Отправлено: 21.02.19 21:01. Заголовок: Склад идей для новых глав (продолжение)

Предлагаю складировать в эту тему идеи для новых глав. Может Автора какая-то идея заинтересует и сподвигнет для написания новой главы для проекта Неоцена.

Если хотите помочь Автору в создании новой главы, то чистовик выкладывайте сюда:
Главы от участников форума

Если хотите создать список животных для какой-то новой главы для этого есть соответствующая тема.
Систематизация бестиария/гербария по ареалам обитания

Вынесу в шапку все идеи новых глав:
1. Ягодный край королевы Мод - идея главы про Антарктику
2. Из жизни оборотней - идея главы про остров Сикоку (имеется бестиарий )
3. Юность раджи - идея главы про Юго-Восточную Азию (Индостан) (имеется бестиарий )
4. Битва империй - идея главы про Юкатан бестиарий
5. Хибинское криволесье (глава про мелких животных) - идея главы про Кольский полуостров бестиарий
6. Земля у полюса - идея главы про внутренние районы Новой Земли/Шпицбергена/острова Врангеля/острова Котельный. бестиарий
7. Пустыни и полупустыни Мексики - кактусовые заросли, идея Биолога, бестиарий
8. Болота Западной Сибири бестиарий
9. Долина реки Конго бестиарий
10. Озеро Мише-Нама бестиарий
11. Остров Локи бестиарий
12. Глава про залив Эйр - идея и бестиарий
13. Глава про ЮВА бестиарий
14. Дорога, устеленная цветами (о миграции колибри по Антильскому мосту из ЮА в СА) гербарий/бестиарий
15. Невидимые враги (вариант: Невидимые убийцы) - паразиты животных Южной Африки, идея Биолога. бестиарий
16. Север Меганезии - идея
17. Глава об ахтозухе, бестиарий
18. Карлсбадские пещеры - мир светящихся существ, бестиарий
19. Живая земля (вариант: Жизнь под ногами) - мир мелких существ, живущих в почве Антарктиды бестиарий
20. Идеи Автора (Павла Волкова) - планы на будущее
...20а. Дорога устеленная цветами бестиариий/гербарий
21. Идеи Мамонта:
...21а. Земля Зиндж,
...21б. Танганьикский пролив,
...21в. Южное Четвероморье и Балканы,
...21г. Бесчисленные стада (Африка),
...21д. Дом на дереве - полог леса Балкан
...также еще подборка.
22. Живая вода - глава о планктоне тропических областей океана, идея Биолога, бестиарий
23. Сухой фронтир - глава о Карру, идея ника, бестиарий
24. Таврический остров - об острове Крым, бестиарий расширенный бестиарий
25. Горный водораздел - Большой Водораздельный хребет, бестиарий, беспозвоночные могут быть в отдельной главе
26. Полёт с облаками - глава о перелётах большой гёрд между Европой и Землёй Зиндж, бестиарий
27. Остров Калифорния бестиарий
28. Скользящие по земле - мелкие животные степей Средней Азии, бестиарий
29. Всполохи в степи - глава о ночной жизни в степях Средней Азии, идея Биолога бестиарий
30. Калимантан и Сулавеси бестиарии
31. Филиппины бестиарий
32. Тасмания (пока что только бестиарий)
33. Океанические джунгли - о зарослях дендронаясов, идея Биолога, бестиарий
34. Остров сахарного леса - Острова Атарапа, идея ника, название дал wovoka, бестиарий
35. Место встречи двух миров, идея wovoka о Берингии, общая идея, бестиарий
36. Острова Фисага - идея wovoka, бестиарий
37. Зелёная гладь - глава о мелких и микроскопических обитателях пресных вод Евразии, идея Биолога бестиарий
38. Иорданский хребет - идея Wovoka, бестиарий
39. Красноморская впадина - идея Wovoka, бестиарий
40. Саванны северной Африки - идея Ника, бестиарий
41. Атласские горы - идея Ника, бестиарий
42. Заросли баобабовой опунции в северной Африке - бестиарий
43. Город под корой - глава об общественных тараканах из лесов Южной Америки и их сожителях, идея Биолога - бестиарий
44. Бородатые деревья - глава о "ведьминых мётлах" на дендророзах в Евразии и их обитателях, идея Биолога, бестиарий
45. Великий мор - глава об эпидемии у гавайских цапель, идея wovoka бестиарий
46. Живые камни - глава о суккулентных полях в пустынях Южной Африки, идея Биолога, бестиарий
47. На борту дредноута - глава о сожителях и паразитах рыбы-дредноута Бестиарий
48. Глава о новозеландских осах - бестиарий
49. Архипелаг Фиджи - бестиарий
50. Горбатый титан - глава о жизни гигантского верблюда титанокамелюса (нгамеры) на Земле Зиндж, идея wovoka, бестиарий
51. Галапагосы - идея wovoka, бестиарий
52. Идеи иностранного участника JOrnitho (Бразилия) - на английском языке (и общая англоязычная тема по этим идеям):
...52а. Остров Пасхи - бестиарий
...52б. Архипелаг Фернанду-ди-Норонья (Южная Америка) - бестиарий
...52в. Чудесный лес - об атлантических лесах Южной Америки - бестиарий
...52г. Путешествие по горам - о путешествии андской антилопы, бестиарий
...52д. Война за пустоту - о конкуренции животных с потомками африканизированных пчел в Южной Америке, бестиарий
...52е. Острова Андаман и Никобар - бестиарий
...52ж. Многоквартирный дом - об общественном печнике и его сожителях и паразитах, бестиарий
53. Сладкий край муравьёв - леса центральной Африки, идея Wovoka - бестиарий
54. Пустыни Мексики - крупные животные, идея Ярослава, бестиарий
55. Освобожденные хребты, или Лед и камень - о горах Антарктиды, бестиарий, идея ника
56. Заросли на полюсе - о растительном мире и мелких наземных беспозвоночных Антарктиды, идея Биолога, бестиарий
57. Идеи Лягушки:
...57а. Артерии острова - глава о пресноводных рыбах Земли Зиндж, бестиарий
...57б. Морской рубеж - глава о Танганьикском проливе, бестиарий
...57в. Странники водной дороги - о реках системы Нил-Нигер, рыбы и прочие обитатели, бестиарий
...57г. Зной и влага - о пресных водоемах Юго-Восточной Азии, бестиарий
...57д. Андаманские острова, бестиарий, включены виды Жуана Кутиньо (идея №52е)
...57е. Дьявольские сады - Земля Зиндж, мелкие животные и растения, бестиарий

58. Необычные друзья - остров Палаван, мелкие и средние древесные животные (главная идея симбиоз улитки и фонарницы). идея и наиболее расширенный бестиарий (возможна отдельная глава про крупных зверей острова)
59. Садоводы с Земли Джакарта, крупные и средние животные (главные герои макаки-садоводы) бестиарий
59. Глава про муравьев и мурашовок - Забайкалье, мелкие животные (главные герои грызуны мурашовки - мини-аналог муравьедов) бестиарий
60. Лётный клуб - глава про полог амазонских джунглей и тамошних животных. бестиарий
61. Последнее убежище - залив Святого Лаврентия, крупные и средние наземные, полуводные и водные животные. бестиарий
62. Глава о коллективных пищухах на Путоране http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1678640175600-00000302-000-10001-0#010
62. Битва империй: рыцарь в доспехах - Панама, глава о коллективных насекомых, их симбионтах и хищниках. - идея и бестиарий
63. Остров Готланд - орнитофауна Венедского озера. бестиарий и последующие обсуждения
64. Общий дом - глава о сожительстве термитов и муравьёв в термитнике в Бразильском серраду
65. Морские пчёлы - глава об ракообразных опылителях морских трав бестиарий
65. Эфиопское нагорье - бестиарий

 Отправлено: 14.02.23 13:01. Заголовок: Лягушка, я добавил б..

Лягушка, я добавил бы в Главу по Палаван еще трех птиц.

Accipiter trivirgatus (хохлатый осоед или хохлатый ястреб-тетеревятник) - хищная птица, питающаяся мелкими млеками, включая белок, летучих мышей, птиц, мелких рептилий, а также разоряет гнёзда пчел, и ос, и шершней. Он нам нужен и как хищник, но главное, как охотник на шершней.

Dicaeum agile affine - палпаванский подвид толстоклювого цветоеда (есть на Палаване более красивые цветоеды, а этот серый и неприметный, но мы его в описании разукрасим, самцов , по крайне мере, просто про него больше всего инфы в Инете.). Главное зачем он нам нужен, он будет есть цветы манго, но также он способен питаться и ягодами и фруктами и насекомыми, но в основном гусеницами и пауками. Гнёзда строит возле гнёзд муравьев-портных, в нашем случае муравьев Polyrhachis armata.

Cinnyris jugularis - Желтобрюхая нектарница - красивая птица, питается нектаром, будет пить нектар манго и падь фонарниц, птенцов кормит мелкими насекомыми.

На счет бабочек, я подумал, почему бы не усложить систему взаимосвязей между животными. И взять голубянку Euchrysops cnejus, которая гусеницей будет кормить падью муравьев Polyrhachis armata, а будучи бабочкой сама будет пить падь фонарниц. А муравьи будут пить падь и гусениц и фонарниц)))

 Отправлено: 13.02.23 23:48. Заголовок: Хотя я так подумал, ..

Хотя я так подумал, макаки нам тоже понадобятся. Нам же надо как-то обосновать откуда взялись обширные заросли мангового дерева. Дикие манго на сколько я знаю зарослями не растет, может небольшими рощицами, но не более. Значит нам нужно создание, которое будет создавать эти заросли. Единственное существо из всего первоначального списка, которое на это способно, это макака. Она может за 25 миллионов лет допереть, что из косточки выростает дерево и начнёт сознательно засовывать косточки в землю удобрять ростки помётом, выдирать бурьян, который забивает молодые ростки, то есть следить за деревцом, например, пока оно не даст первые плоды, а дальше за деревом она уже не следит, оно развивается самостоятельно. и т.д. назовём её палаванская макака- садовод. Единственное как её научить поливать деревья и из чего? Потому что "
Осадки выпадают с мая по декабрь, в остальное время года на Палаване сухая и жаркая погода
"

 Отправлено: 14.02.23 07:56. Заголовок: wovoka Интересная ид..

wovoka
Интересная идея. Раз существует хомяк-хлебороб, то почему бы не быть макаке-садоводу?

 Отправлено: 14.02.23 15:43. Заголовок: Возможный бестиарий ..

Возможный бестиарий для главы "Необычные друзья". Копия для удобства:
Беспозвоночные
1)Фонарница Вовоки, происходящая от Penthicodes farinosa
2)Огнекрылка обманная
3)Крупная сладкая фонарница
4)Улитка Вовоки, происходящая от Amphidromus perversus. А предложить фонарница она может отвлечение хищников на себя из-за жизни рядом. Такую теорию предложил автор канала "книга животных" на дзене, но доверять ему не стоит.
5)Таракан, потомок Neostylopyga rhombifolia. Возможно, опишу.
6)Потомок Pycnoscelus surinamensis, корм для хищных мурах.
...Возможны другие виды тараканов
...Возможны какое-то бабочки из списка выше
...Возможна пчела или оса - потомок Vespa tropica, Polistes sagittarius или Apis dorsalis. Желательно крупная.
8)Мурахи-потомки Polyrhachis armata. См. пост выше.
9)Муравьи рода Odontomachus. Хищные, но могут научиться есть плоды фруктов и падь фонарниц.
10)Бабочка-голубянка, которая гусеницей будет кормить падью муравьев Polyrhachis armata, а будучи бабочкой сама будет пить падь фонарниц. А муравьи будут пить падь и гусениц и фонарниц)))
Пресмыкающиеся
11)Геккон, потомок вида Gekko gecko.
...Возможен какой-то вид летающего дракона. С какой-то небольшой интересностью, конечно. Варана брать не буду, он относительно крупный суровый хищник, ему фонарницы не нужны.
Птицы
12)Хищная птица, потомок Accipiter trivirgatus. Будет охотиться на много видов животных, в т.ч. шершней.
13-15) Три вида воробьинообразных - потомки Hypothymis azurea, Dicaeum trigonostigma и Oriolus chinensis.
...Фазанчик вряд ли восстановится, его брать не буду.
Млекопитающие
16)Tupaia sp. Скорее всего, мелкий вид.
17)Рукокрылое #1, крупное фруктоядное существо. Потомок Cynopterus brachyoti.
18)Рукокрылое #2 - крупное фруктоядное #2, но с более всеядной диетой.
19)Макака-садовод - вид макаковых обезьян, обладающий примитивным земледелием: они закапывают косточки манго в землю, а потом они вырастают в деревья, дающие фрукты, а потом уничтожают бурьян, чтобы они расли. Исходя из этого - умные, наверное.
20)Белка из рода Sundasicirus.
21)Возможна мелкая летучая мышь-опылитель растений, которая также ест падь фонарниц. Потомок Macroglossus minimus.
...Возможны какие-то приматы.
Гербарий.
22)Палаванское манго
...Возможны потомки других плодовых растений: артокарпуса, дурмана, лист, рамбутана...
Намного больше идей. Мне ОЧЕНЬ не хочется раздувать бестиарий до гигантских размеров, он и так распухает.

 Отправлено: 14.02.23 15:59. Заголовок: Времени у меня мало,..

Времени у меня мало, так что виды, предложенные Вовокой в предыдущей теме, рассмотрю потом.

 Отправлено: 14.02.23 20:10. Заголовок: Интересные идеи!..

Интересные идеи!

 Отправлено: 15.02.23 00:50. Заголовок: Лягушка, сделаю завт..

Лягушка, сделаю завтра свой список видов (а то мои предложения разбросаны по разным темам) потом сравним оба списка и будем думать, кого сокращать.

А ещё распишу пищевую цепочку, кто что или кого ест.

Теперь по поводу твоего списка.

Тараканов хватит два вида, больше точно не надо.

Из бабочек, может оставим одну голубянку? Только сделаем её поярче и покрасивше. Хотя, конечно, Палаван - это рай для бабочек, там их наверное несколько сотен видов, но ты прав, бестиарий не резиновый.

От ос придется наверное отказаться. Пчёлы будут и манго опылять и падь собирать. Шершней оставим. Я хотел войну ос и муравьев за падь фонарниц описать, видимо будет война одонтомахусов с шершнями. Также будут войны шершней с пчелами, а пчёлы на Палаване огромные.

Для драконов не свойственно, они наскомоядные, но может они тоже падью станут питаться? Удобно ведь: пъёшь медвяную росу у фонарниц на одном дереве, потом перелетел, пъёшь падь уже у фонарниц с другого дерева. И надо бы его поярче сделать, палаванские серые и некрасивые, а вот сделать красавчика, как Draco spilonotus с острова Сулавеси, совсем другое дело.

Варана, фазана, других приматов не берём.

Другими приматами может быть другая группа макак- садоводов, планирующих захватить власть над зарослями манго, можно даже войну между группами макак описать, с применением палок и камней.

Оффтоп: Зарождение нового человечества начнётся с Палавана Может им еще местных палаванских бородатых свиней приручить? Или разводить расписного перепела Synoicus chinensis, как домашнюю птицу., ради яиц и мяса, короче по-максимуму их очеловекообразить


На счёт третьей фонарницы, наверное тоже придётся отказаться. Хватит двух. Симбиоз с улиткой будет с одной из твоих фонарниц.

 Отправлено: 15.02.23 01:23. Заголовок: wovoka пишет: Из ба..

wovoka пишет:

цитата:

Из бабочек, может оставим одну голубянку? Только сделаем её поярче и покрасивше

На Палаване летает милетина Allotinus subviolaceus, за сородичами которой замечено поедание червецов гусеницами, обитание в муравейниках (учитывая какое это подсемейство, наверняка с сугубо хищническим целями), а также, самое интересное: "The butterfly has also been recorded by one observer to settle over hosts of greenflies (aphids), tickle them with the proboscis and feed on the exudations."

Правда все голубянки из этого рода унылые мелкие плюгавки

А вот ещё про биологию рода. Сама статья добывается через sci-hub, но возможно за глаза хватит и абстракта.

 Отправлено: 15.02.23 08:10. Заголовок: Cossus , а это идея,..

Cossus , а это идея, сделать двух голубянок, одна будучи гусеницей, честно кормит муравьев падью, а выростает пьёт медвяную росу фонарниц, а вторая, будучи гусеницей, мимикрирует под первую, ничего муравьям не даёт, только феромон привлекательный выделяет выделяет, чтобы не сожрали, а только ест их личинок, но став бабочкой тоже питается медвяной росой фонарниц, но будучи гусеницей может поедать личинок фонарниц.

Хотя, чтобы не расширять бестиарий можна объдинить два образа голубянок в один. Будучи гусеницей некая голубянка кормит медвяной росой муравьев, но ест личинок и муравьёв и фоеарниц, а вырастает, пьёт падь фонарниц.

Лягушка, какой вариант лучше?
1. Две голубянки - одна трофобионт муравьёв, а вторая паразит муравьёв;
2. Одна голубянка: и трофобионт, и паразит муравъёв одновременно, и трофобионт и паразит фонарниц одновременно.

Мне намного больше нравится первый вариант с двумя бабочками, но мы ограничены объёмом бестиария.

Ладно буду делать свой общий бестиарий, а потом обсудим, что будем делать, исходя из объёма бестиария.

 Отправлено: 15.02.23 08:44. Заголовок: wovoka Мне тоже нра..

wovoka
Мне тоже нравится идея с двумя голубянками, она отличная, но надо остановить опухание бестиарий!

 Отправлено: 15.02.23 08:07. Заголовок: wovoka Штош, идей д..

wovoka
Штош, идей достаточно много. Я их обдумаю.

цитата:

Зарождение нового человечества начнётся с Палавана

Ну ладно, но только обвешивать их прирученными животными не надо. Иначе они начнут себе хатки строить и огонь приручать, а потом и велосипед изобретут.

 Отправлено: 15.02.23 12:51. Заголовок: Итак мой расширенный..

Итак мой расширенный бестиарий для главы про Палаван "Необычные друзья".
Беспозвоночные
1)Фонарница Вовоки, происходящая от Penthicodes farinosa (под вопросом скорей всего её не будет)
2)Огнекрылка обманная - описана
3)Крупная сладкая фонарница - описана
4)Улитка, происходящая от Amphidromus perversus. Возможный способ симбиоза (возможно улитка, питающаяся листьями и плодами Манго будет делиться с фонарницей своим муцином, содержащим до фига полезных веществ. Не слышал, чтобы хоть кто-то из животных питался улиточным муцином, но мало ли, что может произойти за миллионы лет. Кроме того, улитка может защищать фонарницу при нападении хищников, выделяя какую-ту вонючую едкую слизь и прикрывать ее своей раковиной для этого улитке придется стать больше и увеличить раковину, фонарница будет прятаться под раковиной. Тема симбиоза улитки и фонарницы красной нитью будет проходить через весть сюжет главы).
5)Таракан, потомок Neostylopyga rhombifolia. Таракан арлекин, питается листьями (в том числе перегнивающими) и плодами манго (как спелыми, так и гнилыми), пьет падь фонарниц.
6)Таракан потомок Pycnoscelus surinamensis, живет в подстилке, практически фитофаг и детритофаг (любая гниющая органика в том числе падаль и трупики членистоногих) - главный корм для хищных мурах. (может придётся и от него отказаться, оставив одного таракана-арлекина, а его уже сделать главным кормом для хищных мурах)
7) Две или одна голубянка (
Первый вариант:
Две голубянки - одна (потомок Euchrysops cnejus) трофобионт муравьёв и фонарниц, а вторая (потомок милетины Allotinus subviolaceus) паразит муравьёв и личинок фонарниц, но бабочкой пьет падь фонарниц;
Второй вариант: одна голубянка (с предком тогда надо будет определиться, от какой из двух выше предложенных бабочек произойдёт): и трофобионт, и паразит муравьёв одновременно, и трофобионт и паразит фонарниц одновременно.) Я за первый вариант.
8 . Оса Polistes sagittarius, для личинок охотится на всю мелкую живность, особенно на гусениц голубянок из-за чего у неё бывают войны с муравьями Polyrhachis armata, сама питается нектаром и плодами манго, пьёт падь фонарниц (возможно придётся исключить из бестиария)
9. Шершень потомок Vespa tropica поедает всё живое, что способен убить, но также питается плодами манго, нападает на гнезда крупных пчел Apis dorsalis, с которыми ведет постоянные войны за их мед и расплод. Ведет войны с муравьями Polyrhachis armata за гусениц, с муравьями Odontomachus за падь фонарниц.
10. Очень крупная пчела Apis dorsalis, опыляет цветы манго, может пить сок из спелого манго, собирает падь фонарниц.
11) Мурахи-потомки Polyrhachis armata. создают шелковые гнёзда на деревьях манго едят всю мелкую живность способную собрать на дереве, пьют нектар манго, едят его плоды, пасут гусениц ради пади, пьют падь фонарниц, ведут войны с хищными муравьями.
12) Odontomachus rixosus – хищные муравьи, но возможно, как и Odontomachus monticola с Калимантана они будут питаться и сочными сладкими фруктами. А может и падью фонарниц. Могут нападать на муравьев Polyrhachis armata, на молодые гнезда ос, ради расплода, на молодые гнёзда пчел ради расплода и мёда (хотя их предки мёда не ели).
Пресмыкающиеся
13)Геккон, потомок вида Gekko gecko, насекомояден (например может есть гусениц, бабочек, мелких фонарниц), но может есть листья и плоды манго, пить нектар из цветов манго (есть пыльцу) и сладкую росу фонарниц.
14) Draco palawanensis, насекомоядный летающий дракон. С какой-то небольшой интересностью, самцы станут яркими и красивыми, как Draco spilonotus с острова Сулавеси. Может он еще и нектар из цветов манго будет пить, что для драконов совсем не естественно, но мало ли, что в ходе эволюции может произойти) Есть идея сделать из этого дракона по типу питания аналог геккона, только летающего, а от геккона отказаться
15) Варан (молодые вараны могли бы лазить по деревьям и есть мелких, грызунов, птиц (включая птенцов и яйца), гекконов), а крупные на земле могли бы охотиться на молодых макак. (но скорей всего брать не будем).
Птицы
16) Хищная птица, потомок Accipiter trivirgatus. Будет охотиться на грызунов, птиц, гекконов, летающих драконов, на шершней и разорять гнёзда крупных пчёл, поедая и пчел и расплод. Также будет пробовать охотиться на молодых макак.
17) Hypothymis azurea уж больно красивая насекомоядная птица, один из главных врагов фонарниц.
18) На выбор одну из этих птиц Dicaeum trigonostigma - питается нектаром, будет одним из опылителей манго, а возможно будет пробовать и падь фонарниц либо Cinnyris jugularis - Желтобрюхая нектарница - красивая птица, питается нектаром, будет пить нектар манго, опылять его цветы, и пить падь фонарниц, птенцов кормит мелкими насекомыми (можно сделать птицу меньше и будет палаванский аналог колибри).
19) на выбор одну из этих птиц Oriolus chinensis - и насекомоядная и будет поедать сладкие плоды манго
либо Dicaeum agile affine - палпаванский подвид толстоклювого цветоеда (есть на Палаване более красивые цветоеды, а этот серый и неприметный, но мы его в описании разукрасим, самцов , по крайне мере, просто про него больше всего инфы в Инете.). Главное зачем он нам нужен, он будет есть цветы манго, но также он может есть плоды манго и насекомыми, но в основном гусеницами и пауками. Гнёзда строит возле гнёзд муравьев-портных, в нашем случае муравьев Polyrhachis armata. На случай если мы возьмём двух бабочек, то предлагаю взять эту птицу, она будет питаться гусеницами паразитами, они ей будут больше по вкусу. Хотя с предыдущей птицей это тоже можно реализовать.
20) Расписной перепел Synoicus chinensis (будет коллективным), главный источник яиц и предмет загонной охоты макак-садоводов (возможно придется исключить из списка)

Млекопитающие
21) Макака-садовод - потомок Macaca fascicularis
вид макаковых обезьян, обладающий примитивным земледелием, засовывать косточки в землю удобрять ростки помётом, выдирать бурьян, который забивает молодые ростки, то есть следить за деревцом, например, пока оно не даст первые плоды, а дальше за деревом она уже не следит, оно развивается самостоятельно, в качестве средства полива использует скорлупу кокосовых орехов, использует палки-копалки.
22) Tupaia palawanensis - лучше брать именно эндемичный вид, но станет немного меньше.
23) Cynopterus brachyotis (Малайский коротконосый крылан плодояден. Предпочитают ароматные фрукты, особенно манго. Питаются в основном мелкими плодами, высасывают соки и мякоть. Едят также нектар и пыльцу)
24) Мелкая летучая мышь-опылитель растений, пьет нектар из цветов манго и падь фонарниц. Потомок Macroglossus minimus.
25) Рукокрылое #2 - крупное фруктоядное #2, но с более всеядной диетой. (думаю, лучше не брать)
26) Megaderma spasma - мелкая насекомоядная летучая мышь специально прилетает из пещер, чтобы поесть сладких фонарниц.
27) Белка из рода Sundasicirus (Sundasciurus juvencus или Sundasciurus steerii) можно сделать одиночными, можно семейную (пара и ее детеныши), можно коллективную, но в любом случае белки будут сражаться за своё дерево. Если коллективные, то можно описать целые беличьи войны за манговые деревья.
28) Малая крыса Rattus exulans, способна лазить по деревьям, тоже и насекомоядная, и фруктоядная, также может пробовать питаться падью крупных фонарниц, а мелких есть (на них могут охотиться макаки ибо всеядны, хотя можно зверя исключить и вместо крысы макаки будут охотиться на белок).
29) Мусанга Paradoxurus hermaphroditus сделаем чуть крупнее, зверь всеяден древолазающий, ест птиц (их птенцов и яйца), мелких млеков, гекконов, летучих мышей, также питается безпозвоночными, в том числе гусеницами и бабочками, может разорять гнезда муравьев, мелкие гнёзда ос и пчел, также может есть и фонарниц, и моих улиток, также пьет нектар и ест плоды манго (особенно любит забродившие), может жевать цветы манго, крупные особи могут охотиться на молодых макак. Короче, в данной главе он верховный хищник наравне с ястребом (а мог бы и с вараном потягаться, если бы мы его приняли).

Гербарий.
30)Палаванское манго Mangifera altissima
31) Рамбутан Nephelium lappaceum

На счет остальных растений не уверен стоит ли их включать в гербарий. Может еще какие-то местные ягоды для питания обезьянами?

Короче, основные войны:
Муравьи между собой.
Разные муравьи с осами (если будут взяты) и шершнями.
Шершни против пчел.
Белки между собой
Макаки между собой. Может два "племени" макак-садоводов будут выращивать разные растения: одни на одном берегу озера будут выращивать манго, а другие на другом берегу озера будут выращивать рамбутаны. И будет постоянная война между племенами, за то, чтобы достать для себя необычных плодов или контролировать сады врага. Как я и писал войны с использованием палок и камней.

Короче как-то вот так.

 Отправлено: 15.02.23 14:24. Заголовок: Спасибо за список! М..

Спасибо за список!

цитата:

Макака-садовод

Придется очень сильно ее урезать - иначе получается разумный в неоцене, что противоречит канону. Максимум земледелие и наточенная палка как у врановых - все.

цитата:

И будет постоянная война между племенами, за то, чтобы достать для себя необычных плодов или контролировать сады врага.

А вестись она будет максимум палками и укусами...
И лучше сделать так, чтобы они один вид растений выращивали.

 Отправлено: 15.02.23 15:30. Заголовок: лягушка пишет: нато..

лягушка пишет:

цитата:

наточенная палка

Для наточенной это уже тоже много ума надо, возможно просто обгрызенный со всех сторон конец палки, так, чтобы удобно было ей копать.
Ну и кокосовые орехи как средство для полива деревьев. Тоже своеобразное орудие труда.

лягушка пишет:

цитата:

А вестись она будет максимум палками и укусами...

Ну камни то необработанные, просто мелкими камнями друг в друга кидаться будут с расстояния: прежде, чем перейти к "рукопашной".

На белок они кстати тоже, скорей всего, охотиться будут, кидаясь камнями, иначе белку фиг поймаешь. С мелкими древесными крысами, а тем более с перепелами было бы значительно проще.

лягушка пишет:

цитата:

И лучше сделать так, чтобы они один вид растений выращивали.

Тогда рамбутан либо удаляем из бестиария, либо макаки специально будут устраивать походы в джунгли за плодами дикого рамбутана.

 Отправлено: 16.02.23 01:27. Заголовок: Лягушка, возникла ещ..

Лягушка, возникла ещё одна дикая идея, сделать тараканов- арлекинов эусоциальными, как неоценовые Паллайсу
http://sivatherium.borda.ru/?1-1-1676498878451-00000049-000-10001-0#011.001.001.001.001.001.001.001.001.001.001.001.001.001

И устроить тараканью войну за контроль над каким- нибудь манговым деревом и фонарницами.

 Отправлено: 16.02.23 08:11. Заголовок: wovoka Блин, у нас ..

wovoka
Оффтоп: Блин, у нас какие-то противоположные взгляды: у тебя - побольше необычностей и отличий от предка, у меня - поменьше. Ты любишь раздувать бестиарий, а я - сжимать до 7-10 видов.
А тараканьих войн и эусоциалов тоже не надо. Я не знаю, как так много войн уместить в главу. Я думаю, никаких тараканьих войн не будет. У бибизяк с земледелием - только внутреплеменные разборки, как у горилл, зато жестокие. Я думаю их вообще надо превратить во что-то среднее между просто макаками и гориллами. А жить этот или родственные виды будет по всею Ю-в Азии - расплывутся на плавнике по островам и будут жить-здравствовать.
Про их земледелие: я думаю, их сад будет довольно разреженным - внутри него будет расти подлесок и древесная растительность, а манго будет только относительно доминирующим видом, и то только у центра сада. Косточку закапывать и палки точить они точно научатся, а сорняки убирать - явно ограниченно. так что можно я опишу макаку садовода, пожалуйста???

 Отправлено: 16.02.23 10:44. Заголовок: лягушка пишет: тебя..

лягушка пишет:

цитата:

тебя - побольше необычностей и отличий от предка

Далеко не у всех животных. Дракона хочу изменить, только чтоб заменить им геккона. Дракон просто сам по себе интересней. Улитку надо радикально изменить, если я хочу именно симбиоз, а не банальное питье улиткой пади. Относительно других животных я вроде только относительно размера или рациона изменения вношу. Иногда немного вношу изменения в поведение. Ну и потом мы же эволюцию описываем, через 25 млн. лет, что толку, если животное остнется идентичным предку.

лягушка пишет:

цитата:

Ты любишь раздувать бестиарий

Чем больше видов тем ярче картина событий

Я же говорил, что идея про тараканов дикая. Снимается. ( хотя я бы посмотрел на такую битву. В принципе, это можно реализовать в той же главе про Паллайсу).

Макаку описывай, конечно. Только не забывай, что они уже сейчас всеядны, охотятся на крабов, мелких птиц и грызунов. Эту черту желательно оставить. А на кого в главе они будут охотиться: на перепелов, мелких крыс или белок, решай сам. В принципе со всем согласен на счет макак. Но гориллы в разборках камушками друг в друга таки кидаются.
На счёт сада тоже согласен, что там не сплошное манго, но при этом хоть и относительно, но доминирующий вид. Вообще, если можешь, то и манго опиши. На счет "расплывуться", мне хотелось, чтобы они остались эндемиками острова. А для других соседних островов лучше описывать других приматов с другими повадками. Ну или максимум ограничиться Филиппинами и Калимантаном. Кстати на Калимантане их можна научить таки загонной охоте, например на каких-то крупных наземных птиц или даже на мелких оленьков.

Кстати, тогда и палаванское манго опиши.

На счет структуры главы. Хоть ты и не согласен. Всё равно все главы начинаются с описания места событий, поэтому считаю, что первые сюжеты:
1. Описание острова, рельефа, природных зон, климата, сезонов и хотя бы в одно предложение описание озера, возле которого все происходит.
2. Описание макаки, научившейся земледелию и создавшей сад, как миниэкосистему, к жизни в которой приспособился ряд животных.
3. Описание манго, его каких-то новых свойств, времени цветения и плодоношения, величины плода и плодоносности деревьев, чем больше плодов, тем больше существ сад может
ррокормить.

Короче, тут повторяюсь, начинать надо с описания всего того, что определяет ритмы жизни других существ главы.

Да и с описания места действия и видов определяющих жизнь других животных практически все главы начинаются. И так логично. А дальше можно уже всё, что хочешь писать. С меня улитка, ну и в ходе описания придумать, как вставить в происходящие события отношения между улиткой и фонарницей.

Ну и периодически буду свои пять копеек вставлять на счёт описаний животных и хода. Короче жди от меня периодические критику и рекомендации. Поэтому заранее прошу не обижаться, тем более, но это исключительно из желания внести какие-то интересности в главу, ну а твоё право реагировать на них либо негативно либо позитивно.

И я всё- таки за то, чтоб потом сделать продолжение главы, но уже про крупных животных острова. Но до этого ещё надо добраться. Хоть бы эту главу закончить.

 Отправлено: 16.02.23 11:33. Заголовок: Слушай, я на этой не..

Слушай, я на этой неделе очень занят, а вот вечером в среду или уже в четверг я сделаю описание острова и озера. Небольшое, абзацев 5 не больше. Конечно, учту потом все твои замечания. А ты тогда уже и манго и сад опишешь. Ок? Ну а дальше глава уже пойдёт по своей логике.

 Отправлено: 16.02.23 11:46. Заголовок: остались эндемиками ..

цитата:

остались эндемиками острова.

Я ненавижу эндемиков на островах, так как из-за них неоцен стал каким-то СЛИШКОМ разнообразным. Пусть ещё живут на Борнео, Сулавеси, окружающей их мелочи и Береге Джакарта.
А опишу я всех потом.
А культивировать они будут любые виды дикой мангиферы какие найдут (палаванское манго не отличается от обычного дикого манго из реала) До селекции они вряд ли додумаются, так что будут есть невкусное манго с большой косточкой.
P.S. А что если макаку-садовод вывести от парапонгид? Пусть это будет близкий родственник, возможно даже сестринская группа конга?

цитата:

главы начинаются с описания места событий

Да, так и будет.

цитата:

манго и сад опишешь.

Хорошо.

 Отправлено: 17.02.23 00:06. Заголовок: лягушка пишет: так ..

лягушка пишет:

цитата:

так как из-за них неоцен стал каким-то СЛИШКОМ разнообразным.

Да какой он нафиг разнообразный, в любых джунглях тысячи видов. На том же Палаване, а это остров покрытый джунглями, даже сейчас при существовании человека наверное несколько десятков эндемиков только позвоночных, а про беспозвоночных я вообще не говорю, до полтыщи так точно насобирается. В любых джунглях на континентах на каждые 10 километров тысячи беспозвоночных эндемиков. А не станет человека биоразнообразие еще больше увеличится. А у нас список из 30 существ, который мы и так сократим. А ты про чрезмерное разнообразие говоришь.

Даже сейчас при существовании человека: "Хордовые (Chordata) — около 51 тысяч видов: млекопитающие (до 5400 видов), птицы (около 10,7 тысяч видов) ну и т.д." А у нас что в неоцене?

лягушка пишет:

цитата:

Пусть ещё живут на Борнео, Сулавеси, окружающей их мелочи и Береге Джакарта.

Максимально вот так

На континент не будем их пока пускать, а то расплодятся по всей планете, лови их потом)))
Если на Берег Джакарта их пустить, то они до Индии дойдут.

лягушка пишет:

цитата:

А культивировать они будут любые виды дикой мангиферы какие найдут (палаванское манго не отличается от обычного дикого манго из реала) До селекции они вряд ли додумаются, так что будут есть невкусное манго с большой косточкой.

Сначала начали с палаванского, а на других островах уже стали культивировать, те виды, какие им попадались.

лягушка пишет:

цитата:

P.S. А что если макаку-садовод вывести от парапонгид? Пусть это будет близкий родственник, возможно даже сестринская группа конга?

Категорически против! Мы описываем остров Палаван, всё с него началось: с берега озера Мангуао с макаки-крабоеда, научившейся выращивать на берегу этого озера палаванское манго. Ну, а что уже было дальше, то уже совсем другая история.