On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 963
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.19 21:01. Заголовок: Склад идей для новых глав. (продолжение)


Предлагаю складировать в эту тему идеи для новых глав. Может Автора какая-то идея заинтересует и сподвигнет для написания новой главы для проекта Неоцена.

Если хотите помочь Автору в создании новой главы, то чистовик выкладывайте сюда:
Главы от участников форума

Если хотите создать список животных для какой-то новой главы для этого есть соответствующая тема.
Систематизация бестиария/гербария по ареалам обитания

Вынесу в шапку все идеи новых глав:
1. Ягодный край королевы Мод - идея главы про Антарктику
2. Из жизни оборотней - идея главы про остров Сикоку (имеется бестиарий )
3. Юность раджи - идея главы про Юго-Восточную Азию (Индостан) (имеется бестиарий )
4. Битва империй - идея главы про Юкатан бестиарий
5. Хибинское криволесье (глава про мелких животных) - идея главы про Кольский полуостров бестиарий
6. Земля у полюса - идея главы про внутренние районы Новой Земли/Шпицбергена/острова Врангеля/острова Котельный. бестиарий
7. Пустыни и полупустыни Мексики, идея Биолога бестиарий
8. Болота Западной Сибири бестиарий
9. Долина реки Конго бестиарий
10. Озеро Мише-Нама бестиарий
11. Остров Локи бестиарий
12. Смоляное варево - глава про микробиоту ЖКТ лагоморопуса бестиарий
13. Глава про залив Эйр - идея и бестиарий
14. Глава про ЮВА бестиарий
15. Дорога, устеленная цветами (о миграции колибри по Антильскому мосту из ЮА в СА) гербарий/бестиарий
16. Невидимые враги (вариант: Невидимые убийцы) - паразиты животных Южной Африки, идея Биолога. бестиарий
17. Север Меганезии - идея
18. Глава об ахтозухе, бестиарий
19. Карлсбадские пещеры - мир светящихся существ, бестиарий
20. Живая земля (вариант: Жизнь под ногами) - мир мелких существ, живущих в почве Антарктиды бестиарий
21. Идеи Автора (Павла Волкова) - планы на будущее
Скрытый текст

22. Идеи Мамонта:
...22а. Земля Зиндж,
...22б. Танганьикский пролив,
...22в. Южное Четвероморье и Балканы,
...22г. Бесчисленные стада (Африка),
...22д. Дом на дереве - полог леса Балкан
...также еще подборка.
23. Живая вода - глава о планктоне тропических областей океана, идея Биолога, бестиарий
24. Сухой фронтир - глава о Карру, идея ника, бестиарий
25. Таврический остров - об острове Крым, бестиарий расширенный бестиарий
26. Горный водораздел - Большой Водораздельный хребет, бестиарий, беспозвоночные могут быть в отдельной главе
27. Полёт с облаками - глава о перелётах большой гёрд между Европой и Землёй Зиндж, бестиарий
28. Остров Калифорния бестиарий
29. Скользящие по земле - мелкие животные степей Средней Азии, бестиарий
30. Всполохи в степи - глава о ночной жизни в степях Средней Азии, идея Биолога бестиарий
31. Калимантан и Сулавеси бестиарии
32. Филиппины бестиарий
33. Тасмания (пока что только бестиарий)
34. Океанические джунгли - о зарослях дендронаясов, идея Биолога, бестиарий
35. Острова Атарапа, идея ника, бестиарий

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 279 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]







Пост N: 3702
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.21 20:00. Заголовок: Биолог пишет: какой..


valenok пишет:

 цитата:
А зайцеобразные, насколько я знаю, вообще большие любители этого самого, так что такой вариант прям напрашивается. *)

Наверняка у лагоморопусов будет тоже самое. Детеныши будут поедать помёт родителей.

Тогда в описании главы надо будет указать, на что будет похож помет лагоморопусов: на заячий в виде крупных катышек или на коровьи лепёшки.

Биолог пишет:

 цитата:
какой-нибудь Lactobacillus lagomoropi или L. gloei (смоляная, по аналоги с сырной - L. casei). А это идея! Напишу!


Здорово!

А ведь в кишечнике млеков еще много анаэробных и аэробных микроорганизмов проживает. Вот список таковых у человека в кишечнике https://tinyurl.com/3jz7e3c
Может кого-то еще для кишечника лагоморопуса опишите?

ник пишет:

 цитата:
Только одна беда - не помню, кто там живёт помимо моего грызуна и улиточного кардинала (оба только на форуме)


В бестиарии неоцена есть Хохлатый крылан (крылан-гоацин), проживающий по всей Эонезии и Атарапский нелетающий морской крохаль.

Медведь предлагал Королевского атарапского коршуна.

По описаниям из Портрета Земли
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12118
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.21 21:12. Заголовок: wovoka пишет: один ..


wovoka пишет:

 цитата:
один вид кроликов



 цитата:
цапля, утратившая способность летать и собирающая корм на суше



 цитата:
крупной сипухой



 цитата:
крупная змееподобная веретеница


Этих попробую описать. На полный бестиарий для главы пока не хватит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3704
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.21 21:27. Заголовок: ник пишет: На полны..


Острова Атарапа.

ник пишет:

 цитата:
На полный бестиарий для главы пока не хватит.


Ну почему же не хватит?

9 существ вполне достаточно:
1. Фаахоту
2. Улиточный кардинал
3. Хохлатый крылан
4. Атарапский нелетающий морской крохаль
5. Королевский атарапский коршун
6. Атарапский гигантский кролик
7. Цапля
8. Сипуха
9. Пеле
Вынес бестиарий в шапку темы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12119
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.21 21:41. Заголовок: wovoka Спасибо!..


wovoka
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8123
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.21 12:02. Заголовок: wovoka А ведь в киш..


wovoka

 цитата:
А ведь в кишечнике млеков еще много анаэробных и аэробных микроорганизмов проживает. Вот список таковых у человека в кишечнике https://tinyurl.com/3jz7e3c


Спасибо, я как микробиолог имею представление по вопросу Только вот мы речь ведём не о кишечнике, а о желудке, точнее, его бродильном отделе, аналогичном рубцу жвачных. Скажем, у лошадей рубца нет (желудок простой), и все бродильные процессы вынесены в передний отдел кишечника.

 цитата:
Может кого-то еще для кишечника лагоморопуса опишите?


Опять же, не кишечника, а рубца. Описывать-то можно долго - микроорганизмов там предостаточно. Но можно попробовать что-нибудь ещё соорудить. Но сперва закончим с лактобациллами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3706
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.21 12:20. Заголовок: Биолог пишет: Опять..


Биолог пишет:

 цитата:
Опять же, не кишечника, а рубца.


То есть глава будет посвящена не всей пищеварительной системе, а только рубцу?

Биолог пишет:

 цитата:
Но можно попробовать что-нибудь ещё соорудить.


Заинтриговали



А болезнетворных микроорганизмов там точно не будет? С ними было бы гораздо интересней.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12124
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.21 14:47. Заголовок: wovoka пишет: болез..


wovoka пишет:

 цитата:
болезнетворных микроорганизмов там точно не будет?


Паразиты?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8126
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.21 15:09. Заголовок: ник Паразиты? Смо..


ник

 цитата:
Паразиты?


Смотрите мой ответ wovoka.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8125
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.21 15:09. Заголовок: wovoka То есть глав..


wovoka

 цитата:
То есть глава будет посвящена не всей пищеварительной системе, а только рубцу?


По идее - да, это ведь самое интересное: рубца у зайцев-то не было. Заячий желудок делился на два отдела только физиологически, но не анатомически. А работа кишечника у всех млекопитающих более-менее сходна, за небольшими исключениями типа кашалота с его амброй.

 цитата:
А болезнетворных микроорганизмов там точно не будет? С ними было бы гораздо интересней.


Ну, "специалисты" по лагоморопусам вряд ли будут. А общие для мегафауны лучше вынести в отдельную главу, как я предлагал для паразитов лосерога в Африке.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3710
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.21 19:26. Заголовок: Биолог пишет: как я..


Биолог пишет:

 цитата:
как я предлагал для паразитов лосерога в Африке.


Автор говорил, что надо от крупных позвоночных существ перейти в главах к другим организмам, например, более мелким. Поэтому было бы здорово, чтобы после главы о желудке лагоморопуса, была написана глава о паразитах лосерога, потом о мелкоорганизмах из почв Антарктики (где главным действующим лицом будет кротовая мокрица), потом о муравьях Юкатана, и потом о мигрирующих колибри, где большая часть главы будет посвящена цветковым растениям, на которых птицы будут "пастись".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3711
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.21 20:11. Заголовок: Биолог пишет: Дык н..


Биолог пишет:

 цитата:
Дык написать научно-популярный текст нетрудно. Трудно сделать здесь текст в тех же традициях, что и весь остальной неоцен: здесь рассказ "от лица животного" неприменим! Разве что "от лица" лагоморопуса, и затем перейти к его пищеварению...


Кстати, в неоценовом проекте есть глава без героев, об одних только растениях: http://www.sivatherium.narod.ru/1aloha1.htm , в таком же духе можно и главу про микроорганизмы создавать, периодически переходя к ощущениям лагоморопуса, в зависимости от того, чего у него там в желудке происходит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8133
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.21 13:03. Заголовок: wovoka после главы о..


wovoka

 цитата:
после главы о желудке лагоморопуса, была написана глава о паразитах лосерога, потом о мелкоорганизмах из почв Антарктики (где главным действующим лицом будет кротовая мокрица), потом о муравьях Юкатана, и потом о мигрирующих колибри


Забыли мою идею о планктоне океана "Живая вода" (№23 в шапке) - там же куча простейших. Я бы ещё хотел вторую главу о ночной жизни ("Всполохи в степи", №30 в шапке).

 цитата:
в неоценовом проекте есть глава без героев, об одних только растениях: http://www.sivatherium.narod.ru/1aloha1.htm , в таком же духе можно и главу про микроорганизмы создавать, периодически переходя к ощущениям лагоморопуса


А вот это не подумал. Можно попробовать. Но какие-то особые ощущения у зверя вряд ли будут, если только он не заболеет какой-то хворью.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3714
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.21 13:46. Заголовок: Биолог пишет: Забыл..


Биолог пишет:

 цитата:
Забыли мою идею о планктоне океана "Живая вода" (№23 в шапке) - там же куча простейших. Я бы ещё хотел вторую главу о ночной жизни ("Всполохи в степи", №30 в шапке).


Вы правы, забыл. Тоже хорошие идеи.

Биолог пишет:

 цитата:
Но какие-то особые ощущения у зверя вряд ли будут, если только он не заболеет какой-то хворью.


Ну мало ли там газики, например, когда без эспумизана ему не обойтись.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8139
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.21 15:28. Заголовок: wovoka Ну мало ли та..


wovoka

 цитата:
Ну мало ли там газики, например, когда без эспумизана ему не обойтись.
Скрытый текст




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3718
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.21 17:27. Заголовок: Кстати, Биолог, а мо..


Кстати, Биолог, а может можно описать, как изменяется микрофлора рубца лагоморопуса от рождения, когда только появляются первые микрожители желудка, до его старости, когда уже начинаются проблемы с микробиотой, гнилостная микрофлора начинает побеждать и из-за этого начинаются всякие несварения желудка и прочие хвори?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8141
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.21 18:14. Заголовок: wovoka как изменяетс..


wovoka

 цитата:
как изменяется микрофлора рубца лагоморопуса от рождения, когда только появляются первые микрожители желудка, до его старости, когда уже начинаются проблемы с микробиотой, гнилостная микрофлора начинает побеждать и из-за этого начинаются всякие несварения желудка и прочие хвори?


Хорошая идея! Но тогда надо описать разных микробов для бестиария из разных фаз/стадий ее существования по мере старения животного. Типа, на каждой стадии разные микробы будут первыми скрипками. А как оно происходит-то? Неизвестно. Разве что с коровы взять, например, описать ацидоз рубца (чрезмерное закисление содержимого, угнетает деятельность микробиоты и нарушает пищеварение).

Кстати, valenok писал про копрофагию - её, конечно, не отменишь, но у жвачных микробиоты там маловато: при прохождении химуса через сычуг пищеварительные соки последнего убивают большую часть рубцовой микробиоты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3719
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.21 18:46. Заголовок: Биолог пишет: Хорош..


Биолог пишет:

 цитата:
Хорошая идея!


Я рад, что Вам понравилось!

Биолог пишет:

 цитата:
Но тогда надо описать разных микробов для бестиария из разных фаз/стадий ее существования по мере старения животного. Типа, на каждой стадии разные микробы будут первыми скрипками.


Это было бы очень круто!!! И сделало бы главу на много более интересной!!!

Биолог пишет:

 цитата:
Разве что с коровы взять, например, описать ацидоз рубца (чрезмерное закисление содержимого, угнетает деятельность микробиоты и нарушает пищеварение).


А почему бы и нет...

Биолог пишет:

 цитата:
Кстати, valenok писал про копрофагию - её, конечно, не отменишь, но у жвачных микробиоты там маловато: при прохождении химуса через сычуг пищеварительные соки последнего убивают большую часть рубцовой микробиоты.


Ну может копрофагией будут заниматься только детеныши, переходящие от питания молоком к взрослой пищи, что бы получить хоть какую-то часть микробиоты взрослых животных, а потом прекращают этим заниматься?

Биолог пишет:

 цитата:
при прохождении химуса через сычуг пищеварительные соки последнего убивают большую часть рубцовой микробиоты.


А не могут ли появиться такие микроорганизмы, которые для размножения подобным способом, то бишь из желудка взрослых через помёт в желудок детенышей, приспособятся выживать в пищеварительном соке сычуга? Тем более, что это будет проходить через эволюцию этих микроорганизмов, размножающихся таким образом, от зайцев копрофагов к лагоморопусам копрофагам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8143
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.21 19:12. Заголовок: wovoka Ну может коп..


wovoka

 цитата:
Ну может копрофагией будут заниматься только детеныши, переходящие от питания молоком к взрослой пищи, что бы получить хоть какую-то часть микробиоты взрослых животных, а потом прекращают этим заниматься?


Может быть. Но я бы не сбрасывал со счетов передачу "рот в рот" (общий корм и вылизывание, в том числе в губы детёныша).

 цитата:
А не могут ли появиться такие микроорганизмы, которые для размножения подобным способом, то бишь из желудка взрослых через помёт в желудок детенышей, приспособятся выживать в пищеварительном соке сычуга?


А зачем это микроорганизмам? Кроме того, вы забываете, что микробиота рубца включает кучу инфузорий и грибки. Зачем им уметь покидать насиженное место через сычуг? Чтобы жить в почве? А чем она лучше тёплого инкубатора-рубца с кучей пищи?

 цитата:
Тем более, что это будет проходить через эволюцию этих микроорганизмов, размножающихся таким образом, от зайцев копрофагов к лагоморопусам копрофагам.


Вы забываете, что желудок зайца (2 отдела, только физиологических) далеко не так специализирован, как желудок коровы (4 отдела, анатомических). Следовательно, микробиота тоже не такая специализированная. То есть при превращении зайца в лагоморопуса микроорганизмам надо, наоборот, адаптироваться к внутренней жизни в рубце, а не к выходам туда-сюда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3721
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.21 19:21. Заголовок: По всем пунктам убед..


По всем пунктам убедили.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 279 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет