военного снаряжения вроде лазерных пушек, хотя это скорее исключение, чем правило %)

Про боевые искусства вроде бы пока не думал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 6
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 10:26. Заголовок: Мех пишет: Про боев..


Мех пишет:

 цитата:
Про боевые искусства вроде бы пока не думал.


Каоджуллон из статьи про као-гремиса

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18345
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 16:12. Заголовок: Охъ, и правда, благо..


Охъ, и правда, благодарю, учтём-с %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2902
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.20 15:59. Заголовок: Мех пишет: Основная..


Мех пишет:

 цитата:
Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем



А как на счет военного дела?
Есть ли у джадонгов доспехи, личное оружие, метательные машины, боевые животные и т.д.?
А может еще есть и боевые искусства или даже военная (боевая) магия?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2942
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 19:51. Заголовок: Мех, спасибо, почита..


Мех, спасибо, почитаю.

Хотелось бы картиночек джадонгов с оружием и в доспехах, и верхом на какой-нибудь боевой животине.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18069
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.20 21:30. Заголовок: Всегда пожалуйста %)..


Всегда пожалуйста %) Вообще, можно в нижней менюшке выбрать Инструменты - Wanted pages, и там будет список всех незанятых, но упомянутых ссылок. Насчёт картиночек в обозримом будущем ничего не обещаю Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18286
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.20 14:00. Заголовок: https://s8.hostingka..




Гемзель (Tentestinus canocyanus) - сравнительно небольшое, чуть больше метра в длину и массой от двенадцати до двадцати килограммов, существо из орамических фунгулигнумных лесов-этажерок, крупнейший местный хищник, как минимум среди постоянных. В отличие от горного собрата, он очень плохо бегает, зато прекрасно карабкается по ветвям, а внутренние пальцы его длинных передних лап могут поворачиваться так, чтобы становиться своеобразными цепкими клешнями. Ими эта рептилия извлекает добычу из-под широких мощных листьев, предварительно пробив там дырочку, а затем приканчивает сильным укусом и разделывает похожими на скальпели когтями манипуляторов. Кроме того, если обитатель гор держит яйцеклад распрямлённым, укрытым в ложбинке вдоль всей нижней части хвоста, то прибрежный сворачивает его спиралью и хранит под основанием. Также у него гораздо более пышный, длинный, яркий гребень вдоль почти всего позвоночника, и вообще пёстрая расцветка. На каждом основном типе фунгулигнумов живёт собственный вид таких существ, чей характерный окрас делает его достаточно незаметным среди именно такой листвы.

Спасибо: 2 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 465
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.20 14:11. Заголовок: Отличное существо..


Отличное существо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3019
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.20 16:30. Заголовок: Мех пишет: Гемзель ..


Мех пишет:

 цитата:
Гемзель


Шикарно!
Красивенное создание!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 4980
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.20 21:07. Заголовок: wovoka У Меха вообщ..


wovoka
У Меха вообще твари классные!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18288
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.20 21:53. Заголовок: Хех, благодарю =D В..


Хех, благодарю =D

В этом году будут ещё двое, больше вряд ли успею. Но уж в следующем поднажму %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.20 23:32. Заголовок: Мех Красивейшая ино..


Мех
Красивейшая инопланетная тварь! Амбарра вообще крута, а этот прям как-то особенно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18290
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.20 09:07. Заголовок: Благодарю %) Эхъ, на..


Благодарю %) Эхъ, надо бы добраться до остальных набросков наконец - там ещё уйма всякого непоказанного зверья.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 4981
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.20 10:44. Заголовок: Мех Ничего, мы подо..


Мех
Ничего, мы подождем

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3877
Откуда: Сибирия, Алтайская низменность
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.20 11:17. Заголовок: Хороша зверюга! :sm..


Хороша зверюга!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 557
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 18:03. Заголовок: Можно создать шестиг..


Можно создать шестиглазую инопланетную "антилопу", которая глотает камни, чтобы улучшить пищеварение(не умеет жевать).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18346
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.20 19:01. Заголовок: Шестиглазую нельзя, ..


Шестиглазую нельзя, там генетически закладываются четыре Х) А за жевание отвечает аспиратор, универсальный же отдел желудка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18383
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.20 08:50. Заголовок: https://s8.hostingka..




Дайшенгу (Radrago igneus) - житель раскалённых пустынь, дальний родственник умлавана. Эта рептилия обладает множеством адаптаций к высоким температурам, в том числе парой специализированных, но многофункциональных манипуляторов, похожих на крылья. Для полёта они не годятся ващесовсем, даже в теоретическом будущем, однако благодаря множеству разных рецепторов служат органами чувств, позволяют рассеивать лишнее тепло или собирать жар солнца, а также сильными взмахами поднимать облака ядовитой пыли и раскалённого песка с земли. Последнее свойство, дополненное красной чешуёй, делает это существо в глазах джадонгов настоящим огнедышащим драконом.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5262
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.20 11:25. Заголовок: Мех Красавец! :sm1..


Мех
Красавец!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3053
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.20 13:29. Заголовок: Мех пишет: Дайшенгу..


Мех пишет:

 цитата:
Дайшенгу



Действительно красавец!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18432
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.20 19:03. Заголовок: Последняя зверятка д..


Последняя зверятка дорисована, но пока не буду спойлерить её целиком Х)



На днях займусь написанием статеек и примерно через неделю всё покажу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5375
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.20 20:53. Заголовок: Мех Даже этот фрагм..


Мех
Даже этот фрагмент - уже зачет! Похоже на щупальце с ротиком на конце, по типу змей на голове горгоны Медузы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18433
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.20 22:18. Заголовок: Хех, благодарю =) Во..


Хех, благодарю =) Вообще же, это существо ежели не самое странное, то как минимум одно из %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 17:10. Заголовок: Мне кажется, что это..


Мне кажется, что это не голова, а две сросшиеся лапы с когтями, имитирующие голову.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18438
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.20 17:31. Заголовок: Хорошая идея, но нет..


Хорошая идея, но нет, это именно голова с кусочком шеи %) А две лапы я, кстати, когда-то тоже рисовал, но просто так.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18456
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 00:11. Заголовок: Ну что же, вот и обн..


Ну что же, вот и обновленье, пять неожиданно длинных статей! %)

http://ambarra.wikidot.com/carhagda
http://ambarra.wikidot.com/daishengu
http://ambarra.wikidot.com/ghemzel
http://ambarra.wikidot.com/neta-ghemzel
http://ambarra.wikidot.com/xulderbaug

Кстати, для большего эффекта советую оставить кархагду на десерт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5420
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 11:36. Заголовок: Мех Молодчина! Рису..


Мех
Молодчина! Рисунки - кайфовые, вы отличный художник со своим, узнаваемым и интересным стилем! Первое существо напомнило знаменитого пришельца из знаменитой игры. Ну, в смысле луковица внизу и из нее "головы" на стеблях.

Оффтоп: Только можно ли сделать открывание картинок в полный размер по обычному клику, а не комбинации "правая кнопка мыши - открыть картинку"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18461
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.20 15:13. Заголовок: *Театрально поклонил..


*Театрально поклонился* Благодарю, стараюсь :3

Биолог пишет:

 цитата:
можно ли сделать открывание картинок в полный размер по обычному клику


Ах, если бы это было так просто~ Впрочем, есть одна мыслишка, немного извращенская, но вроде бы может сработать Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.20 10:34. Заголовок: Кархагда классная! И..


Кархагда классная! Интересно, как проходила её эволюция?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18468
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.20 12:50. Заголовок: Благодарю =) Я план..


Благодарю =)

Я планировал написать, что она с одной стороны проливает свет на возможное происхождение ногастых позвоножек от пектукоидов, но с другой вообще никак не вписывается даже в таксономические схемы и представляет собой именно причудливый гибрид - но как-то к слову не пришлось %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5436
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.20 13:59. Заголовок: Мех Кстати, а что з..


Мех
Кстати, а что за кайф в непроизносимых названиях, начинающихся с мягкого знака или содержащих два твердых знака подряд?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18469
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.20 15:03. Заголовок: Биолог пишет: Кстати..


Биолог пишет:

 цитата:
Кстати, а что за кайф в непроизносимых названиях, начинающихся с мягкого знака или содержащих два твердых знака подряд?


Да %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3094
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.20 18:10. Заголовок: Да, это что-то. *) Н..


Да, это что-то. *)
Но почему это у гемзелей "прямая кишка", а не клоака, если туда половые органы открываются?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5450
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.20 18:20. Заголовок: valenok Это у него ..


valenok
Это у него из той же оперы, что и названия с Ь в качестве первой буквы или с ЪЪ внутри.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18476
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.20 21:59. Заголовок: valenok пишет: Но по..


valenok пишет:

 цитата:
Но почему это у гемзелей "прямая кишка", а не клоака, если туда половые органы открываются?


Потому что анатомически этот орган соответствует именно прямой кишке %) У кархагды на вид такой же изжопный хобот, например, но назван он именно клоакой, поскольку представляет собой всю заднюю часть туловища, включая позвоночник. А гемзелевский яйцеклад образован исключительно кишкой с дополнительными кожей и мускулатурой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3096
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.20 08:04. Заголовок: Мех пишет: У кархаг..


Мех пишет:

 цитата:
У кархагды на вид такой же изжопный хобот, например, но назван он именно клоакой, поскольку представляет собой всю заднюю часть туловища, включая позвоночник


Как бы клоака не подразумевает наличие позвоночника. *) Клоака - это когда в конечную часть кишки впадает ещё что-то постороннее, ну то есть половые и и выделительные протоки. Что мы и наблюдаем здесь.
Кстати, а мы когда-нибудь выделительную систему этих тварей обсуждали? Схемы всяких кишочек и сердечек я ещё помню, а вот этого нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18478
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.20 11:22. Заголовок: valenok пишет: Клоак..


valenok пишет:

 цитата:
Клоака - то когда в конечную часть кишки впадает ещё что-то постороннее


Ну тогда тем более ошибок нет, раз кишка является частью клоаки %) Позвоношки в этом плане вообще по сути одинаковые, надо же их как-то различать?


 цитата:
Кстати, а мы когда-нибудь выделительную систему этих тварей обсуждали?


А воть и... не уверен Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4333
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.20 23:00. Заголовок: Мех пишет: небольши..


Мех пишет:

 цитата:
небольшим количеством известных видов

что-то много крупных существ для такой маленькой территории. Может, все-таки развить беспозвоночных и джадонгов?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18477
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.20 23:50. Заголовок: Parazit2016 пишет: ч..


Parazit2016 пишет:

 цитата:
что-то много крупных существ для такой маленькой территории.


Этому есть как минимум несколько объяснений - они не то, чтобы шибко многочисленны, эволюционируют быстрее земных благодаря способностям овивумов, многие обитают за пределами Амбаррской долины, и вообще это может быть связано с деятельностью неких разумных существ или их автоматических приспособлений %)


 цитата:
Может, все-таки развить беспозвоночных и джадонгов?


Нуъ, ежели дело хорошо пойдёт, в следующем году я добью основных позвоножек, а затем таки займуся галеридами =)

До речи, не помню, говорил ли, но некоторые неописанные виды, возможно, будут убраны в пользу более интересных Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4334
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.20 17:20. Заголовок: Мех пишет: деятельн..


Мех пишет:

 цитата:
деятельностью неких разумных существ

а конкуренция?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18485
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.20 17:42. Заголовок: А што конкуренция? У..


А што конкуренция? У них разные экониши - живут же слоны и жирафы буквально рядом %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5472
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.20 20:04. Заголовок: Мех А скажите, мелк..


Мех
А скажите, мелкие животные типа насекомых или пауков у вас в проекте есть? А растения или грибы? Это ж тоже ведь интересно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18487
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.20 20:22. Заголовок: Биолог пишет: А скаж..


Биолог пишет:

 цитата:
А скажите, мелкие животные типа насекомых или пауков у вас в проекте есть? А растения или грибы? Это ж тоже ведь интересно!


Аэээ, ну как бы да %) Козилидов тут довольно много обсуждали, например, и в энциклопедии для них уже ссылки подготовлены. Равно как и растения с грибами, которые на Амбарре представлены единым таксоном.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5475
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.20 15:21. Заголовок: Мех Спасибо!..


Мех
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 692
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.20 18:52. Заголовок: Там есть моллюски?..


Там есть моллюски?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18491
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.20 19:38. Заголовок: Warmonger пишет: Там..


Warmonger пишет:

 цитата:
Там есть моллюски?


Емнип, несколько раз упоминались ракушки, но и только.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18496
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 11:26. Заголовок: Сегодня, среди проче..


Сегодня, среди прочего, снилось древнее генетическое заболевание у амбаррских позвоночных, из-за которого они становились полностью чёрно-белыми, кроме глаз и когтей, причём все узоры, даже невидимые при обычных условиях, оказывались чётко обозначенными. Я вот думаю, реализовать или как?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5484
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 12:03. Заголовок: Мех реализовать или..


Мех

 цитата:
реализовать или как


Реализовать, конечно! Описание рисует очень красивую картину!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18498
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 13:10. Заголовок: Окей, запишу к себе ..


Окей, запишу к себе в заметки %) Наверное, такими темпами надо будет в будущем запилить отдельную статью про генетические отклонения и всякое такое, вроде внезапной или медикаментозной активации дремлющих признаков. Вроде вот этого старого портрета джадонга, у которого из-за подобного сбоя выросли рудиментарные тентакли, как у далёких предков современных позвоночных.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5487
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 13:27. Заголовок: Мех джадонга, у кот..


Мех

 цитата:
джадонга, у которого из-за подобного сбоя выросли рудиментарные тентакли


Красавец!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18502
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 13:37. Заголовок: Кстати, чуть не забы..


Кстати, чуть не забыл - порода «кемензи» как раз похожими средствами восстанавливает декоративную окраску времён Учителей, типа витилиго, плюс ещё некоторые мелкие детали вроде надбровных торчалок %)



Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5489
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 14:37. Заголовок: Мех витилиго Если ..


Мех

 цитата:
витилиго


Если это вариант нормы, лучше называть как-то иначе, чтобы не было ассоциации с патологией человека.

На рисунке - почти черепашка-ниндзя, только четырёхглазая, четверорукая и без панциря. На левой ноге с пальцами что-то не то - какая-то ласта.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18504
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.20 14:51. Заголовок: Биолог пишет: Если э..


Биолог пишет:

 цитата:
Если это вариант нормы, лучше называть как-то иначе


Ну я ж и говорю - типа витилиго %) Кроме того, при таком разнообразии пород у джадонгов вообще должно быть очень расплывчатое мнение насчёт того, что считать патологией, а что просто, эээ, нормальной расовой неполноценностью.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18555
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 02:50. Заголовок: https://s8.hostingka..




Шабангр (Sagonicheiros charitozitianos) - пустынный просеиватель песка, я таки доделал его картинку спустя кучу лет %)

Кстати, вот ещё ссылки раз и два для полноты картины, агась =)

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5624
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 13:48. Заголовок: Мех Суперский! Шест..


Мех
Суперский! Шестерня-челюсть! (шестерня - это по аналогии с пятернёй руки, ибо на пальцы очень похоже)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18559
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 14:36. Заголовок: Благодарю :3 Кстати,..


Благодарю :3 Кстати, в статье будет упомянуто, что их известно три вида, различающихся в основном ростом и окраской.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18562
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 21:25. Заголовок: И сравнилка с катего..


И сравнилка с категориями размеров а-ля акриды из "Lost Planet" - картинка огромная, поэтому ссылкой, а не напрямую.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2021/01/14959340cb2ba6337e3e7d440b9231fd.png

T - Tiny, мельче беспородного джадонга, многих представителей этой группы на схеме нет вообще.
S - Small, ростом с джадонга, включая массивные породы, кроме разве что крупнейших мемададов.
M - Meduim, примерно с легковой автомобиль.
L - Large, размером с несколько автомобилей.
G - Giant, значительно больше, чем грузовик.

Это набор обозначений конкретно для позвоночных, у других существ потом будут ещё Bug и Colossal или типа того %)

Вообще тут надо будет сделать ещё несколько перестановок, но я уже порядошно с ними задолбался, поэтому потом Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5629
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 21:41. Заголовок: Мех Картинку беру в..


Мех
Картинку беру в коллекцию - любоваться. Так размеры сравнивать мало кто умеет! Браво!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 25
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 22:46. Заголовок: Мех, как насчёт живо..


Мех, как насчёт животного (желательно позвоночного), которое обитает в механизмах Учителей и поддерживает их в рабочем состоянии на уровне инстинктов (его специально вывели для этих целей)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18564
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.21 23:14. Заголовок: Коддас максимально б..


Коддас максимально близок к этому описанию %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 26
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 11:22. Заголовок: Мех пишет: Коддас м..


Мех пишет:

 цитата:
Коддас максимально близок к этому описанию %)


Я представлял кого-то помельче и обитающего именно внутри механизмов (наружу выходит только за едой).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18566
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 12:35. Заголовок: Нуъ, технологии Учит..


Нуъ, технологии Учителей устроены очень иначе %) Например, тот же даумвир вполне может позаботиться о себе сам...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 27
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 12:49. Заголовок: Мех пишет: Нуъ, тех..


Мех пишет:

 цитата:
Нуъ, технологии Учителей устроены очень иначе %) Например, тот же даумвир вполне может позаботиться о себе сам...


Зачем им тогда коддас? И не обязательно все технологии делать такими. Может, у Учителей тоже были примитивные народы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18567
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.21 13:04. Заголовок: Исследователь пишет:..


Исследователь пишет:

 цитата:
Зачем им тогда коддас?


Неизвестно, десу, миллион лет с тех пор прошёл ¯\_(ツ)_/¯ Можно только предполагать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 5741
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.21 20:05. Заголовок: По просьбе Меха дубл..


По просьбе Меха дублируем пост Исследователя:

Вот обещанные растения из сна (и травоядный гемул до кучи)




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18592
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 00:20. Заголовок: И ещё ссылка на сам ..


И ещё ссылка на сам сон для понимания контекста =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 39
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 12:50. Заголовок: Во-первых, растения ..


Во-первых, растения из другого сна, во-вторых, гемул не из сна вообще, причём придуман мной задолго до сна про "Зверопой".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18593
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 15:46. Заголовок: Тогда скинь более то..


Тогда скинь более точные, что ли %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 40
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 20:51. Заголовок: Вот этот сон: Исслед..


Вот этот сон:

 цитата:
Снилась подробная классификация амбаррских растений - с описаниями и иллюстрациями. Запомнилась всего одна группа - растения в ней выглядят как чёрные стебли, сплетающиеся причудливым образом. Размеры их варьируют от кустарника до большого дерева. У некоторых на верхушках были оранжевые шляпки. Большинство было без листьев, но на некоторых листья были. Вроде бы говорилось, что джадонги их как-то используют, но не помню, как конкретно. Немного напоминали растения из Spore.

P.S. Хоть бы Мех скорей пришёл...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18594
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.21 21:49. Заголовок: Данке шон =) Кстати..


Данке шон =)

Кстати, пользуясь случаем, добавлю ещё пару слов к сравнительно недавнему обсуждению того, что на крошечной территории Амбаррской долины дофига крупных видов живёт. Тут ещё надо учесть, что численность популяции каждого может быть многократно ниже, чем на Земле, ибо у них куда более эффективные механизмы увеличения генетического разнообразия, плюс личинки зачастую способны долгое время не проходить метаморфозу и ждать удобного времени.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3209
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.21 16:26. Заголовок: Мех, а почему эти су..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18684
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.21 21:30. Заголовок: wovoka пишет: Мех, а..


wovoka пишет:

 цитата:
Мех, а почему эти существа в список позвоночных не попали?


Потому что первого я переделал в жандо-шииня, который то же самое, но круче, а даумвира туда преетащу вместе с другими эниматонами, когда закончу с обычными формами жизни =)

До речи, вчера таки дочитал «Ружья, микробы и сталь» - славная книжка, но очень уж занудно написана Х) Дыг вот, цивилизация джадонгов по земным меркам быть не должна ваще никак, однако на Амбарре был дополнительный фактор в виде Учителей, от которых, по всей видимости, современные аборигены и унаследовали достаточно ништяков, чтобы построить свои собственные хотя бы на уровне общей идеи. Насчёт того, как именно это могло произойти, есть несколько разных версий, в том числе довольно экзотичных - например, что предыдущие разумники специально обучили новых, или даже являются их прямыми биологическими предками, раз уж мы совершенно ничего про них не знаем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3253
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.21 17:35. Заголовок: Мех пишет: эниматон..


Мех пишет:

 цитата:
эниматонами


Боюсь показаться невеждой, но что это?


Мех пишет:

 цитата:
Потому что первого я переделал в жандо-шииня,



Ну а почему не добавить в энциклопедию существ и Соподма-шииня, как родственный вид Жандо-шииня.

Жалко, красивая зверушка получилась.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18695
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.21 18:50. Заголовок: wovoka пишет: Боюсь ..


wovoka пишет:

 цитата:
Боюсь показаться невеждой, но что это?


А вот, собственно, живые роботы Учителей, настолько замечательные, что их выделяют в отдельную биологическую группу вместо того, чтобы считать просто ещё одними артефактами %)


 цитата:
Ну а почему не добавить в энциклопедию существ и Соподма-шииня, как родственный вид Жандо-шииня.


Это излишне, одного более чем =)


 цитата:
Жалко, красивая зверушка получилась.


Ну что ж теперь делать ¯\_(ツ)_/¯

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 54
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.21 11:45. Заголовок: wovoka пишет: Ну а ..


wovoka пишет:

 цитата:
Ну а почему не добавить в энциклопедию существ и Соподма-шииня, как родственный вид Жандо-шииня.

Мех пишет:

 цитата:
Это излишне, одного более чем =)

Соподма может быть предком жандо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18698
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.21 18:03. Заголовок: Исследователь пишет:..


Исследователь пишет:

 цитата:
Соподма может быть предком жандо


Может, но даже если он до сих пор где-то живёт, для джадонгов это всё одно животное %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18702
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.21 20:40. Заголовок: https://s8.hostingka..




Халмет (Discursor nocturnis) - таинственное всеядное существо, неоднократно виденное в туманных пустынях и, вероятно, происходящее откуда-то с другой их стороны. По ряду признаков можно предположить, что он происходит от древесных видов, переселившихся в саванны, однако его строение оставляет множество загадок - например, каким образом дышит, если его жабры почти полностью редуцированы. Среди наиболее интересных особенностей, которые уже более-менее известны - сросшиеся радары, которые покрывают всю нижнюю часть шеи, странные глаза, светящиеся алым, и хорошо развитая теплокровность, позволяющая оставаться очнеь активным на протяжении всей ночи, прекрасно сливаясь с окружением. По рассказам путешественников у большинства джадонгов сложилось впечатление, что это нечто типа енголана, но дальше мнения разделились - одни считают его также приносящим удачу, другие же, напротив, воспринимают как вестника несчастий или вообще настоящего демона из потусторонних миров - а иногда сразу всё.

Дизайн ещё не полностью утверждён, рассматрвиаются предложения, что ещё можно к нему добавить %)

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3256
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.21 20:48. Заголовок: Мех пишет: Халмет ..


Мех пишет:

 цитата:
Халмет


Красавец!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18704
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.21 22:20. Заголовок: wovoka пишет: Красав..


wovoka пишет:

 цитата:
Красавец!!!


Благодарю, но ему как будто чего-то не хватает Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3259
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.21 22:39. Заголовок: Мех пишет: Халмет ..


Мех пишет:

 цитата:
Халмет


Название от английского шлем?

Мех пишет:

 цитата:
но ему как будто чего-то не хватает Х)


А, по-моему, всё при нём.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 58
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.21 18:41. Заголовок: Мех пишет: Благода..


Мех пишет:

 цитата:

Благодарю, но ему как будто чего-то не хватает Х)


Как насчёт дыхательных мешков, про которые я писал в теме "Невиданные звери Морфея", только производных не лёгких (которых нет), а жабр или кожи?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18713
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.21 19:04. Заголовок: Исследователь пишет:..


Исследователь пишет:

 цитата:
Как насчёт дыхательных мешков, про которые я писал в теме "Невиданные звери Морфея", только производных не лёгких (которых нет), а жабр или кожи?


Я не знаю, как их можно присобачить к подобному дизайну, чтобы нормально смотрелося :'D Слишком уж он изящный.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 55
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.21 22:59. Заголовок: Он на Кабутопса похо..


Он на Кабутопса похож

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18706
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.21 23:55. Заголовок: wovoka пишет: Назван..


wovoka пишет:

 цитата:
Название от английского шлем?


Найн, и даже не от Гамлета, просто рандомное сочетание букв %)

Исследователь пишет:

 цитата:
Он на Кабутопса похож


Кстати, да, я всё никак вспомнить не мог :D

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6377
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.21 11:31. Заголовок: Мех Халмет хорош...


Мех
Халмет хорош.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4362
Откуда: Туркмения, Ашхабад
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.21 16:32. Заголовок: Красиво.....


Красиво...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18792
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 07:24. Заголовок: А вот извольте-ка по..


А вот извольте-ка получить ещё двух зверяток из числа старинных идей, до которых руки дошли только неделю назад, то есть я действительно запилил обоих с нуля в кратчайшие сроки, имея лишь общее представление да пару адаптаций %)



Шидози (Vispiraneus apimanus) - орамический древолаз с телом длиной около полуметра и множеством интересных адаптаций. Прежде всего, конечно же, это пара довольно жёстких щёток, образованных из мускульных валиков по краям рта, где соединяются губы верхних и нижних челюстей. В чём-то они близки к лицевым хватайкам шабангра и тоже не являются настоящими конечностями, хотя старательно их косплеят. Ими это существо счищает с коры всякие питательные нарастания типа мха и отправляет сразу в рот, а ежели не может дотянуться напрямую, использует аналогичные чешуйчатые штуки на концах метровых манипуляторов. Все шесть его конечностей приспособлены для карабканья по ветвям или фунгулигнумным платформам, снабжены крюкообразными острыми когтями на единственных пальцах, а основные ноги - ещё и наборами из нескольких дополнительных когтей, образованных ороговевшими кожными выростами. Кроме того, каждый их сустав может свободно гнуться в обе стороны, что многократно облегчает ползание по сложным, ну, ландшафтам, однако совершенно не полезно для прочности - поэтому такой павук обычно двигается медленно, осторожно, маскируясь под часть растительности вокруг себя. У него вообще довольно слабая защита, так что для выживания он использует главным образом быстрое размножение и продвинутую незаметность.



Мега-шидози (Scaraviolinus gramarmoreus) - житель северных гор, хорошо приспособленный к скалистым землям, полным каньонов и более мелких трещин. Эволюционная развилка с древесным собратом у него произошла довольно давно, поэтому, хотя большинство основных черт, включая общие габариты, у обоих совпадает, также имеется и множество различий. Так, например, у этих созданий щётки маленькие и слабые, скорее просто пучки усов между челюстями, чем аналоги баленатевтовских фильтров. Но большего и не требуется, ибо специализации подверглась вся голова - вместо широкой круглой пасти, удобной для поглощения множества еды, горец обзавёлся уникально длинной мордой, куда переехали крошечные передние глаза, с потешно мелким ртом. Такую конструкцию удобно протискивать между камнями или в щели расколовшихся утёсов, добираясь до спрятавшейся там добычи, будь то флора или фауна, а широкая задняя часть тем временем обозревает окрестности огромными выпуклыми очами. Сие существо маскируется также под кучку мшистых валунов, и вдобавок использует ослепляющий камуфляж. Лапки у него более короткие, зато мощные, а вместо дополнительных когтей растут присоски - причём не только у кончиков, но ещё и на нижней стороне вторых сегментов, чтобы лучше фиксировать тело, заодно помогая держать тушку приподнятой, ведь аспиратору требуется много места.

Разумеется, тут я изобразил представителей только одного вида из каждой группы, самого большого, а так их реально дофига, включая маленьких и зачастую снабжённых различными торчалками, имитирующими листья или нечто такое =)

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6762
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 12:00. Заголовок: Мех Милота и симпат..


Мех
Милота и симпатяга! Отлично!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3847
Рейтинг: -7

Замечания: Игнорирование просьб модератора
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 18:58. Заголовок: Мех Хм, что у них с..


Мех
Хм, что у них с окраской?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18794
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 23:59. Заголовок: Фельдфебель пишет: Х..


Фельдфебель пишет:

 цитата:
Хм, что у них с окраской?


А что с ней?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 64
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 16:16. Заголовок: Их надо добавить на ..


Их надо добавить на картинку "Know your vertebrates". С кархагдой вместе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18797
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 18:02. Заголовок: Исследователь пишет:..


Исследователь пишет:

 цитата:
Их надо добавить на картинку "Know your vertebrates". С кархагдой вместе.


Дыг давно =)

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3352
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.21 17:39. Заголовок: Ага, согласен, симпа..


Ага, согласен, симпатяжки!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18798
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.21 20:00. Заголовок: Ну и последний в обо..


Ну и последний в обозримом будущем, ибо дальше у меня намечается серия оченно загруженных дней, или типа того %)



Зизангмеро (Vertivenator vigilans) - древесный житель саванн, строит логова в дуплах высоких деревьев и оттуда всеядно охотится на соседей. Редко покидает своё убежище, так как жабры у него куда больше приспособлены к водной среде и не имеют защитных мешков, то есть требуют высокой влажности воздуха. Причём передняя их пара специализирована чисто для обоняния, а остальные три, соответственно, максимально хорошо заточены под дыханье. Эта псевдорептилия очень хорошо лазает по ветвям, умеет далеко прыгать и великолепно плавает. Хвостовой маятник, кроме балансира при прыжках, также служит ей своего рода стетоскопом, помогая замечать пищу, бегающую по стволу или ветвям. Известны как минимум пять видов таких зверей из разных регионов, самый большой достигает аж трёх с половиной метров длины.

Спасибо: 2 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6789
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.21 10:11. Заголовок: Мех Тоже красавчик...


Мех
Тоже красавчик!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18825
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.21 21:15. Заголовок: https://i.imgur.com/..




Цеодазиан (Incendiaurus animars) - один из самых странных жителей Амбаррской долины, реликтовый титан, обитающий в небольшом регионе на самой границе прерий, пустыни и северных гор. Для перемещения он использует все шесть ног, равномерно распределяя нагрузку на их доскообразные окончания, которыми при желании способен легко перерубить пополам даже весьма серьёзного врага. Его шкура также образует бронированные пластины а-ля шархут, а кроме того, словно этого мало, специальные желёзы в некоторых местах выделяют специальное вещество вроде крайне летучего эфирного масла, которое воспламеняется от температуры около тридцати градусов Цельсия и не обжигает, но выглядит достаточно правдоподобно, чтобы отпугивать практически всех хищников в округе. Легенды гласят, что это существо находится на стыке этого мира и потусторонней реальности, являясь наполовину или целиком неким призрачным богом.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3394
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.21 21:33. Заголовок: Мех пишет: Цеодазиа..


Мех пишет:

 цитата:
Цеодазиан



Крутяк!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 82
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.21 22:06. Заголовок: Мех Выглядит очень ..


Мех
Выглядит очень эпично, прямо фентезийно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18826
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.21 05:24. Заголовок: lesbiornis пишет: Вы..


lesbiornis пишет:

 цитата:
Выглядит очень эпично, прямо фентезийно!


Ну, таки да, я не отказываю себе в удовольствии добавлять на Амбарру почти дндшных существ :D

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6942
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.21 10:19. Заголовок: Мех Супер! :sm118:..


Мех
Супер! Хотя концы ног явно не поместились и вышли за обрез рисунка, а потом его сдвинули вверх.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18828
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.21 17:32. Заголовок: Биолог пишет: Хотя к..


Биолог пишет:

 цитата:
Хотя концы ног явно не поместились и вышли за обрез рисунка, а потом его сдвинули вверх.


Нет, я его буквально именно так с самого начала и рисовал %)



Кстати, немного обновил основную картинку, ежели кто не видел.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6952
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.21 18:39. Заголовок: Мех Была у меня эта..


Мех
Была у меня эта мысль - что специально так задумано. Но все же написал свое первое впечатление

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18830
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.21 23:44. Заголовок: Например, унсах - вп..


Например, унсах - вполне себе моб, нарочито страшный и из которого можно выбивать всякий редкий ценный лут %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18844
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 18:40. Заголовок: https://i.imgur.com/..




Илур (Kensaurus kanegeros) - огромный, до трёх с половиной метров высотой, хищник из орамических земель, равно приспособленный для добывания пищи в лесах-этажерках и на открытой местности. Несмотря на впечатляющие габариты, соперничающие с шулдербагом, и кажущееся мощным телосложение, в действительности это весьма грацильный зверь - просто он так хитро позирует, чтобы запугивать врагов. На шее и кончике хвоста у него растут гребни из длинных ядовитых игл, а остальное тело покрыто неожиданно крепкой чешуёй характерной расцветки.

Спасибо: 2 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3435
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.21 18:48. Заголовок: Шикарнейший "кен..


Шикарнейший "кентавр"!!!

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7026
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.21 11:38. Заголовок: Мех Суперский! Крас..


Мех
Суперский! Красавец! И впервые появляется прекрасная текстура рептильной чешуи!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18847
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.21 18:28. Заголовок: Благодарю %) Биолог..


Благодарю %)

Биолог пишет:

 цитата:
И впервые появляется прекрасная текстура рептильной чешуи!


Таки далеко не в первый раз Х)

http://ambarra.wikidot.com/dangal
http://ambarra.wikidot.com/erkanh
http://ambarra.wikidot.com/jakata
http://ambarra.wikidot.com/xchorux

И ещё по мелочи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7032
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.21 19:04. Заголовок: Мех Таки далеко не ..


Мех

 цитата:
Таки далеко не в первый раз Х)


Из перечисленных только последний имеет такой же уровень проработки чешуи, остальные - существенно уступают. Это не упрек, просто поясняю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18848
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.21 20:01. Заголовок: Очень уж это напряжн..


Очень уж это напряжно, отрисовывать каждую чешуёвинку %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7036
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.21 11:36. Заголовок: Мех Э, зачем так? Б..


Мех
Э, зачем так? Берем готовые текстуры и натягиваем, делая искажения по изгибам поверхности. Или вы не фотошопом рисуете? Но это можно делать и в Иллюстраторе, и других графических/дизайнерских программах.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18849
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.21 20:06. Заголовок: Биолог пишет: Берем ..


Биолог пишет:

 цитата:
Берем готовые текстуры и натягиваем


Я рисую в Сае, там с этим несколько сложней, да и вообще считаю непосредственное включение посторонних картинок неспортивным %) Единственное исключение - глаза мега-шидози, туда я подставил готовые glossy spheres, пусть даже перекрашенные из синих или зелёных и немного доработанные, а так всё ручками =)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7047
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.21 10:32. Заголовок: Мех Ясно. Но ведь м..


Мех
Ясно. Но ведь можно же дорабатывать после Sai в Photoshop. Но для художника, рисующего вручную на планшете, действительно рисовать такие текстуры сложно, а натягивать готовые - не кайф, тут я вас понимаю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18851
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.21 13:49. Заголовок: Биолог пишет: Но вед..


Биолог пишет:

 цитата:
Но ведь можно же дорабатывать после Sai в Photoshop.


Неъ, слишком много беспокойства =) К тому же в самих статьях картинки всё равно обычно слишком сильно уменьшены.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7051
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.21 14:21. Заголовок: Мех Неъ, слишком мн..


Мех

 цитата:
Неъ, слишком много беспокойства =)


Понимаю.

 цитата:
К тому же в самих статьях картинки всё равно обычно слишком сильно уменьшены.


Если вы о потере четкости, то можно после уменьшения увеличить резкость. Или после прикидывания нужного размера, если уменьшается средствами веб-разметки, а не реально.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18852
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.21 17:59. Заголовок: Биолог пишет: Если в..


Биолог пишет:

 цитата:
Если вы о потере четкости, то можно после уменьшения увеличить резкость.


Увый, отсутствует техническая возможность, картинки ведь уменьшаются не взаправду, а только на самой странице %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7052
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.21 18:20. Заголовок: Мех Я же написал: И..


Мех
Я же написал:

 цитата:
Или после прикидывания нужного размера, если уменьшается средствами веб-разметки, а не реально.


Может, коряво, но это значит: подкручиваем резкость так, чтобы на выходе (после задания размеров в вебе) была нормальная видимость текстуры.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18855
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.21 19:56. Заголовок: Так ведь лень :D К т..


Так ведь лень :D К тому же настолько здоровенная чешуя есть далеко не у всех, обычно хватает стандартной текстурки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7055
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.21 10:29. Заголовок: Мех ОК, все равно в..


Мех
ОК, все равно вы классно рисуете!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18856
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.21 13:10. Заголовок: Стараюся по мере сил..


Стараюся по мере сил :3

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18866
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 10:20. Заголовок: https://i.imgur.com/..




Шраярг (Katanphrax katabrox) - загадочный зверь из туманной пустыни, наглядно демонстрирующий, как сильно фауна далёких земель, откуда он пришёл, может отличаться от жителей Амбаррской долины. Практически всё его тело заковано в мощнейший панцирь из фигурных пластин и толстых цилиндрических дисков с острыми краями, на которых торчат здоровенные шипы, прямо или под углом. Конструкция этих доспехов весьма нерегулярна, а сами они, хоть и образованы из ороговевшей шкуры, очевидно напоминают камень или металл. Едва ли не единственным уязвимым местом на его теле является причудливый орган в верхней части шеи, прямо над отверстиями жаберных мешков - нечто вроде гигантского драгоценного камня, сверкающего в солнечных лучах, с твёрдой, но тонкой и эластичной оболочкой. При его повреждении зверь обречён на быструю смерть, однако победа над ним даётся дорогой ценой - внутри данного органа содержится некая химическая смесь, при контакте с воздухом стремительно взрывающаяся облаком крайне токсичных испарений, что стало последним откровением в жизни многих искателей сокровищ. Предназначение такого карбункула неизвестно - самые правдоподобные версии предполагают, что это особая камера для фотосинтетических реакций, производимых непосредственно выделениями желёз данного существа или микроскопических экстремофильных симбионтов, благодаря которым сей монстр способен питаться практически всем, что сможет отыскать, включая даже мёртвый грунт. Известно множество видов таких зверей, самый большой из которых достигает трёх метров в длину, однако многие из них могут оказаться просто разными стадиями развития одной и той же породы. В общем, эдакий странный гибрид шархутов, ъворинда и эниматонов, агась. Из его панцирных пластин делают броню, которая очень высоко ценится у тяжёлых воинов, а данглеры, боевые фокусники, оценили идею использования обманчиво слабых или привлекательных вещей, которые запускают разнообразные опасные ловушки, вроде специальных инкрустаций щитов.

Спасибо: 2 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7128
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 10:42. Заголовок: Мех Красавец! Вы мо..


Мех
Красавец! Вы молодец, люблю вашу фантазию и талант художника, хотя здесь этот мешок с "нитроглицерином" напоминает одно существо из ГП - взрывопотама.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18868
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 11:06. Заголовок: Данке шон =) Нуъ, э..


Данке шон =)

Нуъ, это ненастоящий взрыв, просто стремительное испарение, ибо сие вещество абсолютно не предназначено для контакта с местной атмосферой. Навряд ли оно находится там под высоким давлением, хотя такая вероятность тоже есть. Это именно некая химическая фабрика для выполнения полезной работы внутри тела существа, а смертельная травилка представляет собой лишь приятный побочный эффект, который позволяет немного сэкономить на защите.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7131
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 11:09. Заголовок: Мех Понятно, спасиб..


Мех
Понятно, спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3462
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.21 12:56. Заголовок: Мех пишет: Шраярг ..


Мех пишет:

 цитата:
Шраярг


Красава!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18881
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.21 18:10. Заголовок: https://i.imgur.com/..




Юэ (Orchidosaurus magnificus) - редчайший обитатель северных болот, ещё один пришелец из неких соседних регионов, странная изящная псевдорептилия, которая, несмотря на внушительный рост и яркую окраску, умеет буквально исчезать, становясь совершенно невидимой для глаз. Неизвестно, оптический ли это эффект, или особое воздействие на мозговые структуры, общие для как минимум абсолютного большинства позвоночных, а может быть, и сразу несколько приёмов одновременно. Джадонгам несколько раз удавалось добыть шкуру данного зверя, однако она, к огромному огорчению, не проявляла никаких похожих и вообще интересных свойств, что бы с ней ни делали. Кроме того, это причудливое создание обладает невероятно чутким восприятием почти на грани фантастики. Все такие особенности неизбежно сложились в образ своеобразного фейри из волшебной страны, скорее мистического духа, нежели организма из плоти и крови. Узоры, имитирующие его анатомию, будь то ленты головных флагов и отростков рудиментарного хвоста или отпечатки трёхсегментных копыт на единственных пальцах, часто используются в разнообразных магических ритуалах.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7218
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.21 18:25. Заголовок: Мех Боже, красота к..


Мех
Боже, красота какая! Лепота! Только вот... у амбаррских существ обе пары глаз находятся рядом, одна сзади другой, а тут...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18883
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.21 18:37. Заголовок: Биолог пишет: Только..


Биолог пишет:

 цитата:
Только вот... у амбаррских существ обе пары глаз находятся рядом, одна сзади другой, а тут...


И тут ровно то же самое, просто череп высокий, а глазницы смещены %) У недавнего мега-шидози всё гораздо круче.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3490
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.21 21:49. Заголовок: Мех пишет: Юэ Боже..


Мех пишет:

 цитата:
Юэ


Божечки, красота то какая!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18889
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.21 00:14. Заголовок: Багадарю :3 Кстати, ..


Багадарю :3 Кстати, изначально у него эти торчалки были задуманы полупрозрачными, но я ниасилил так отрисовать Х)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7220
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.21 11:44. Заголовок: Мех торчалки были з..


Мех

 цитата:
торчалки были задуманы полупрозрачными, но я ниасилил так отрисовать


Вот для чего нужен фотошоп! Если он у вас есть - выделите и вырежьте на отдельный слой ваши торчалки (это легко, контуры мощные), сотрите чем угодно их исходные изображения (аккуратно обработайте места наложения на тело), затем задайте верхним копиям прозрачность 50% или около того.
Ну и на будущее - рисуем в вашем Сае тело без торчалок, потом дорисовываем торчалки бледненько и поверх тела - дело сделано!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18893
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.21 12:36. Заголовок: Биолог пишет: Вот дл..


Биолог пишет:

 цитата:
Вот для чего нужен фотошоп!


Спасибо, я знаю, как делаются такие вещи :D Просто не получается придать им такой вид, какой хочется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 77
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.21 18:57. Заголовок: Мех пишет: Юэ Выгл..


Мех пишет:

 цитата:
Юэ


Выглядит как что-то анимешное (как и большинство последних тварей)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18896
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.21 19:43. Заголовок: Исследователь пишет:..


Исследователь пишет:

 цитата:
Выглядит как что-то анимешное (как и большинство последних тварей)


Оъ, я бы посмотрел такое аниме %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3135
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 09:56. Заголовок: Мне тут последнее вр..


Мне тут последнее время было не до Амбарры, но вот сейчас она внезапно и без предупреждения завладела моими мыслями. *)
И вот что я думаю: причудливые зверюшки - это, конечно, замечательно, но у нас до сих пор остаются неразработанными множество более глобальных вопросов - в первую очередь это беспозвоночная фауна и флора, а также эволюция и макросистематика всего этого добра, а ещё мне категорически не нравится нынешнее состояние рыб и пектукоидов.
Но начать хотелось бы с более простых вещей: вот есть у позвоночных хитроумные яйца, являющиеся по сути отдельными организмами, и подразумевается, что они являются наследием развитого в прошлом чередования поколений, так? А как оно вообще происходило? В описаниях зверюшек регулярно упоминается оплодотворение уже отложенных яиц, но если чередование поколений идёт по вполне логичному принципу "подвижный организм > половое размножение > сидячее "яйцо" > бесполое размножение > подвижный организм", то яйцо до оплодотворения сформироваться никак не может.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 152
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 16:40. Заголовок: valenok А не может ..


valenok
А не может ли быть так: самка вырабатывает два типа гамет, которые, сливаясь, формируют овивум, являющийся уже другим организмом?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3136
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 17:34. Заголовок: Исследователь пишет:..


Исследователь пишет:

 цитата:
А не может ли быть так: самка вырабатывает два типа гамет, которые, сливаясь, формируют овивум, являющийся уже другим организмом?


Какова же тогда будет роль самца и вообще практический смысл такой системы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8002
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 18:12. Заголовок: valenok Исследовате..


valenok
Исследователь
Думаю, Мех все прояснит, когда ответит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 154
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 18:24. Заголовок: valenok пишет: Како..


valenok пишет:

 цитата:
Какова же тогда будет роль самца и вообще практический смысл такой системы?


Самец оплодотворяет уже овивум, содержащий яйцеклетку.Биолог пишет:

 цитата:
Думаю, Мех все прояснит, когда ответит.


Хорошо, подождём Меха.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3137
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 18:53. Заголовок: Исследователь пишет:..


Исследователь пишет:

 цитата:
Самец оплодотворяет уже овивум, содержащий яйцеклетку


Тогда у нас получается, что самка - это на самом деле гермафродитное поколение, а самец и овивум - половое, у которого мужской пол сходен с гермафродитным, а женский деградировал до яйцевидного состояния. Хотя нет, даже так не сходится - при таком раскладе женская особь (овивум) будет порождать не только гермародитное поколение, но мужскую часть своего же. В общем, получится не метагенез, а ерунда полная.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19050
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.21 19:12. Заголовок: valenok пишет: у нас..


valenok пишет:

 цитата:
у нас до сих пор остаются неразработанными множество более глобальных вопросов - в первую очередь это беспозвоночная фауна и флора


Не стану отрицать %)


 цитата:
эволюция и макросистематика всего этого добра


А они и не нужны, так даже веселее :3 Мы как минимум не можем быть уверены, насколько биосфера была изменена влиянием Учителей, и только ли их одних вообще. Конечно, несколько гипотез есть, но они заведомо непроверяемые.


 цитата:
мне категорически не нравится нынешнее состояние рыб и пектукоидов


С ними что-то не так?..


 цитата:
вот есть у позвоночных хитроумные яйца, являющиеся по сути отдельными организмами, и подразумевается, что они являются наследием развитого в прошлом чередования поколений, так? А как оно вообще происходило? В описаниях зверюшек регулярно упоминается оплодотворение уже отложенных яиц, но если чередование поколений идёт по вполне логичному принципу "подвижный организм > половое размножение > сидячее "яйцо" > бесполое размножение > подвижный организм", то яйцо до оплодотворения сформироваться никак не может.


Если вкратенько, овивум представляет собой эдакую навороченную ГМО-лабораторию, которая не просто выращивает в себе зародыш, но также может до определённой степени анализировать его генетические особенности и выбирать из предложенного набора наилучший - вероятно, сообразно условиям окружающей среды, или просто имеющий наименьшее количество ошибок, плюс подправлять отдельные нюансы. Однако при этом он не умеет отличать гены своего вида от чужих и готов выращивать что угодно, попавшее в его нутро - вероятно, даже комбинировать несколько разных вариантов. Поэтому большинство животных старается загрузить его гарантированно своим материалом, плюс, предположительно, ибо без мелкоскопа узнать доподлинно нельзя, у многих видов оболочки овивума настроены на пропуск сперматозоидов с некими строго определёнными особенностями устройства, к примеру, характерной формы.

Как именно шла их эволюция в далёком прошлом - загадка великая есть, но, согласно одной из основных гипотез, раньше основной фазой жизненного цикла были именно они, а современные звери являлись просто личинками без особенных изысков, плодящиеся првиычным нам путём, по воле чисто естественного отбора. Таким образом каждый вид мог использовать одновременно две стратегии размножения - и, например, личиночная фаза давала возможность наделать много разнообразных геномов, но с ошибками, а сидячая, соответственно, разменивала разнообразие на стабильность. Но потом мир перевернулся, и вот итог Х) Мог где-то ошибиться, ибо спать хочу, но вроде бы общую суть передал верно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3138
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 05:52. Заголовок: Мех пишет: А они и ..


Мех пишет:

 цитата:
А они и не нужны, так даже веселее :3


Ага, только вот от них напрямую зависит всё строение зверюшек.


 цитата:
С ними что-то не так?..


Я вроде бы не раз говорил, что их анатомия не работает. К тому же рыбы слишком банального и земного облика.

А касаемо овивумов - реалистичность этого я пока обсуждать не буду, но вопрос был вообще не о том.
Вот смотри, у растений есть диплоидный спорофит, который посредством мейоза производит гаплоидные споры, из которых вырастают гаплоидные же гаметофиты, уже митозом производящие гаметы, слияние которых даёт снова спорофит.
У животных гаплоидная часть жизненного цикла многоклеточных форм не имеет, только одноклеточные гаметы, зато диплоидных поколений может быть два - обычно это менее подвижное бесполое, производящее почкованием более подвижное половое.
Всё логично, функции каждой фазы везде однозначно ясны.
Что там у амбаррских животных с генами, хромосомами и митозами-мейозами, мы не в курсе, но как минимум природу овивума определить надо. Что он такое - многоклеточная гамета? Отпочковавшийся от самки кусочек? Нечто вообще иное?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19054
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 09:57. Заголовок: valenok пишет: Ага, ..


valenok пишет:

 цитата:
Ага, только вот от них напрямую зависит всё строение зверюшек.


В данном случае этим можно смело пренебречь %) Мы ведь не знаем, как именно выглядели допозвоночные формы жизни, например, и что Учителя с ними делали, поэтому даже в рамках среднестатистической анатомии можно очень многое наворотить, "Know your vertebrates" подтвердит, например.


 цитата:
Я вроде бы не раз говорил, что их анатомия не работает.


Мне не хватит эрудиции, чтобы обоснованно ответить, увыъ Х")


 цитата:
К тому же рыбы слишком банального и земного облика.


Ну, именно в случае рыб я вполне могу с этим смириться, ведь даже на Земле многие зверятки развивались по идентичному шаблону - от дельфинов до моллюсков.


 цитата:
но как минимум природу овивума определить надо. Что он такое - многоклеточная гамета? Отпочковавшийся от самки кусочек? Нечто вообще иное?


Стадия жизненного цикла же - овивумы и более "животные" просто чередуются через поколение, то есть "яйцо" чисто технически является непосредственно сыном или дочкой, а то, что из него вылупится - уже внуком.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3140
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 13:17. Заголовок: Мех пишет: В данном..


Мех пишет:

 цитата:
В данном случае этим можно смело пренебречь


Можно, конечно, но это минус к биологической достоверности.
А у меня тут возникла идея, что на Амбарре не только козилиды, а вообще все сложные животные произошли от колониальных тварей типа сифонофор. Для галеридов это вообще хорошо подходит, а вот над позвоночными надо тщательно подумать... Предковые формы получаются жутковатенькие. *)


 цитата:
Мне не хватит эрудиции, чтобы обоснованно ответить


Ну а я не зря биофак заканчивал - вижу, где нелады. :)


 цитата:
Стадия жизненного цикла же - овивумы и более "животные" просто чередуются через поколение, то есть "яйцо" чисто технически является непосредственно сыном или дочкой, а то, что из него вылупится - уже внуком.


И опять упускаешь главный вопрос - как это работает. Овивум - аналог бесполого полипа, производящего половое поколение активных животин? Но тогда ни о каком его оплодотворении не может идти и речи. Или это скорее аналог женского гаметофита? Тогда должна быть и мужская версия, хоть и крайне редуцированная, как пыльцевое зерно. И ещё придётся объяснить, почему половое поколение неподвижно, а бесполое плавает, хотя логичнее было бы наоборот.
Ну а если там что-то вообще чужеродное - извольте объяснить, как и зачем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19058
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 16:39. Заголовок: valenok пишет: Можно..


valenok пишет:

 цитата:
Можно, конечно, но это минус к биологической достоверности.


Ну так именно на Амбарре она особо и не нужна, там упор на цивилизацию джадонгов =)


 цитата:
А у меня тут возникла идея, что на Амбарре не только козилиды, а вообще все сложные животные произошли от колониальных тварей типа сифонофор.


В некотором смысле мы уже колониальные, раз состоим из множества отдельных клеток %) Думаю, здесь уместнее всего будет нечто среднее, то есть слияние до полнейшей неразличимости. Однако ежели из каждого овивума, кроме эригриссового, рождается только одно существо, возникает закономерный вопрос - почему зооиды не могут собираться там в несколько отдельных существ?


 цитата:
Предковые формы получаются жутковатенькие. *)


А раньше они такими не были? :D


 цитата:
Ну а я не зря биофак заканчивал - вижу, где нелады. :)


Тогда сразу конкретику предлагай, десу %)


 цитата:
Или это скорее аналог женского гаметофита?


Полагаю, да, хотя не факт, что это можно назвать полноценным женским полом. Я бы назвал его скорее гермафродитом, у которого полностью редуцировались собственные мужские функции, поэтому требуется внешний источник. До речи, у меня где-то в заметках есть такая няшечка, как неотенический овивум, который вместо личинок плодит собственные копии партеногенетическим путём - и более того, таким может стать яйцо буквально каждого вида :3


 цитата:
И ещё придётся объяснить, почему половое поколение неподвижно, а бесполое плавает, хотя логичнее было бы наоборот.


Быть может, в далёком прошлом они все были гермафродитами или полноценно многополыми, а поколения менялись для неких чисто выживальческих функций, типа того, что личинка слаба, но может заныкаться в маленькую норку, где, допустим, её не достанут лучи пульсара. Причём отнюдь не факт, что предки овивумов были именно сидячими - у них подозрительно много разных органов, сохранившихся до сих пор. К примеру, овивум уданбо снабжён корнями и сетчатым тентаклем, то есть представляет собой аналог яйца скорее Чужого, чем курей. Да и вообще я как-то начинаю склоняться к тому, что примитивизация овивумов до яйца или тем более икры является очень недавним изобретением, а раньше они выглядели гораздо более внятными существами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8010
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 17:55. Заголовок: Мех В некотором смы..


Мех

 цитата:
В некотором смысле мы уже колониальные, раз состоим из множества отдельных клеток %)


А вот и ошибка: многоклеточность и колониальность - разные вещи, которые нельзя смешивать. Яркий пример - каллус: из него вырастает лишь одно растение, а будь он колонией - дал бы начало целому лесу, по числу клеток в нём.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 156
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 18:18. Заголовок: Биолог пишет: много..


Биолог пишет:

 цитата:
многоклеточность и колониальность - разные вещи


Но многоклеточность изначально возникла из колониальности, разве нет? Однако, это уже оффтоп.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3141
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.21 19:04. Заголовок: Мех пишет: Думаю, з..


Мех пишет:

 цитата:
Думаю, здесь уместнее всего будет нечто среднее, то есть слияние до полнейшей неразличимости.


Колониальность именно к этому и ведёт - попробуй-ка разглядеть отдельные зооиды у мозгового коралла, например. А у амбаррских позвоночных модульное строение вообще можно будет распознать разве что по некоторым особенностям эмбриогенеза. Но зато их анатомия будет куда более пластичной, чем у традиционных животных - по крайней мере, я так полагаю. А тебе именно это и нужно, разве нет?


 цитата:
возникает закономерный вопрос - почему зооиды не могут собираться там в несколько отдельных существ?


Потому что зооиды никуда и ниоткуда не собираются, а отпочковываются от одного исходного. Так же, как и клетки получаются путём деления одной зиготы. А потом уж, если потребуется, и те, и другие могут оторваться и уйти в самостоятельное плавание.


 цитата:
А раньше они такими не были?


У меня была идея, что брюшная полость зверюшек изначально возникла как открытый карман на нижней стороне ценосарка, в котором болтались зооиды-предшественники потрохов. *)


 цитата:
Тогда сразу конкретику предлагай, десу


Ну вот проработаю свои вопросы, зарисую, как я это всё вижу - тогда и предложу. Х)


 цитата:
Я бы назвал его скорее гермафродитом, у которого полностью редуцировались собственные мужские функции


Ээээ, ну это как бы и получается женская особь. А "внешний источник" и гермафродиту нужен, вообще-то, не безблагодатным же самооплодотворением ему заниматься?
Ну и повторюсь - если принимаем чередование поколений по растительному типу, нужен ещё и мужской гаметофит (гаметозоид?), пусть даже деградировавший до уровня пыльцы.

Вот, кстати, моя идея с колониальностью тут будет кстати - у разных поколений может сразу формироваться разная структура колоний для разных задач.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19060
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 00:07. Заголовок: valenok пишет: Но за..


valenok пишет:

 цитата:
Но зато их анатомия будет куда более пластичной, чем у традиционных животных - по крайней мере, я так полагаю. А тебе именно это и нужно, разве нет?


Там пластичность достигается другими методами - дифференциацией личиночных тентаклей =) Имхо, колониальность там будет совершенно излишней и противоречащей тому, что уже есть.


 цитата:
Потому что зооиды никуда и ниоткуда не собираются, а отпочковываются от одного исходного.


Хех, да, тут я чота тупанул :'3


 цитата:
У меня была идея, что брюшная полость зверюшек изначально возникла как открытый карман на нижней стороне ценосарка, в котором болтались зооиды-предшественники потрохов. *)




Предлагаю сделать такое у, скажем, предков козилидов или даже их всё ещё где-то сохранившейся дальней родни %)


 цитата:
А "внешний источник" и гермафродиту нужен, вообще-то, не безблагодатным же самооплодотворением ему заниматься?


Бычий цепень посмотрел бы на это с недоумением, будь у него чем смотреть и недоумевать :D


 цитата:
Ну и повторюсь - если принимаем чередование поколений по растительному типу, нужен ещё и мужской гаметофит (гаметозоид?), пусть даже деградировавший до уровня пыльцы.


Но ведь эту функцию уже выполняет "нормальное животное" - гхосподи боже, я только сейчас осознал, что амбаррские позвончоные размножаются путём буквально совокупления отцов и дочерей... Зачем ты заставил меня это осознать?! X'D

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3142
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 09:14. Заголовок: Мех пишет: Там плас..


Мех пишет:

 цитата:
Там пластичность достигается другими методами - дифференциацией личиночных тентаклей


Вот эти тентакли пусть и будут по происхождению зооидами - так будет проще изменять их количество и расположение.


 цитата:
Бычий цепень посмотрел бы на это с недоумением, будь у него чем смотреть и недоумевать


Дегенаративный паразит - это, конечно, отличный пример. *) Ну ты сам подумай - весь смысл полового размножение в том, чтоб смешать гены двух разных организмов, для простого увеличения численности есть куча вариантов бесполого. Самооплодотворение первичным быть не может в принципе, это крайняя мера для определённых ситуаций.


 цитата:
Но ведь эту функцию уже выполняет "нормальное животное"


Ну ёшкин корень, я же уже объяснял недавно Исследователю, почему это нельзя:

 цитата:
Тогда у нас получается, что самка - это на самом деле гермафродитное поколение, а самец и овивум - половое, у которого мужской пол сходен с гермафродитным, а женский деградировал до яйцевидного состояния. Хотя нет, даже так не сходится - при таком раскладе женская особь (овивум) будет порождать не только гермародитное поколение, но мужскую часть своего же. В общем, получится не метагенез, а ерунда полная.


Впрочем, тут можно вырулить с использованием опять же колониального происхождения: овивум - это просто женский половой зооид, отрывающийся от колонии, как медузки у некоторых книдарий. Не яйцо и не отдельное поколение, а свободноживущий половой орган (который всё равно может быть довольно продвинутым организмом - у земных медуз бывают неплохие глаза, например - и даже отпочковывать себе всякие вспомогательные зооиды, вроде конечностей или ртов). Тогда мужской аналог может быть просто органом, который не отрывается об общего тела самца, как медузки у некоторых других книдарий.


 цитата:
гхосподи боже, я только сейчас осознал, что амбаррские позвончоные размножаются путём буквально совокупления отцов и дочерей... Зачем ты заставил меня это осознать?!


Вот-вот. *) Хотя, конечно, овивум не может являться дочерью самца, если порождается без его участия.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19061
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 10:50. Заголовок: valenok пишет: Вот э..


valenok пишет:

 цитата:
Вот эти тентакли пусть и будут по происхождению зооидами - так будет проще изменять их количество и расположение.


Ниет же, зачем такая жесть? %) Изначально их и так предостаточно по всему телу.

Скрытый текст



 цитата:
Дегенаративный паразит - это, конечно, отличный пример. *)


В данном контексте ничем не хуже прочих :D


 цитата:
весь смысл полового размножение в том, чтоб смешать гены двух разных организмов


Несомненно, так, но ведь овивумы делают это немножечко другим путём. По сути выходит, что там есть самки-овивумы, самцы-позвоношки и гермафродиты-позвоношки, называемые самками лишь потому, что так исторически сложилось Х)


 цитата:
Тогда у нас получается, что самка - это на самом деле гермафродитное поколение, а самец и овивум - половое, у которого мужской пол сходен с гермафродитным, а женский деградировал до яйцевидного состояния.


Кстати да, я как-то не заметил данный пост и переизобрёл велосипед, но тем же лучше!


 цитата:
Хотя нет, даже так не сходится - при таком раскладе женская особь (овивум) будет порождать не только гермародитное поколение, но мужскую часть своего же.


Нам решительно неизвестно, сколько у них половых хромосом, какой набор отвечает за женские или мужские признаки, и вообще в принципе похоже ли оно на земное - может, там вообще какая-то чужеродная байда =) Но предположим, что это комбинации X и Y в приемлемо привычном нам ключе. Тогда достаточно принять всего одно условие - в наборе их не две, а три. Дальше остаётся лишь выбрать вариант по вкусу, ибо их реально дофига :3 Например, таким образом.

XY - овивум, даёт новому поколению свою X или Y.

XYY - самка, плодит овивумы с набором XY или XY.

XXY - самец, даёт своему потомству XY, XY или XX.

Тогда из овивума могут народиться искомые XXY или XYY, а комбинацию XXX он просто не допустит. Причём генетическое разнообразие такого дитяти оказывается в дофига раз выше, чем у земных существ, и инцест для них ваще не проблема.

Допустим, были самец XXY и самка XYY, тогда на выходе имеем...

XXY ... XYY
XXY ... XYY
XXY ... XYY
XXY ... XYY

И это лишь один из возможных вариантов, например Ъ)


 цитата:
Хотя, конечно, овивум не может являться дочерью самца, если порождается без его участия.


Хех, вот и хорошо +)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8015
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 11:43. Заголовок: Мех пишет: Нам реши..


Мех пишет:

 цитата:
Нам решительно неизвестно, сколько у них половых хромосом, какой набор отвечает за женские или мужские признаки, и вообще в принципе похоже ли оно на земное - может, там вообще какая-то чужеродная байда =) Но предположим, что это комбинации X и Y в приемлемо привычном нам ключе. Тогда достаточно принять всего два условия - используются не две, а три, хотя бы у позвоночных форм, и гермафродитная самка или овивум способны удваивать одну из них. Дальше остаётся лишь выбрать вариант по вкусу, ибо их реально дофига :3 Например, система может выглядеть таким образом.

XY - овивум, даёт новому поколению X или Y по ситуации.

XYY - самка, плодит овивумы с набором XY или XY.

XXY - самец, даёт своему потомству XY, XY или XX.

Тогда из овивума могут народиться искомые XXY или XYY, а комбинацию XXX он просто не допустит. Причём генетическое разнообразие такого дитяти оказывается в дофига раз выше, чем у земных существ, и инцест для них ваще не проблема.

Допустим, были самец XXY и самка XYY, тогда на выходе имеем...

XXY ... XYY
XXY ... XYY
XXY ... XYY
XXY ... XYY


Это вообще ни разу не так работает! Не только удвоение, но даже удесятерение одной из половых хромосом не делает особь гермафродитом! Она останется либо мужской, либо женской, только изуродованной (см. врождённые патологии человека с полисомией X-хромосомы, при которых пол по-прежнему определяется наличием/отсутствием Y-хромосомы, а не количеством копий X или Y при их совместном наличии).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19063
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 12:53. Заголовок: В данном случае у вс..


В данном случае у всех есть как X, так и Y, поэтому половая принадлежность определяется скорее анатомическими особенностями или, ежели угодно, функционалом %) Сами хромосомы лишь определяют, по какому варианту будет построен организм.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8016
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 13:11. Заголовок: Мех В данном случае..


Мех

 цитата:
В данном случае у всех есть как X, так и Y, поэтому половая принадлежность определяется скорее анатомическими особенностями или, ежели угодно, функционалом %) Сами хромосомы лишь определяют, по какому варианту будет построен организм.


Вы по сути предлагаете, чтобы половые функции существа НЕ зависели от его генетического кода, что невозможно априори - пол тоже подлежит генетическому кодированию, а значит, подчиняется определённым генетическим законам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19065
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 17:32. Заголовок: Биолог пишет: Вы по ..


Биолог пишет:

 цитата:
Вы по сути предлагаете, чтобы половые функции существа НЕ зависели от его генетического кода


С каких пор набор хромосом перестал быть генетическим кодом? о . О

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8017
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 19:14. Заголовок: Мех С каких пор наб..


Мех

 цитата:
набор хромосом перестал быть генетическим кодом?


Где я такое сказал? Вы сказали вот что:

 цитата:
половая принадлежность определяется скорее анатомическими особенностями или, ежели угодно, функционалом


То есть оторвали пол от генетики. Ведь эти анатомические особенности и функционал могут меняться с возрастом существа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19066
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 23:56. Заголовок: Короче говоря Х) Зем..


Короче говоря Х) Земные позвоношки отличают эм от жо по одинаковости или разности пары хромосом, хотя Y в разных классах может означать диаметрально противоположное. Амбаррские же, согласно такой гипотезе, всегда имеют сразу оба типа хромосом, поэтому у них половая принадлежность определяется только тем, каких больше. Поэтому с чисто генетической точки зрения разница невелика, и каждая особь вполне могла бы предоставлять потомству произвольную часть подобного набора. Но разные их сочетания задают, соответственно, отличающиеся правила формирования и функционирования организма, включая непосредственно механизмы передачи генов потомкам. Примерно вот так %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8020
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.21 11:39. Заголовок: Мех Короче говоря, ..


Мех
Короче говоря, у амбаррских существ наборы хромосом всегда только диплоидные, полиплоидии и анэуплоидии не существует - от них стоит мощная защита. Как и от хромосомных аберраций. Иначе любая аберрация у эмбриона обернётся сменой пола. И даже могут появиться половые мозаики (кусок тела существа одного пола, а другой кусок - другого).

P.S. Последнее слово от меня: изменить пол на противоположный добавлением копий хромосом - то же самое, что поменять смысл книги на противоположный, добавив в подшивку дополнительные копии некоторых листов. Dixi.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3143
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.21 16:45. Заголовок: Мех пишет: Ниет же,..


Мех пишет:

 цитата:
Ниет же, зачем такая жесть?


Ну, во-первых, это прикольно и инопланетно. *) Козилидам можно, а почему остальным нельзя-то?
А во-вторых, с твоим подходом к дизайну зверюшек это реально пригодится - теоретически, можно будет даже эту НЁХ очень хорошо обосновать. :) А ещё, как я уже говорил, галеридов будет очень удобно выводить.


 цитата:
Изначально их и так предостаточно по всему телу.


Это как раз проблема - если у зверюшек есть хвост с позвоночником, это подразумевает конкретный способ локомоции у предковой формы, при котором торчалки по всему телу только мешают (особенно на самом хвосте, как у сомоллы).
Почки зооидов проще приумножать и перемещать - их можно даже заставить буквально переползать через всё тело на нужное место, как у бочоночников. То есть у той же сомоллы может и не быть никаких предпосылок для жабр на хвосте - они просто на шее зарождаются и расползаются по телу. Так же можно объяснить и многие другие торчалки там, где им быть не положено - например, у доссомаду.


 цитата:
В данном контексте ничем не хуже прочих


Большинство животных всё ж таки не заперто в чужих кишках всю взрослую жизнь.


 цитата:
Несомненно, так, но ведь овивумы делают это немножечко другим путём.


Ну так им любом случае нужны гены от разных особей - свои со своими же нафига перемешивать?
Да и вообще, если ты не готов реалистично расписать этот "другой путь", то лучше оставь и не пытайся чинить то, что не сломано.


 цитата:
Нам решительно неизвестно, сколько у них половых хромосом, какой набор отвечает за женские или мужские признаки, и вообще в принципе похоже ли оно на земное - может, там вообще какая-то чужеродная байда


Да причём здесь хромосомы, я про самый смысл такой системы говорю.
В общем, я уже предлагал - не хочешь сделать нормальный метагенез, сделай им просто свободноживущий репродуктивный орган/зооид. Этим и совсем не колониальные твари промышляют - полихеты, например, и даже головоногие немножко.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 157
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.21 17:29. Заголовок: valenok пишет: своб..


valenok пишет:

 цитата:
свободноживущий репродуктивный орган/зооид


Ещё одна идея: овивум - это вообще другой организм-симбионт, ставший частью позвоночного (как митохондрии/хлоропласты, например)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19067
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.21 17:46. Заголовок: Биолог пишет: Короче..


Биолог пишет:

 цитата:
Короче говоря, у амбаррских существ наборы хромосом всегда только диплоидные, полиплоидии и анэуплоидии не существует - от них стоит мощная защита. Как и от хромосомных аберраций. Иначе любая аберрация у эмбриона обернётся сменой пола. И даже могут появиться половые мозаики (кусок тела существа одного пола, а другой кусок - другого).


Не факт %) Что мешает, например, добавить к хромосоме такой специальный кусочек, который определяет её, ну, уникальность в общей программе? Например, овивум способен отличить "X с генами A" от "X с генами B" и тем паче "поломатую X без таких генов вообще", чтобы выстраивать эмбрион строго с двумя разными версиями икса, которые в теле нового организма также продолжат выполнять разные задачи?


 цитата:
поменять смысл книги на противоположный, добавив в подшивку дополнительные копии некоторых листов


"Он волен взять и поменять строку, и с ней смысл темы всей" (ц) КиШ, "Танец злобного гения" ^___~

valenok пишет:

 цитата:
Козилидам можно, а почему остальным нельзя-то?


Ну дыг они же и были задуманы как резко отличающиеся от остальных?


 цитата:
теоретически, можно будет даже эту НЁХ очень хорошо обосновать. :)


Несомненно, так, но надо ли её обосновывать? Там явно пробудились какие-то сверхдревние гены, и с моей стороны было бы неразумно упускать возможность подбросить такой туманный намёк на возможный облик давно вымерших форм жизни, включая, быть может, даже Учителей, вай бы и нот =)


 цитата:
А ещё, как я уже говорил, галеридов будет очень удобно выводить.


Но чем тебе не нравятся мои схемы? Изначально у них и позвоночных личинки устроены одинаково, но потом гнутся разным образом и сохраняют отличающееся количество конечностных придатков.


 цитата:
если у зверюшек есть хвост с позвоночником, это подразумевает конкретный способ локомоции у предковой формы, при котором торчалки по всему телу только мешают


Изначально личинки перемещаются на манер инфузорий, но у позвоночных быстро теряют большую часть таких ресничек и обзаводятся иными приспособлениями. А у примитивных галеридов типа фиации такие торчалки сохраняются в практически полном наборе, разве что околоротовые становятся тентаклями - и по облику некоторых видов очень легко проследить эволюцию плавников Ъ)


 цитата:
Так же можно объяснить и многие другие торчалки там, где им быть не положено - например, у доссомаду.


Зато они были у предов позвоночных, сарманг не даст соврать :D Более того, у доссомаду они даже не на голове, а в основании шеи, где уже вполне себе имеются замечательный предпосылки.


 цитата:
Ну так им любом случае нужны гены от разных особей - свои со своими же нафига перемешивать?


Я именно так и показал...


 цитата:
не хочешь сделать нормальный метагенез, сделай им просто свободноживущий репродуктивный орган/зооид


Не хочу зооид Х) Мне больше нравится именно отдельное поколение. А все странности можно просто списать на то, что раньше жизнь была ваще другой, и это её атавизмы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8021
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.21 18:37. Заголовок: Мех Что мешает, нап..


Мех

 цитата:
Что мешает, например, добавить к хромосоме такой специальный кусочек, который определяет её, ну, уникальность в общей программе? .... "X с генами A" .... "X с генами B".... "поломатую X без таких генов вообще"


Абсолютно ничто не мешает. Но только это уже не версии X, а некие, скажем, Z, V, T, R, S, только и всего. Просто подкорректируем обозначения на более логичные. По сути, это и есть мозаицизм - разные генотипы в одном организме, развившемся из одной зиготы. Ну, значит, все амбаррские существа - мозаики по полу, тоже не проблема.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3144
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 18:20. Заголовок: Исследователь пишет:..


Исследователь пишет:

 цитата:
Ещё одна идея: овивум - это вообще другой организм-симбионт, ставший частью позвоночного (как митохондрии/хлоропласты, например)


Что-то я сомневаюсь, что с многоклеточным это прокатит.

Мех пишет:

 цитата:
Ну дыг они же и были задуманы как резко отличающиеся от остальных?


Ну, земные позвоночные и насекомые тоже резко отличаются, но основы-то всё равно общие.


 цитата:
Несомненно, так, но надо ли её обосновывать?


Я ж не предлагаю в тексте энциклопедии это писать - но для себя-то надо хоть какое-то объяснение иметь, иначе можно натворить фигни.


 цитата:
Но чем тебе не нравятся мои схемы?


Я просто хочу сделать поэкзотичнее и одновременно с прочным обоснуем для всяких причуд. *)


 цитата:
Изначально личинки перемещаются на манер инфузорий, но у позвоночных быстро теряют большую часть таких ресничек и обзаводятся иными приспособлениями.


Я про филогенез, а не онтогенез. Нельзя же просто так взять и отрастить хвост без каких-либо предпосылок.
Ну и кстати, насчёт этого "на манер инфузорий" - для такого используются реснички, тем более если организм крохотный. Настоящие конечности с мышцами скорее для оплзания разовьются. Но, помнится, у тебя на заре проекта вообще была путаница между ресничками и конечностями - так, у примитивных галеридов каким-то образом обнаруживались на ресничках стрекательные клетки.


 цитата:
Не хочу зооид Х) Мне больше нравится именно отдельное поколение.


Но ты ведь и отдельное поколение не хочешь нормально сделать! А вообще, если он самостоятельно живёт - то какая разница? Х) Как я уже говорил, медузы многих книдарий можно считать как свободным зооидом, так и отдельной особью.


 цитата:
А все странности можно просто списать на то, что раньше жизнь была ваще другой, и это её атавизмы.


Такой подход до добра не доведёт. *)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 158
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 23:54. Заголовок: valenok пишет: Что-..


valenok пишет:

 цитата:
Что-то я сомневаюсь, что с многоклеточным это прокатит.


Ну, с эригриссом же прокатило.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8013
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.21 10:36. Заголовок: Мех Бычий цепень по..


Мех

 цитата:
Бычий цепень посмотрел бы на это с недоумением, будь у него чем смотреть и недоумевать :D


Спешу напомнить, что у очень многих гермафродитов оплодотворение идёт перекрёстно - между разными особями, а не внутри одной особи. И я поддерживаю здесь Валенка - облигатные эндопаразиты здесь скорее будут исключением из правила. Ведь самооплодотворяющийся (без участия других особей своего вида) гермафродит обречён на генетическое вырождение, причем очень быстрое.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 164 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет