Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Старая энциклопедия.
Новая энциклопедия.
Тема проекта на ФАИ.

 Отправлено: 24.04.15 07:01. Заголовок: Значится так %) htt..

Значится так %)



Трёхмерка туловища пока что живёт здесь - потом придумаю, куда перезалить.

---

И ещё несколько зверяток для орамии.



Мелкий родственник корста, травоядный.


Мьюралок - всеядный с уклоном в хищничество.



Некая древесная зверятка, травоядная.

Как-то так =)

 Отправлено: 19.04.15 19:11. Заголовок: Моргот пишет: причём..

Моргот пишет:

цитата:

причём очень химически сложные и очень токсичные

Для нашей биохимии, которая и пластик не умеет делать.

цитата:

Я уже упоминал ацетон.

Ты просил больше вариантов - получи и распишись =Ъ

цитата:

Это как сравнивать осьминога и кальмара на одинаковый образ жизни.

Скорее уж осьминога и древнюю каракатицу.

цитата:

если у животных нет жира?

Я сколько раз упоминал, что у многих он есть?

valenok пишет:

цитата:

Опустился на достаточную глубину в тихом местечке - и красота.

Отлично, на днях попробую заняться механизмом погружения :3

Моргот пишет:

цитата:

Как там поживают проглоченные камешки и шарики от подшипника?

Первые переваривать не нужно, ибо они используются для перетирания пищи, а второй прекрасно растворится.

цитата:

Я же предложил - кислота разлагает пластмассу на удобоваримые соединения, а их уже разлагают ферменты!

Товарищи, не спорьтесь. Просто "желудочные соки разрушают пластмассу" - и всё +)

ник пишет:

цитата:

А на Амбарру имеет доступ только Мех

Не только - я уже говорил, что информацию о неё получают очень многие персонажи =)

 Отправлено: 19.04.15 19:23. Заголовок: Мех пишет: Товарищи..

Мех пишет:

цитата:

Товарищи, не спорьтесь. Просто "желудочные соки разрушают пластмассу" - и всё +)

О`К, товарищ valenok, в знак примирения хочу пожать вам руку. Вы интересный оппонент в споре. Уважаю.
Мех пишет:

цитата:

Я сколько раз упоминал, что у многих он есть?

А он на глицериновой основе?
Мех пишет:

цитата:

второй прекрасно растворится.

Такого не помню, обычно выходят естественным путём. А если и растворится, то это благодаря соляной кислоте, но не как ни ферментов.
Мех пишет:

цитата:

Не только - я уже говорил, что информацию о неё получают очень многие персонажи =)

Но проходит она только через твой фильтр

 Отправлено: 19.04.15 20:11. Заголовок: Ачорт, что ж вы так ..

Ачорт, что ж вы так быстро пишете! >.<

Моргот пишет:

цитата:

О`К, товарищ valenok, в знак примирения хочу пожать вам руку.

А я только начал разжигать. х) Ну и ладно, забудем, я спорить вообще не люблю. *)

цитата:

А если и растворится, то это благодаря соляной кислоте, но никак не ферментам.

Так ферменты занимаются разложением, а не растворением. *) Ну и опять же - земным (как и амбаррским) организмам не нужно усваивать железяки (даже опасно - всосётся в кровь избыток железа и привет, отравление).

 Отправлено: 19.04.15 19:57. Заголовок: Моргот пишет: Эгей, ..

Моргот пишет:

цитата:

Эгей, а как же фраза "не переваренные остатки пищи"?

Уже к словам цепляешься? Ты ведь понял, что я имел в виду.

цитата:

Судя по тому что ты постоянно пытаешься представить в виде:"кислота нинужна, всё рулят ферменты"

А в крайности я, в отличие от некоторых, не бросаюсь - я говорил, для чего нужна кислота, а для чего ферменты. Это ты зациклился на всемогущей кислоте, сжигающей неуязвимые пластмассы.

цитата:

Я же предложил - кислота разлагает пластмассу на удобоваримые соединения, а их уже разлагают ферменты!

Что, прям на атомы разлагают? *) Потому что мономеры как раз и усваиваются организмом, их разлагать совсем не надо. А резать полимеры удобнее именно специализированными ферментами, а не грубой силой - хотя бы потому, что ферментативные реакции во многие тысячи раз быстрее обычных.

цитата:

Даже того, что кислота в желудке сама участвуют в образовании некоторых основных ферментов (то же пепсин)?

Ну, не прям в образовании, а просто активирует пепсиноген, потому что пепсину нужна кислая среда (в цитате, которую ты приводил, как раз это и говорится). И это как раз та функция, которую я называл главной и уж точно не думал отрицать её значение - а в сообщении, на которые ты отвечал, речь шла о функциях дополнительных.

ник пишет:

цитата:

На Земле - не откроют.

Создадут. Надо же биопереработку пластмассового мусора развивать. *)

Мех пишет:

цитата:

Отлично, на днях попробую заняться механизмом погружения

Г-споди, да чем тут заниматься-то - наглотался воды и всё. х) Смысле, набрал в какую-нибудь балластную ёмкость.

 Отправлено: 19.04.15 20:15. Заголовок: valenok пишет: Что,..

valenok пишет:

цитата:

Что, прям на атомы разлагают? *)

Кто тут в крайности не бросается?
Пластмасса как известно состоит из нескольких компонентов (пластификаторы, стабилизаторы, полимеры), вот на них и разлагают.

И выше я уже, по совету Меха предложил закрыть эту тему и пожать руки.

valenok пишет:

цитата:

Г-споди, да чем тут заниматься-то - наглотался воды и всё. х) Смысле, набрал в какую-нибудь балластную ёмкость.

Да. Вариант годный. Я о таком подумывал, когда решал с Мехом вопрос остойчивости парусных галеридов (у них ведь центр тяжести высоко). Твоя идея может решить и эту проблему. А почему бы кстати не ввести обычный плавательный пузырь?

Тут идея пришла. В скелете амбарианцев суставы - единое целое с костями. Но я хочу предложить всё же шаровые сустав, только вместо хрящей - подобие фторопласта.

 Отправлено: 19.04.15 21:22. Заголовок: Моргот пишет: Но я х..

Моргот пишет:

цитата:

Но я хочу предложить всё же шаровые сустав, только вместо хрящей - подобие фторопласта.

Если они могут делать фторопласт, то почему бы нет? Скелет от этого монолитным быть не перестанет - кости могут соединяться чем-то вроде гибкой верёвочки %)

цитата:

А он на глицериновой основе?

Жир - он, как говорится, и в Африке остаётся собою =)

цитата:

Такого не помню, обычно выходят естественным путём.

Эээ, мне как-то не доводилось проверять, если честно~

цитата:

Но проходит она только через твой фильтр

Ушто поделать, авторское бремя обязывает +)

valenok пишет:

цитата:

Ачорт, что ж вы так быстро пишете! >.<

Могу понять .D Я вообще каждый день сразу по пробуждении читаю пару страниц каментов.

цитата:

Так ферменты занимаются разложением, а не растворением. *)

Причём, насколько я помню, в роли катализаторов.

цитата:

Это ты зациклился на всемогущей кислоте, сжигающей неуязвимые пластмассы.

Оффтоп: Кстати, на рен-тв когда-то рассказывали про огромное облако космической кислоты, которое даже звёзды растворяет =Ъ Почувствуй, что называется, разницу.

цитата:

ферментативные реакции во многие тысячи раз быстрее обычных.

Не могу удержаться от вопроса. А обычные - это какие? *) Ты сам говорил, что для организма обычны именно ферментативные.

цитата:

Создадут. Надо же биопереработку пластмассового мусора развивать. *)

Мутант-59 :3 Кстати, до сих пор не прочитал, стыдпозор.

цитата:

Г-споди, да чем тут заниматься-то - наглотался воды и всё. х) Смысле, набрал в какую-нибудь балластную ёмкость.

*Глубокомысленно* Вода в воде не тонет! И потом, для ёмкостей подходящего размера нужно много места, коего сейчас не предусмотрено, так что придётся двигать внутренние органы.

Моргот пишет:

цитата:

у них ведь центр тяжести высоко

Да нифига подобного - он как минимум не выше ватерлинии, ибо тентакли заведомо массивнее паруса Ъ) Только квонт и кодорра опасно приблизились к этой отметке.

цитата:

А почему бы кстати не ввести обычный плавательный пузырь?

Хотя бы потому, что галериды и так оченно лёгкие. Плюс у них почти плоское тело, да ещё и плавники в стороны расставлены. Нужен механизм погружения, а не всплытия.

 Отправлено: 19.04.15 21:34. Заголовок: Мех пишет: Мутант-5..

Мех пишет:

цитата:

Мутант-59 :3 Кстати, до сих пор не прочитал, стыдпозор.

Как так!!! "День триффидов" и "Мутант 59" в детстве раз в год перечитывал, в течении 6-8 лет.
Мех пишет:

цитата:

кости могут соединяться чем-то вроде гибкой верёвочки %)

А челюстная кость с черепом как?
Мех пишет:

цитата:

Кстати, на рен-тв когда-то рассказывали про огромное облако космической кислоты, которое даже звёзды растворяет =Ъ

Головачёва чёли начитались?
Мех пишет:

цитата:

Нужен механизм погружения, а не всплытия.

Ага. Отрицательная плавучесть по заказу. Пойду, включу кумекалку!

Мех пишет:

цитата:

Жир - он, как говорится, и в Африке остаётся собою =)

Значит глицерин им доступен, и селитра, я думаю, в горах встречается...

 Отправлено: 19.04.15 21:43. Заголовок: Моргот пишет: Как та..

Моргот пишет:

цитата:

Как так!!! "День триффидов" и "Мутант 59" в детстве раз в год перечитывал, в течении 6-8 лет.

Я про себя говорил, тащемта Х) Кстати, "День триффидов" тоже~

цитата:

А челюстная кость с черепом как?

Да хоть так же. Тех, кто умеет жевать, на Амбарре очень мало =)

цитата:

Головачёва чёли начитались?

Кабы я знал! А у него де такое было?

цитата:

Отрицательная плавучесть по заказу.

Можно тупо жрать камни с речного дна, а затем извергать обратно.

цитата:

Значит глицерин им доступен, и селитра, я думаю, в горах встречается...

Так что никакой азотной кислоты! .D

 Отправлено: 19.04.15 22:03. Заголовок: Мех пишет: Так что ..

Мех пишет:

цитата:

Так что никакой азотной кислоты! .D

Я же сказал - селитра, форма азотнокислого натра! А ещё в виде азотнокислого аммония в воздухе и дождевой воде, особенно после гроз. В виде азотнокислых калия и кальция в верхних слоях пашни, на стенах конюшен. Азотная кислота получается разложением натровой селитры, концентрированной серной кислотою при нагревании. Так что ещё опасна серная кислота. А её предостаточно в вулканических водах. А так как джадонги - суть дети, то сложить два и два они сумеют, и ВУАЛЯ! От прогресса не скроешься.
Мех пишет:

цитата:

А у него де такое было?

Ну, не такое, но по епицности и загадочности - очень похоже.
Мех пишет:

цитата:

Можно тупо жрать камни с речного дна, а затем извергать обратно.

А анатомия под такое рассчитана? А если дно без камней? А если глубоко очень?

 Отправлено: 19.04.15 23:00. Заголовок: Моргот пишет: А так ..

Моргот пишет:

цитата:

А так как джадонги - суть дети, то сложить два и два они сумеют, и ВУАЛЯ! От прогресса не скроешься.

Тащемта я говорил за "шахидотериев" - так-то понятно, что они в перспективе могут и бомбуэ намутить %)

цитата:

А анатомия под такое рассчитана?

На данный момент нет, но ведь всё равно апгрейдить?

цитата:

А если дно без камней?

Значит, будет искать дно с камнями, только и всего =)

цитата:

А если глубоко очень?

Значит, будет искать место, где не настолько глубоко...

---

Кроме того, я ещё раз обновил список существ в энциклопедии. Теперь эндемики указанной экосистемы обозначаются жирным шрифтом, а курсив символизирует то, что зверятка населяет только конкретные регионы со специфическими особенностями или просто слишком редко встречается.

 Отправлено: 20.04.15 08:09. Заголовок: Мех пишет: Значит, ..

Мех пишет:

цитата:

Значит, будет искать дно с камнями, только и всего =)

Я сомневаюсь, что в реках, текущих по равнинам, и в озёрах, вообще можно будет найти камни под огромным слоем ила и наносов. Емли только тентаклями за коряги хвататься и подтягивать себя в низ? это слишком корявый способ.
Мех пишет:

цитата:

шахидотериев

А что, прикольно. У животного кислота азотная в желудке, и он ещё съел жирненького зверятку... На выходе получатся динамитные какашки!!!
Мех пишет:

цитата:

Значит, будет искать место, где не настолько глубоко...

Кстати - морская и пресная вода имеют разную плотность, а значит и плавучесть морского животного может быть бесполезна в реках. Я вот что думаю по поводу галеридов. Сделать плавучесть тела отрицательным. Снаружи, между вёслами несколько воздушных баллонов. В случае необходимость воздух из них растворяется в крови, и животное погружается. А надо всплыть - воздух из крови опять поступает в баллоны.

 Отправлено: 20.04.15 13:40. Заголовок: Моргот пишет: Кто т..

Моргот пишет:

цитата:

Кто тут в крайности не бросается?

Да ты ещё и шуток не понимаешь. *D

цитата:

И выше я уже, по совету Меха предложил закрыть эту тему и пожать руки.

А прямо под этим я говорил, что вы слишком быстро пишете. х) Ты успел закончить разговор, пока я писал ответ - что ж мне, ещё полчаса его переписывать?
Я специально отправил поясняющее сообщение - оно как раз впереди того всплыло. И да, с учётом этой дурацкой функции перемешивания сообщений стоит всегда смотреть на время отправления - возьми на заметку. Хотя в данном случае и по содержанию сообщений всё должно быть понятно.

Мех пишет:

цитата:

Вода в воде не тонет!

А ты знаешь, как ныряют подводные лодки?

 Отправлено: 20.04.15 16:56. Заголовок: Моргот пишет: Я сомн..

Моргот пишет:

цитата:

Я сомневаюсь, что в реках, текущих по равнинам, и в озёрах, вообще можно будет найти камни под огромным слоем ила и наносов.

Можно жрать ил и наносы - так даже проще может быть =) Лишь бы минералы тяжелее воды.

цитата:

На выходе получатся динамитные какашки!!!

В исходном предложении такие существа, емнип, накапливали нитроглицерин у себя внутре и к старости могли жертвовать собой, уничтожая опасных хищников, а до кучи были способны очень долго не дышать +) Это в "Чего не изобрела природа", вроде самое начало.

цитата:

Кстати - морская и пресная вода имеют разную плотность, а значит и плавучесть морского животного может быть бесполезна в реках. Я вот что думаю по поводу галеридов. Сделать плавучесть тела отрицательным. Снаружи, между вёслами несколько воздушных баллонов. В случае необходимость воздух из них растворяется в крови, и животное погружается. А надо всплыть - воздух из крови опять поступает в баллоны.

Вроде звучит довольно изящно =) Если это реализуемо и эффективно, то я за.

valenok пишет:

цитата:

с учётом этой дурацкой функции перемешивания сообщений

Сколько тут сижу, а это уже около пяти лет, всегда кто-то жаловался +) Может, тогда уж попросить товарища Автора это самое?

цитата:

А ты знаешь, как ныряют подводные лодки?

Дак они ведь того, железобетонные, а тут гораздо более лёгкая органика, к тому же иной формы.

 Отправлено: 20.04.15 17:55. Заголовок: Мех пишет: Дак они ..

Мех пишет:

цитата:

Дак они ведь того, железобетонные, а тут гораздо более лёгкая органика, к тому же иной формы.

Дак дело-то совсем не в материале - железные корабли сами по себе очень даже плавучи.
В общем, у тебя какие-то проблемы с архимедовым законом, а мне могущества не хватает внятно выразить. :/

 Отправлено: 20.04.15 19:21. Заголовок: valenok пишет: Да т..

valenok пишет:

цитата:

Да ты ещё и шуток не понимаешь. *D

ГЫ!

 Отправлено: 20.04.15 21:28. Заголовок: valenok пишет: В общ..

valenok пишет:

цитата:

В общем, у тебя какие-то проблемы с архимедовым законом

Увы мне т_т

Моргот пишет:

цитата:

Насколько я помню энциклопедию, у некоторых парусников нет рта как такового!

Эээто самое, он анатомически предусмотрен у всех скелетных, просто иногда его роль выполняют ловушки на тентаклях.

цитата:

Это как акваланг - он полон воздуха, но не всплывает

В акваланге воздух довольно-таки сильно сжат, вроде как. Галеридам придётся как-то приспосабливаться.

 Отправлено: 20.04.15 21:42. Заголовок: Мех пишет: В аквала..

Мех пишет:

цитата:

В акваланге воздух довольно-таки сильно сжат, вроде как. Галеридам придётся как-то приспосабливаться.

Вот и растворяется в крови!
Мех пишет:

цитата:

Эээто самое, он анатомически предусмотрен у всех скелетных, просто иногда его роль выполняют ловушки на тентаклях.

Это да, но всё же:
Пищеварительная система и рот квонта сильно атрофированы и бездействуют.
Первичная пищеварительная система куокио , включая все отверстия околоротовой полости, атрофированы и иногда отсутствуют вообще, а освободившееся место занято пористым материалом, удерживающим куокио на плаву в любой ситуации, и громадным сердцем с дополнительными частями, помогающими этому животному перекачивать питательные вещества от щупалец к телу и обратно.

 Отправлено: 20.04.15 22:13. Заголовок: Моргот пишет: Вот и ..

Моргот пишет:

цитата:

Вот и растворяется в крови!

Пардон прощения, память девичья~

цитата:

занято пористым материалом, удерживающим куокио на плаву в любой ситуации

А это так и так придётся менять же ж.

Кстати, я написал статью про гранха, и он действительно настолько здоровенный %) Скорее всего, реликт минувших эпох, о которых нет никаких достоверных сведений. По сути, тираннозавр, нашедший себе тёплое местечко в новой эре.

 Отправлено: 21.04.15 00:14. Заголовок: Мех пишет: написал..

Мех пишет:

цитата:

написал статью про гранха,

О-о-о!!!

Зверь амбарракалипсиса!!!

 Отправлено: 21.04.15 15:49. Заголовок: Вот эти смайлы меня ..

Вот эти смайлы меня реально пугают %")

Я потихонечку допиливаю оставшиеся изображения саванной фауны. На данный момент неоконченными остались только медрим, рапатта, унсах и апдейт двонго - некоторые картинки я ещё никуда не загружал, если что =) Сегодня запилю кта-шииня, завтра - вейронга, а там уж как пойдёт.

Кстати, баг в статье о чинди-шиине - на него похож поск, а не кта.

 Отправлено: 22.04.15 22:25. Заголовок: В галерее кончились ..

В галерее кончились картинки, поэтому я загрузил пачку новых %) Многие из них вы уже видели, но некоторые я заметно обновил - главным образом браска и рапатту, у коих раньше были только наброски. На днях допилю оставшиеся, ага-да.

 Отправлено: 26.04.15 01:34. Заголовок: Мех, прошу прощения ..

Мех, прошу прощения за оффтопину, а Вы никогда не пробовали своих красавцев из Амбарры в "Споре" создавать?

Попробовал на своей незарегистрированной демо-версии чё-то похожее на Вей-медрима запилить. (надеюсь, правильно назвал ).

Получилось как-то не очень. Видимо без полной версии лучше не получится.

https://yadi.sk/i/VU_pe60agF5rb - типа с детёнышами.
https://yadi.sk/i/O_Vh7KXrgF5rd

Блин, в этой лаборатории существ зверьё такие звуки противные издаёт.

Но другого "creator of creatures" я не знаю(((

 Отправлено: 26.04.15 04:47. Заголовок: Я уж надеялся, никто..

Я уж надеялся, никто не спросит .D

http://hkar.ru/ADkz - йоджойан, чисто чтобы ракурсы смотреть.
http://hkar.ru/ADkA - я не стану это комментировать %)

 Отправлено: 26.04.15 09:16. Заголовок: А чё, классно получи..

А чё, классно получилось!!!

А видео не делали? Посмотреть, как они двигаются.

Особенно первый.

 Отправлено: 26.04.15 15:12. Заголовок: Можно в игре посмотр..

Можно в игре посмотреть, тащемта +)

 Отправлено: 26.04.15 16:10. Заголовок: Кстати, я тут обрати..

Кстати, я тут обратил внимание ещё вот на что - анатомия форкта и форги довольно сильно напоминает хембу, кроме головы. Возможно, у них был некий общий предок %) При таком раскладе форга почти наверняка вторично водная, а не являющаяся ещё одной попыткой позвоночных выбраться на сушу, потому что хемба определённо происходит от кого-то наземного - ведь бегемотик и носорожек идентичны в большей мере, чем можно ждать от конвергентной эволюции, ибо среда их обитания довольно-таки разная. Логика! :3

 Отправлено: 26.04.15 20:38. Заголовок: Если это кому-то инт..

Если это кому-то интересно, вот в каком порядке я собираюсь пилить статьи по саванной фауне.

* Гираон.
* Рам-шархут.
* Ерек-шархут.
* Браск.
* Медрим.
* Ка-медрим.
* Дел-медрим.
* Кебра-медрим.
* Унсах.
* Йоджойан.
* Двонго.

Кстати говоря, какая ещё экониша там осталась свободной? %)

 Отправлено: 26.04.15 23:50. Заголовок: Мех пишет: какая ещ..

Мех пишет:

цитата:

какая ещё экониша там осталась свободной? %)

Наверное, специализированного падальщика и яйцевого вора?

 Отправлено: 26.04.15 23:57. Заголовок: Специализированный п..

Специализированный падальщик уже есть - рапатта %) С яйцевым вором сложнее, потому что многие существа устраивают свои кладки и гнёзда совершенно по-разному, причём чаще всего в воде. Одного вида точно не хватит.

 Отправлено: 27.04.15 01:25. Заголовок: Мех пишет: причём ч..

Мех пишет:

цитата:

причём чаще всего в воде.

Это вроде не препятствие для амбарских животных?
Можно добавить предгорья; нижние границы ледников у верховья Реки, куда могут забредать джадонги; пещеры.

 Отправлено: 27.04.15 02:42. Заголовок: Именно что не препят..

Именно что не препятствие, поэтому каждый может так делать %) Но я подумаю. Надоть составить список того, кто и как откладывает яйца - я помню, что с гранхом такое дело не прокатит, а разорять гнёзда некоторых существ легче, чем взять яблоко со стола Х) А насчёт пещер и прочего - дык речь ведь конкретно о саваннах, прериях, степях и иже с ними, где такое добро как бы очень редкое, если вообще есть.

 Отправлено: 27.04.15 03:16. Заголовок: Мех пишет: где тако..

Мех пишет:

цитата:

где такое добро как бы очень редкое, если вообще есть.

Горы и предгорья, откуда течёт река; скалистые морские берега (проточенные грунтовыми водами в известняке); карсты в степях и пустынях; стены каньонов....

 Отправлено: 27.04.15 15:27. Заголовок: Моргот пишет: Горы и..

Моргот пишет:

цитата:

Горы и предгорья, откуда течёт река

Гораздо более северные земли~

цитата:

скалистые морские берега

А это уже южные, причём намного дальше.

цитата:

карсты в степях и пустынях; стены каньонов...

Хм, а вот про это надо подумать =) Правда, они быстро превратятся в озёра...

 Отправлено: 27.04.15 17:46. Заголовок: Мех пишет: Гораздо ..

Мех пишет:

цитата:

Гораздо более северные земли~

А вот если представить так:
не спроста у тебя такая обширная дельта - каждый остров в ней, это само-собой возвышенность. В древности они составляли гигантский хребет, который от эрозии превратился в группу таких вот островов, причём многие - с горой в центре (точнее, с её остацем), которые возвышаются на джунглями, принимая разные необычные очертания. А в этих горах уже полно всяческих каверн и пещер. Где нибудь в этих пещерах или в ущельицах на этих горах есть изолированные озёра, или горячие источники.

 Отправлено: 27.04.15 19:15. Заголовок: Моргот пишет: В древ..

Моргот пишет:

цитата:

В древности они составляли гигантский хребет

Не уверен, что геология это допустит - подобие Гималаев уже растёт на севере и простирается хрен знает как далеко во все стороны, а появиться такое образование может лишь посередине континента. Ну, относительно %) Здесь, конечно, ситуация немного иная, но всё же. Я скорее могу предположить, что там имеет место сдвиг тектонических плит, то есть юго-восток Амбарры медленно уходит под воду, в то время как противоположный край ползёт вверх. Холмики, безусловно, есть везде, однако навряд ли такие прям высокие. Горы в саваннах растут лишь на севере, но там уже практически джунгли, и вряд ли появятся какие-то явные эндемики, имхо.

 Отправлено: 27.04.15 19:32. Заголовок: Мех пишет: Не увере..

Мех пишет:

цитата:

Не уверен, что геология это допустит - подобие Гималаев уже растёт на севере

Так то молодой хребет! Он потихоньку ползёт вглубь материка, оставляя за собой останцы, которые потихоньку уходят под воду.

 Отправлено: 27.04.15 19:54. Заголовок: А откуда ему взяться..

А откуда ему взяться?..

 Отправлено: 27.04.15 20:58. Заголовок: Мех пишет: А откуда..

Мех пишет:

цитата:

А откуда ему взяться?..

Стык тектонических плит же!

 Отправлено: 28.04.15 00:53. Заголовок: Дак вот я и говорю -..

Дак вот я и говорю - стык, если он действительно есть, должен проходить где-то далеко на севере, более-менее параллельно экватору, но никак не через равнину %) А другой, соответственно, где-то в районе юго-востока, в морской пучине. Дельта же оказывается примерно посередине всей этой радости.

 Отправлено: 28.04.15 08:33. Заголовок: Мех пишет: Дельта ..

Мех пишет:

цитата:

Дельта же оказывается примерно посередине всей этой радости.

Дельта когда-то была на стыке, в древности. А теперь, да, стык сместился дальше (точнее сместился этот регион). И вообще, надо уточнить, какого рода эти горы на севере - стык плит, или это рифовые остатки (как горы в Крыму).

 Отправлено: 28.04.15 22:48. Заголовок: Моргот пишет: Дельта..

Моргот пишет:

цитата:

Дельта когда-то была на стыке, в древности.

Ну... Тогда бы там была точно не долина, а как раз наоборот Х) Впрочем, не настолько спец в географии.

цитата:

какого рода эти горы на севере - стык плит, или это рифовые остатки (как горы в Крыму).

Определённо первое - они воистину большие. Не слишком высокие, по крайней мере которые видны, но занимают дофига места.

 Отправлено: 28.04.15 23:30. Заголовок: Мех пишет: Тогда бы..

Мех пишет:

цитата:

Тогда бы там была точно не долина, а как раз наоборот Х

Именно! А долиной она стала гораздо позже, когда более молодые складки образовали хребет на севере, а те что были на месте долины, подверглись эрозионным разрушениям, и остались лишь в виде одиночных гор.

 Отправлено: 28.04.15 23:53. Заголовок: Так или иначе, мы мо..

Так или иначе, мы можем лишь догадываться %)

 Отправлено: 29.04.15 03:34. Заголовок: Кстати, до меня внез..

Кстати, до меня внезапно дошло, с чем выгоднее сравнивать солнце и луну. Маячки на вершинах мачт плывущих мимо мировой Барры галеридов же ж! .D

 Отправлено: 29.04.15 08:40. Заголовок: Мех пишет: плывущи..

Мех пишет:

цитата:

плывущих мимо мировой Барры галеридов же ж!

М-м-м?
Так барра в реке, или в лесу? Просто я как то предложил плавающую Амбарру...

 Отправлено: 29.04.15 08:48. Заголовок: Неизвестно - слишком..

Неизвестно - слишком большой масштаб %) Может быть, галерид плывёт вообще далеко, поэтому до Амбарры доходит только чучуть света.

 Отправлено: 29.04.15 10:07. Заголовок: Мех пишет: Может бы..

Мех пишет:

цитата:

Может быть, галерид плывёт вообще далеко, поэтому до Амбарры доходит только чучуть света.

Тогда или мифических деревьев быть не должно, или фонарики у мифических галеридов сияют почище электродуговой сварки!

 Отправлено: 29.04.15 10:24. Заголовок: Ну дак они же огромн..

Ну дак они же огромные =D Уж точно не хуже египетского скарабея.

---

Надо будет по примеру рам-шархута поменять латинское название дорка и ещё пофиксить размеры фортифидона - при перепроверке он получился четырёхметровой высоты. Кстати, вот ещё несколько пока нереализованных свежих идей.

1) Надд-унсах - житель пустынь, который использует шипы для выживания.
2) Два "росорога" оттуда же, конденсируют влагу на специальных выростах.
3) Тощая саванная зверятка ооочень высокого роста, которая далеко глядит.

Не уверен, что запилю в этом месяце хотя бы общие наброски, но мало ли :3

 Отправлено: 30.04.15 06:09. Заголовок: Значится, я тут подс..

Значится, я тут подсчитал, сколько всего задумано разных позвоночных - получилось ровно сто одиннадцать Х) Сто, если только с уже придуманными названиями. Из них сорок три уже готовы, и ещё сегодня запилю браска. Ничо так, а? Плюс семнадцать галеридов, хотя я почти наверняка расширю их разнообразие, когда дотуда дойду.

Кстати, щас займусь картинкой ремуго и вечером загружу её в галерею вместе с остальными =)

 Отправлено: 30.04.15 21:50. Заголовок: Прочитал новую стать..

Прочитал новую статью про рам-шархута. Маленькое замечание, фразу:

цитата:

рам-шархуты вынуждены искать тень, иначе их броня начинает плавиться.

Лучше написать так:

цитата:

рам-шархуты вынуждены искать тень, иначе их броня от жары размягчается.

т.к. слово "плавится" ассоциируется с тем, что она с него стекает каплями.

И очень жаль, что ты не упомянул в описании мой шагхэй - "хвост шаги", разновидность оружия, в виде пики, вдоль одного края которой, на 2/3 длины идёт пила из шипов рам-шархута. Очень популярна среди пиратов.

 Отправлено: 30.04.15 22:14. Заголовок: Моргот пишет: Лучше ..

Моргот пишет:

цитата:

Лучше написать так

Сделаем, насяйника!

цитата:

шагхэй

Он пока ещё не утверждён, хотя наверняка будет =)

И можете уже заценить картинки в галерее, кстати %)

 Отправлено: 30.04.15 23:22. Заголовок: Кстати, а по козилид..

Кстати, а по козилидам что нибудь будет?

 Отправлено: 30.04.15 23:48. Заголовок: Будет, когда появитс..

Будет, когда появится Х) Но не раньше, чем дотуда дойду - ещё пилить больше половины позвоночного бестиария, включая тонну картинок, и галеридов.

Кстати, порядок следующих обновлений теперь таков - двонго, йоджойан, медрим-ка-дел-кебра, поск, унсах, ремуго.

 Отправлено: 01.05.15 02:44. Заголовок: А я внезапно придума..

А я внезапно придумал совершенно хтоническую флору %) Если помните, стволы амбаррских деревьев по строению гораздо ближе к плодовым телам грибов, чем собсно древесине, поэтому быстро растут, но легко ломаются. Мне удалось спонтанно развить эту мысль и придумать очень эпичное царство живых существ. Щас систематизировать информацию лень, так что я просто запилю список основных сведений, а там уже будем разбираться. Итак...

1) Они действительно грибы, то есть надземные части развиваются в конкретных точках нитчатого мицелия, коий и есть основной компонент всего организма. Однако это также и растения - каждое "плодовое тело" отращивает собственную корневую систему, хотя остаётся связанным с остальными гифами, питая их. Совмещение автотрофности и гетеротрофности - щикарная способность!

2) Многие биологические виды способны отращивать больше одного типа, эээ, растительных органов. То есть пальма, дуб и куст малины, растущие посреди цветочного луга, могут спокойно оказаться фрагментами единой грибницы огромного размера. Благодаря этому экосистема способна восстановиться даже из крошечного кусочка мицелия. Даже если когда-то на Амбарре и существовали другие формы растений, они давным-давно были вытеснены.

3) Но, разумеется, столь сложная система нуждается в каких-то центрах управления или типа того. Их роль играют специальные, скажем так, почки - маленькие чашечки, торчащие из грунта. При благоприятных условиях они оценивают состояние окружающей среды и развиваются в травку, кустик, деревце или что-то иное, сигнализируя соседям о своём решении посредством всё того же мицелия. Кроме того, это действительно плодовые тела - они производят споры, семена или даже полноценные фрукты, способные дать новому организму достаточно жизненной силы, чтобы избежать следующего пункта.

4) Когда в такую чашечку попадают семена, не важно чьи, она преобразуется таким образом, чтобы сожрать их. Даже многие древесные структуры обзаводятся всякими ловчими приспособлениями, мешая конкурентам распространяться и дополнительно помогая животным собирать урожай. На войне - как на войне, чо =)

5) Существуют и более специфические растения, навроде дважды упомянутого в энциклопедии куврата - они как раз-таки адаптировались к образу жизни паразитов или эпифитов, прорастая на другой флоре. Когда можно не заботиться о том, что родной мицелий вытеснят соседи, ибо при любом раскладе скоро помирать, жизнь становится чуточку легче - все ресурсы переключаются на распространение потомства.

Такая вот, пардон за невольный каламбур, петрушка. Это, конечно, едва ли безошибочно, ибо в одном организме получается намешано слишком много всего, а каике-то моменты я мог спокойно упустить... Но в крайнем случае всегда можно заставить каждый вид выбирать только несколько безумных умений из общего набора, или вообще запилить несколько разных царств Ъ)

 Отправлено: 01.05.15 03:37. Заголовок: Искренне извиняюсь з..

Искренне извиняюсь за мультипост, но так хотя бы не будет простыни на десять экранов Х) Вот новая сравнилка саванной фауны с уточнёнными размерами. Не слишком изящно, но увыъ - вынужден работать с тем, что есть %)

 Отправлено: 01.05.15 11:38. Заголовок: Мех пишет: Однако э..

Мех пишет:

цитата:

Однако это также и растения - каждое "плодовое тело" отращивает собственную корневую систему, хотя остаётся связанным с остальными гифами, питая их.

Щито? Какую ещё корневую систему, когда у него и так мицелий есть? На Земле подавляющее большинство растений микоризой пользуется, потому что грибы лучше собственных корней, а этим-то и в симбиоз вступать не надо - сами с усами гифами. *)

цитата:

столь сложная система нуждается в каких-то центрах управления или типа того

Не нуждается. В природе всё основано на самоорганизации.
Тем более что в грибах-переростках нет ничего особенно сложного.

цитата:

Их роль играют специальные, скажем так, почки - маленькие чашечки, торчащие из грунта. При благоприятных условиях они оценивают состояние окружающей среды и развиваются в травку, кустик, деревце или что-то иное, сигнализируя соседям о своём решении посредством всё того же мицелия

Собственно, вопреки твоим предыдущим словам, это никакое не централизованное управление, а как раз самоорганизация на основе коммуникации отдельных элементов.

цитата:

споры, семена или даже полноценные фрукты

Ну, фрукт - это просто дополнительная оболочка для семян. *)
А вообще, размножение - дело тонкое и требует обсуждения.

цитата:

ибо в одном организме получается намешано слишком много всего

Такую проблему можно обойти, сделав их результатом симбиоза.

цитата:

Вот новая сравнилка саванной фауны

Только заметив незнакомый силуэт, удосужился наконец ознакомится с обновлениями энциклопедии. 8) Ремуго довольно занятный.

 Отправлено: 01.05.15 11:51. Заголовок: valenok пишет: Щито?..

valenok пишет:

цитата:

Щито? Какую ещё корневую систему, когда у него и так мицелий есть?

Корневая система у них как раз-таки образовывается из мицелия, просто видоизменённого.

цитата:

Не нуждается. В природе всё основано на самоорганизации.

Имелось в виду как раз одно из средств этой самоорганизации. Не знаю, как правильно сформулировать >.<

цитата:

Ну, фрукт - это просто дополнительная оболочка для семян. *)

Спасибо, батенька, я знаю, что такое фрукт .D

цитата:

А вообще, размножение - дело тонкое и требует обсуждения.

Ловушки для чужих семян я точно оставлю %)

цитата:

Такую проблему можно обойти, сделав их результатом симбиоза.

Можно, но слишком просто~

цитата:

Ремуго довольно занятный.

Спасибо :3 У енго ещё в горах родственничек будет.

 Отправлено: 01.05.15 11:57. Заголовок: Мех пишет: Корневая..

Мех пишет:

цитата:

Корневая система у них как раз-таки образовывается из мицелия, просто видоизменённого.

Всё, что нужно добавить - транспортная система для доставки почвенных ништяков в надземную часть (и продуктов фотосинтеза в подземную).

цитата:

Можно, но слишком просто

Тем выше вероятность, что именно так оно и разовьётся.

 Отправлено: 01.05.15 12:03. Заголовок: valenok пишет: Всё, ..

valenok пишет:

цитата:

Всё, что нужно добавить - транспортная система для доставки почвенных ништяков в надземную часть (и продуктов фотосинтеза в подземную).

Та запросто - внутренние сосуды или типа того %) Кстати, что насчёт фруктов, предназначенных именно для того, чтобы падать к корням и превращаться в удобренье?

цитата:

Тем выше вероятность, что именно так оно и разовьётся.

Нуъ, местная эволюция - дело спорное. Я вообще в последнее время всё чаще ловлю себя на мысли, что Учителя или им подобные сверхразумы собирали местные экосистемы из обитателей разных геологических эпох =) Уж очень там разнообразная фауна.

 Отправлено: 01.05.15 20:14. Заголовок: Мех пишет: Та запро..

Мех пишет:

цитата:

Та запросто - внутренние сосуды или типа того

Гифы по определению не толще одной клетки (хотя они и так могут обеспечит транспорт на определённое расстояние), так что здесь как раз таки потребуются более сложные штучки. Собсно, земные грибы иногда формируют корнеобразные структуры - ризоморфы - объединяя гифы в продольные группы. Здесь будет так же, только в составе корешка появятся аналоги сосудов растений в виде специализированных гиф.

 Отправлено: 01.05.15 14:19. Заголовок: Продумываю тут продо..

Продумываю тут продолжение своего эпоса. Есть задумка включить в него твоего Меллит Ан-Ганзальта, как попутчика в некоторых подвигах. Они вместе с моим героем найдут склад техники Учителей, совершат кучу делов и пойдут каждый своим путём. Кстати, мой ГГ - единственный кто познал облик Учителей в виде древней статуи, но унёс эту тайну с собой в могилу на небо.
Насчёт того что небесные светила - это огни галеридов, есть идея, что мой ГГ плавает по небу на огромном реликтовом галериде, который и даёт лунное сияние. Это был самый первый прирученный галерид, и на нём мой ГГ отправился на край света, чтобы поместить на небо Глаз Гранха.

 Отправлено: 01.05.15 22:15. Заголовок: valenok пишет: Гифы ..

valenok пишет:

цитата:

Гифы по определению не толще одной клетки

Но плодовые тела, выращенные ими, таки ж вполне гладенькие и герметичные %)

Моргот пишет:

цитата:

Продумываю тут продолжение своего эпоса.

Успехов, чо =)

цитата:

и на нём мой ГГ отправился на край света, чтобы поместить на небо Глаз Гранха.

Так, а разве этот самый Глаз не является светилом сам по себе? Кстати, мы не знаем скорость вращений Амбарры, и вообще планета ли она, поэтому можно запилить такую штуку, чтобы солнце ходило по небу более причудливо. Емнип, на Меркурии оно описывает петли в небе. Вот это с галеридной версией очень няшно будет сочетаться, ога :3 Кстати, всякие кометы и прочее - тоже галериды, только плывущие мимо и далеко.

---

И теперь насчёт зверятки.

цитата:

Двонго питаются высокой травой, кустарниками и кактусообразной флорой - они могут наклонять голову почти к самой земле за счёт гибкости шеи. Зубов у этих животных всего двенадцать - на каждой челюсти спереди расположены по два широких лезвия, а в глубине громадной пасти скрываются мощные зазубренные жернова. С помощью последних двонго, пользуясь подвижной челюстью, может перемалывать даже самую жёсткую растительность. Его аспиратор довольно мал, поэтому предварительно измельчённый корм вначале хранится в гипертрофированном горловом мешке, откуда движется вниз по пищеводу небольшими порциями. Особые ферменты, вырабатываемые зобными желёзами этого существа, запускают в непроглоченной растительной массе процессы, подобные брожению. За один раз двонго съедает до полутонны пищи, хотя одна такая трапеза может длиться несколько дней. Голода он может не испытывать по полгода, поскольку экономно расходует энергию.

Кроме основного вида, который проиллюстрирован в статье, есть ещё Epicolossus halitebrius - они различаются примерно так же, как современные слоны, поэтому джадонги не делают различий между ними. У этого брожение происходит особенно интенсивно. Там навряд ли то, что мы считаем алкоголем, но нечто функционально идентичное. Может быть, джадонги не смогут использовать это в качестве выпивки из-за физиологических несовместимостей, но ежели таки осилят - будет ещё один пункт в списке фауны Ъ)

---

Кстати, "карнаф" - это "носорог" на иврите. Не одной же барре ходить с прикольно совпавшим именем! Х) И вообще весь тамошний мир - куча изначально самостоятельных идей, соединённых уже в процессе описания.

---

И вот ещё одна сравнилка - тут даже нашлось место для ещё пары существ. Тетрис-мастер сто двенадцатого уровня! =D

 Отправлено: 02.05.15 00:32. Заголовок: Мех пишет: Так, а р..

Мех пишет:

цитата:

Так, а разве этот самый Глаз не является светилом сам по себе?

Нет, пока его ГГ не поместил на небо. До этого момента, согласно мифам, солнца как такового не было. Дневной свет якобы был сам по себе, при пустом небосводе. И именно Глаз стал Великим Светочем, выходя вместе с дневным светом на небосвод, помогая ему в животворных процессах.
Мех пишет:

цитата:

Вот это с галеридной версией очень няшно будет сочетаться, ога :3

Х-м-м... А разве днём у галердов огни горят? Или вне пределов Амбарры всегда ночь? Если так, то барра должна спать! ещё - скорость движения небесных галеридов ну очень быстрая, по сравнению с Амбаррой, ибо её шаг равен году (где-то у тебя было). И почему так сильно различаются по яркости огни солнечного галерида и лунного?
Мех пишет:

цитата:

поэтому можно запилить такую штуку, чтобы солнце ходило по небу более причудливо.

А как это будет сочетаться с суточным циклом животных (особенно утренних или вечерних). Придётся всю энциклопедию переписывать!

 Отправлено: 02.05.15 05:28. Заголовок: Моргот пишет: Дневно..

Моргот пишет:

цитата:

Дневной свет якобы был сам по себе, при пустом небосводе.

Уъ, вот это реально странно %) Не знаю, подойдёт ли такая штука для Амбарры, но идея сама по себе годная. Как минимум в [НЕДОСТУПНО] наверняка пригодится :3

цитата:

А разве днём у галердов огни горят? Или вне пределов Амбарры всегда ночь?

Ночь в мире Барры джадонги ощущают, какд олгие тысячелетия =) А когда рядом проплывает, эээ, Солнечный Галерид, его свет кажется очень ярким и тёплым. Причём по тамошним представлениям солнце и луна могут вовсе не быть одними, или вообще! Иначе говоря, это не сами объекты, а именно наблюдаемые явления, вроде северного сияния. Светящимся диском может выглядеть свет совершенно произвольного Галерида, но если он такой яркий, что начинается день - это как раз Сурайя, а в ином случае, соответственно, Йора Ъ) Галерид может на разном удалении казаться как солнцем, так и луной, а ночью быть видимыми совершенно разные его собратья.

цитата:

скорость движения небесных галеридов ну очень быстрая, по сравнению с Амбаррой, ибо её шаг равен году

Но ведь галериды могут плавать намного быстрее, чем ходит барра, а если луч фонаря мельком скользит по шкуре, получается как раз оно самое. Джадонги едва ли станут сильно заморачиваться такими вещами, имхо Х)

цитата:

И почему так сильно различаются по яркости огни солнечного галерида и лунного?

Разная дистанция, только и всего. Их самих никто не видит - только долетающий свет.

цитата:

Придётся всю энциклопедию переписывать!

Мне придётся покурить забытую матчасть, чтобы ответить~ Конечно, просто меркурианские циклы тут заведомо не прокатят, но вот если, например... Амбарра как планета на своей орбите не одна - она вращается вокруг общей точки с другим небесным телом сопоставимой массы, причём оба всегда повёрнуты друг к другу одной стороной. Из-за сильного угла наклона такой системы траектория Амбарры как местности становится весьма замысловатой. Как-то так.

 Отправлено: 02.05.15 14:18. Заголовок: Мех пишет: Уъ, вот ..

Мех пишет:

цитата:

Уъ, вот это реально странно %)

Это можно объяснить таким образом:
можно предположить, что в далёком прошлом территория реки была накрыта неким матовым купполом, через который проникал дневной свет, но не было видно светил. И можно предположить, что мой ГГ каким либо образом, отправившись на "край света" сумел открыть этот колпак, или сделать его прозрачным. Естественно, в понимании джадонгов на небе вдруг появились и солнце и луна.
Кстати, наличие такого колпака может объяснить и отсутствие летающих существ. Учителя умышленно ввели генетическую блокировку.

 Отправлено: 02.05.15 17:26. Заголовок: Можно что угодно пре..

Можно что угодно предположить - это одна из основ проекта Х)

 Отправлено: 02.05.15 10:45. Заголовок: Мех пишет: Но плодо..

Мех пишет:

цитата:

Но плодовые тела, выращенные ими, таки ж вполне гладенькие и герметичные

Однако они всё же образованы из сросшихся гиф.

цитата:

они различаются примерно так же, как современные слоны

Ну, африканские и индийские различаются гораздо сильнее - это всё же разные роды. *) Вот два вида африканских действительно очень похожи.