On-line: valenok, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.05 14:29. Заголовок: Бредовая идея (продолжение)


Если рассмотреть классы животных с точки зрения воспроизведства, вырисовывается следующая схема:
(отбросим размножение почкованием)
1) икрокладущие/яйцекладущий, заботы о потомстве нет
2) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание
3) икрокладущие/яйцекладущий, забота о потомстве есть, потомство получает от родителей питание и воспитание
4) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание, дальше заботы о потомстве нет
5) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и не смогут (по физическим характеристикам) сами добывать пищу
6) живородящие - потомство получает от родителей внутриутробное питание и питание на срок пока не вырастут и воспитание родителями или в стае пока не научатся добывать пищу самостоятельно

Почему бы не продлить эту схему дальше и не получить организм у которого потомство «внутриутробно» питается, растет и обучается (тому, что не заложено в генах), и рождается уже готовым к сложной внешней жизни?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 140 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Пост N: 89
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 19:01. Заголовок: Ну что значит они ни..


Ну что значит они ничуть не изменились?
Членистоногих сейчас миллионы и миллионы видов (больше чем каких-либо иных классов животных), а если подсчитать кол-во видов за всю их историю, то будут просто-таки триллионные цифры. Природа порождает среди членистоногих животных с очень и очень необычными свойствами (взять хотя бы жука-бомбардира или пауков, у которых паутина крепче стали).
Что может помешать природе сотворить членистоногое (из тех же гусениц) с какими-то принципиально новыми органами дыхания или даже пусть с теми же органами дыхания, но с какими-то тканями, способными быстро и много запасать кислород (про внутренние камеры с мембранами я уже писал)?
Небольшой шажок в эволюции зачастую может породить революционные последствия в составе фауны. Предположим, что проблему дыхания предок мегагусеницы решил. Защита у многих гусениц уже имеется и неплохая. Возможно также произошел переход к неотении (чтобы отказаться от стадии бабочки), что тоже в природе не вот уж какая редкость. Хитинового панцыря у гусениц в общем-то нет (они и сейчас в тропиках страшных размеров достигают иной раз). Что же дальше будет сдерживать превращение предка мегагусеницы в саму мегагусеницу - достаточно крупное травоядное, способное пусть незначительно (и локально) но всё же потеснить позвоночных?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3075
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 19:22. Заголовок: Не знаю, но решение ..


Не знаю, но решение с дыхательной проблемой так и не решено. Может, насекомым и их родне это не так уж и надо? Всё упирается в точку зрения: вам эта гусеница кажется реалистичной, мне не очень. А будет ли она в Неоцене? Я этого не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2893
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 20:42. Заголовок: KoDD пишет: Что мож..


KoDD пишет:

 цитата:
Что может помешать природе сотворить членистоногое (из тех же гусениц) с какими-то принципиально новыми органами дыхания или даже пусть с теми же органами дыхания, но с какими-то тканями, способными быстро и много запасать кислород (про внутренние камеры с мембранами я уже писал)?


KoDD, ответьте на один маленький вопрос. В каменноугольном периоде состав атмосферы благоприятствовал появлению гигантских членистоногих, а их единственными конкурентами на суше были земноводные, пока ещё мало приспособленные к жизни вдали от воды. Так почему насекомые не усовершенствовали свою дыхательную систему, не породили гигантские формы и не захватили власть над Землёй в тот момент, когда имели для этого все предпосылки? И почему в будущем они должны использовать этот шанс лучше (если он им ещё предоставится)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 90
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 10:25. Заголовок: Семён пишет: KoDD, ..


Семён пишет:

 цитата:
KoDD, ответьте на один маленький вопрос. В каменноугольном периоде состав атмосферы благоприятствовал появлению гигантских членистоногих, а их единственными конкурентами на суше были земноводные, пока ещё мало приспособленные к жизни вдали от воды. Так почему насекомые не усовершенствовали свою дыхательную систему, не породили гигантские формы и не захватили власть над Землёй в тот момент, когда имели для этого все предпосылки? И почему в будущем они должны использовать этот шанс лучше (если он им ещё предоставится)?

На самом деле никто не знает ответа на сей вопрос. К тому же насчёт состава тогдашней атмосферы тоже у учёных пока только догадки. Тогда была буйная растительность и гораздо пышнее и богаче чем сейчас, а для неё надобно много углекислого газа и скорее всего тогда был парниковый эффект (а иначе как где-нибудь на Таймыре произрастали тропические заросли?). Так что насыщенность кислородом атмосферы каменноугольного периода - пока только предположение ряда учёных.
Вообще относительно того, что членистоногие в то далёкое время не смогли конкурировать с амфибиями в нише крупных животных, надо заметить что скорее всего сказался такой фактор как хитиновый покров членистоногих - на суше очень тяжело расти такому существу, оно очень уязвимо во время линьки и длительное время после неё пока новый панцырь не затвердеет. Дыхание по-видимому тут ни при чём - амфибии тоже дышали плоховато, ибо тогда они были несколько примитивнее чем сейчас. По видимому и те и другие были достаточно медлительными животными. Возможно что у гигантских членистоногих той эпохи нервная система была хуже развита, чем у тогдашних амфибий. Возможно членистоногие ещё не успели приобрести никаких средств защиты (ядов.ю едких жидкостей и т.п.), что тоже сказалось в борьбе за выживание. Факторов могло быть очень много.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 624
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 14:22. Заголовок: KoDD пишет: Тогда б..


KoDD пишет:

 цитата:
Тогда была буйная растительность и гораздо пышнее и богаче чем сейчас, а для неё надобно много углекислого газа и скорее всего тогда был парниковый эффект (а иначе как где-нибудь на Таймыре произрастали тропические заросли?). Так что насыщенность кислородом атмосферы каменноугольного периода - пока только предположение ряда учёных.


Примитивно мыслите. Гугль в помошь, разберитесь, исходя из чего сделано это предположение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 95
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 20:30. Заголовок: Zenitchik пишет: Пр..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Примитивно мыслите. Гугль в помошь, разберитесь, исходя из чего сделано это предположение.

Ключевое слово в Вашем посте - "предположение". Предположение оно и есть предположение. Каков был состав атмосферы в каменноугольном периоде пока достаточно точно никто сказать не может.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 628
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.11 20:49. Заголовок: Вы нихрена неправы. ..


Вы нихрена неправы. Учите матчасть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3070
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 01:33. Заголовок: Членистоногие эволюц..


Членистоногие эволюционируют уже 300 миллионов лет с хвостиком, и со времён Карбона они ничуть не изменились. Вряд ли они изменятся и в Неоцене, к сожалению.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 552
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 19:35. Заголовок: Мне кажется, к неоте..


Мне кажется, к неотении гораздо проще перейти насекомым с неполным превращением. Не помню, как у гусениц с половыми органами, но, вероятно, все формируется в куколке

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 616
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 20:28. Заголовок: Из имагинальных диск..


Из имагинальных дисков. А тело гусеницы растворяется почти полностью.

Кстати говоря, гусеницам чтобы нарастить биомассу совершенно не обязательно увеличиваться в размерах.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 2894
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 20:43. Заголовок: Zenitchik пишет: гу..


Zenitchik пишет:

 цитата:
гусеницам чтобы нарастить биомассу совершенно не обязательно увеличиваться в размерах.


Ну так товарищ тут непременно хочет гигантских гусениц.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 91
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 10:28. Заголовок: Семён пишет: Ну так..


Семён пишет:

 цитата:
Ну так товарищ тут непременно хочет гигантских гусениц.

Да, именно так.
Это же своего рода игра! Мы же тут не научной деятельностью занимаемся, а свободно фантазируем более или МЕНЕЕ в рамках законов биологии. Была тема - "Бредовая идея" вот она и продолжается.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3835
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 14:19. Заголовок: Идея идеей, а вот пр..


Идея идеей, а вот принимать её вовсе не обязательно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3091
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 16:12. Заголовок: Но если хочется, то ..


Но если хочется, то можно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 99
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 20:51. Заголовок: bhut2 пишет: Но есл..


bhut2 пишет:

 цитата:
Но если хочется, то можно.

Вот и я о том же! Для мегагусеницы можно оставить небольшое местечко в позднем неоцене с очень ограниченным ареалом, как например, у краба - пальмового вора. Мегагусеницу (или всё же лучше её предка) сделать размером с кошечку средней величины. Ну а, собственно, саму мегагусеницу оставить на постнеоценовое время, когда вообще не понятно кто и что будет жить на Земле. Чем не компромиссный вариант?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1205
Откуда: РФ
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 21:00. Заголовок: Мегагусеница в какой..



А вообще-а почему бы не сделать МБГ (Мир Больших Гусениц) Такого проекта ещё не бывало))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3104
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 02:00. Заголовок: Не знаю, вполне себе..


Не знаю, вполне себе компромисс. Главное её на материк не пускать - съедят.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 103
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 22:45. Заголовок: bhut2 пишет: Не зна..


bhut2 пишет:

 цитата:
Не знаю, вполне себе компромисс. Главное её на материк не пускать - съедят.

А если она ядовитая, что не редкость для насекомых? Да ещё и с шипами - преобразованными волосками (у некоторых современных гусениц и так уже есть довольно жесткие волоски, имющие раздражающий эффект для слизистой оболочки - когда сожрать её пытаются).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 635
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 10:35. Заголовок: У неё могло бы быть ..


У неё могло бы быть заболевание, в результате которого, она всё-таки окукливается.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3106
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 16:28. Заголовок: И кто тогда из неё п..


И кто тогда из неё получится? Мотылёк или бабочка? (Или Мотра из "Годзиллы"?)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 642
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.11 18:14. Заголовок: Вероятно, да...


Вероятно, да.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
Откуда: Пангея
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.11 18:28. Заголовок: У меня одна бредовая..


У меня одна бредовая идея была
Огромные насекомые
Насколько это возможно?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2926
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.11 19:37. Заголовок: Дицинодон пишет: Ог..


Дицинодон пишет:

 цитата:
Огромные насекомые
Насколько это возможно?


только при повышенном содержании кислорода в атмосфере. в неоцене это не наблюдается, ergo, насекомое не вырастет крупнее современного жука голиафа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5350
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.11 04:14. Заголовок: Развивая идею: а мож..


Развивая идею: а может ли насекомое как-нибудь приспособить расщепление воды на составляющие? И, в продолжение темы: насколько у них возможны электрические органы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 279
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.11 05:33. Заголовок: Мех пишет: расщепле..


Мех пишет:

 цитата:
расщепление воды на составляющие?

вообще насколько это возможно?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4553
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 18:36. Заголовок: Мех пишет: а может ..


Мех пишет:

 цитата:
а может ли насекомое как-нибудь приспособить расщепление воды на составляющие?


Если придёт к фотосинтезу...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 123
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 14:11. Заголовок: ник пишет: насекомо..


ник пишет:

 цитата:
насекомое не вырастет крупнее современного жука голиафа.




Как это не вырастет? и сейчас существуют более крупные, чем этот голиаф, насекомые. Гиганские палочники или дровосек-титан например. Хотя не известно выживет ли вся эта "банда".
Насчет электрических органов: если у угрей они есть, то у насекомых это и подавно может появиться. %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4552
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 18:35. Заголовок: терапсид пишет: Воз..


терапсид пишет:

 цитата:
Возможно, в неоцене уровень кислорода не станет как в каменноугольном периоде.


И не возможно, а не станет.
терапсид пишет:

 цитата:
Как это не вырастет? и сейчас существуют более крупные, чем этот голиаф, насекомые. Гиганские палочники или дровосек-титан например.


А по объёму и массе тела? Голиаф, кстати, всё же не предел. Он даже летать может.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 145
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 18:38. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Голиаф, кстати, всё же не предел. Он даже летать может.




Ну это понятно, он же жук.
Юный биолог пишет:

 цитата:
И не возможно, а не станет.




ну ладно, тогда не станет.
Юный биолог пишет:

 цитата:
А по объёму и массе тела?




Ну тогда, соглашаюсь, по массе голиафа уже никто не определит

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5544
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 19:04. Заголовок: Юный биолог пишет: Г..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Голиаф, кстати, всё же не предел. Он даже летать может.


Мне кажется, тут имелось в виду нечто иное. Уж меганевра-то явно была тяжелее голиафа.

А вот ежели гемолимфа научится каким-то образом разносить кислород? Не гемоглобином, а какими-то другими веществами. Там же ж чёрт знает сколько всего намешано.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 160
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 20:00. Заголовок: Мех пишет: ут имело..


Мех пишет:

 цитата:
ут имелось в виду нечто иное.




Что имелось?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3031
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 05:22. Заголовок: Мех пишет: Уж меган..


Мех пишет:

 цитата:
Уж меганевра-то явно была тяжелее голиафа


неудачный пример - в её время кислорода было больше, чем сейчас, потому и выросла.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5553
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 05:55. Заголовок: ник пишет: неудачный..


ник пишет:

 цитата:
неудачный пример - в её время кислорода было больше, чем сейчас, потому и выросла.


Я имел в виду, что летать может насекомое и более тяжёлое, чем голиаф - про кислород я помню +)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3035
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 06:46. Заголовок: Мех пишет: Я имел в..


Мех пишет:

 цитата:
Я имел в виду, что летать может насекомое и более тяжёлое, чем голиаф - про кислород я помню


и гриф летает - а это не меганёвра. и что?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 167
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 09:33. Заголовок: ник пишет: и гриф л..


ник пишет:

 цитата:
и гриф летает - а это не меганёвра. и что?




Про грифа не туда попали... Гриф - позвоночное, а позвоночников и беспозвоночников сравнивать не к месту.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3036
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 10:21. Заголовок: терапсид пишет: Про..


терапсид пишет:

 цитата:
Про грифа не туда попали... Гриф - позвоночное, а позвоночников и беспозвоночников сравнивать не к месту


в этой теме - к месту, здесь бредовые идеи

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 174
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 10:27. Заголовок: ник пишет: в этой т..


ник пишет:

 цитата:
в этой теме - к месту




Но все равно - моя бредовая идея - только про беспозвоночных. Гриф тяжелее - это всяк знает. А летает он потому, что у него крылья большие.
И вообще, надо писать не меганёвра, а меганевра.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 962
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 13:55. Заголовок: терапсид пишет: поз..


терапсид пишет:

 цитата:
позвоночников и беспозвоночников сравнивать не к месту


Оффтоп: Вы в армии не были?
Смотря в каком контексте. С точки зрения аэродинамики можно сравнивать даже птиц с вертолётами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 182
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 18:16. Заголовок: Zenitchik пишет: Оф..


Zenitchik пишет:

 цитата:
Оффтоп: Вы в армии не были?





Оффтоп: ЧЁ? мне ещё десять с половинкой, скоро одиннадцать!
Zenitchik пишет:

 цитата:
Смотря в каком контексте. С точки зрения аэродинамики можно сравнивать даже птиц с вертолётами.




Угу.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 122
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 14:08. Заголовок: Один раз в голову мн..


Один раз в голову мне одна бредовая вышла.=)
Эта идея - гигантские насекомые. позволю себе покритиковать.
Возможно, в неоцене уровень кислорода не станет как в каменноугольном периоде.
Да и чтобы гигантским шестиногим травоядам можно было бы прокормиться, нужны были
бы гигантские кормовые базы. Сегодня гусеницы досаждают садоводам довольно
основательно, теперь представьте, как было бы гигантскому жуку или гусенице, они бы
просто напросто не смогли прокормиться. Гигантские бабочки это ещё ладно, но вот
гусеницы или жуки...
Оффтоп: такая идея и Дицинодону приходило в голову, но у меня более бредово...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5545
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 19:08. Заголовок: терапсид пишет: Сего..


терапсид пишет:

 цитата:
Сегодня гусеницы досаждают садоводам довольно
основательно, теперь представьте, как было бы гигантскому жуку или гусенице, они бы
просто напросто не смогли прокормиться.


Тут же ж вот какое дело: чем мельче животное, тем больше пищи относительно его массы тела ему требуется. С млекопитающими и прочими теплокровными это особенно хорошо заметно. Даже если гусеница вырастет до размеров носорога, она вряд ли будет более прожорливой, чем носорог, просто постольку, поскольку там биология работает чуть иначе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5561
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 19:38. Заголовок: А о чём вообще речь ..


А о чём вообще речь шла, кто помнит? %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 186
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 19:40. Заголовок: Мех пишет: А о чём ..


Мех пишет:

 цитата:
А о чём вообще речь шла, кто помнит? %)




Речь шла о моей б. идее про гиг. насекомых.%)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 395
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 07:38. Заголовок: А могут ли у яиц поя..


А могут ли у яиц появиться нечто вроде гиф(для усвоения воды и питательных веществ из почвы, ну и также для маскировки)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 613
Откуда: Пангея, Карру
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 09:40. Заголовок: ворон пишет: у яиц ..


ворон пишет:

 цитата:
у яиц




у чьих?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 396
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 09:03. Заголовок: Семён пишет: То ест..


Семён пишет:

 цитата:
То есть имеются в виду органические питательные вещества?

ну да

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3465
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 13:55. Заголовок: ворон пишет: могут ..


ворон пишет:

 цитата:
могут ли у яиц появиться нечто вроде гиф(для усвоения воды и питательных веществ из почвы, ну и также для маскировки


Для маскировки - конечно, могут. Для усвоения питательных веществ из почвы - у земных животных точно нет. Они же гетеротрофы, а не автотрофы, и не смогут самостоятельно усваивать неорганику.
Хотя... помню, была новость, что у каких-то саламандр в яйцах живут симбиотические одноклеточные водоросли. Вот на основе этого можно было бы развить - не в неоцене - что-нибудь интересное. Представим: на первых порах яйца живут за счёт желтка, затем в них подселяются водоросли, снабжающие яйца питательными веществами, полученными с помощью фотосинтеза. А сами яйца дают "корни" и снабжают водоросли водой и минеральными веществами (можно, конечно,обойтись и собственными запасами... но если яйца будут мелкими и многочисленными, то придётся изыскивать ресурсы окружающей среды). Из яиц в положенный срок выходят саламандры. Таким образом, получаем единственное существо, ведущее в течение онтогенеза сначала автотрофный, а затем гетеротрофный образ жизни.
А если совсем спустить фантазию с поводка, то такие "яйца" могли бы существовать в подобном состоянии по несколько лет, а то и вообще не превращаться во взрослых животных - или использовать взрослую стадию, донельзя упрощённую, лишь для размножения. На Земле будущего такое, понятное дело, не прокатит - слишком высока конкуренция со стороны растений, но в альтернативных мирах, где растительность оказалось ущемлённой в правах- почему бы и нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4802
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.12 15:23. Заголовок: Семён пишет: Они же..


Семён пишет:

 цитата:
Они же гетеротрофы, а не автотрофы, и не смогут самостоятельно усваивать неорганику.


Так грибы тоже гетеротрофы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3468
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.12 20:27. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Так грибы тоже гетеротрофы.


То есть имеются в виду органические питательные вещества? Тогда ещё проще, конечно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4806
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.12 12:23. Заголовок: Семён пишет: То ест..


Семён пишет:

 цитата:
То есть имеются в виду органические питательные вещества?


Раз аналогия была не с корнями, а с гифами...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 403
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 08:37. Заголовок: Семён пишет: но в а..


Семён пишет:

 цитата:
но в альтернативных мирах, где растительность оказалось ущемлённой в правах- почему бы и нет?

по-моему на Красной земле такое есть(любое растение имеет личинку-червяка)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3483
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.12 08:39. Заголовок: ворон пишет: по-мое..


ворон пишет:

 цитата:
по-моему на Красной земле такое есть


Там растительность, по-моему, вообще вся представлена червями, чьи тела населены симбионтами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 404
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 16:02. Заголовок: Семён пишет: вообще..


Семён пишет:

 цитата:
вообще вся

ну я и говорю:

 цитата:
ЛЮБОЕ растение



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4937
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.12 15:58. Заголовок: Идея может не такая ..


Идея может не такая уж и бредовая...
Что, если немного прокачать азотный обмен у повилики? Пусть выделяет гуанин. Тогда она сможет стать паразитом животных. Раздел немного не тот, но не создавать же дубль темы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3552
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.12 20:15. Заголовок: Юный биолог Растен..


Юный биолог
Растения - паразиты животных? Идея интересная, но тут надо весь жизненный цикл придумывать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4952
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 10:43. Заголовок: Жизненный цикл - не ..


Жизненный цикл - не такая проблема. Гораздо большая проблема - азотный обмен. Азот, поглощённый растением, возвращается в круговорот только с самим растением. А тут появляется потребность его утилизировать(ну куда столько?). Мне думается, что мочевина и мочевая кислота тут не подходят. Легче всего выделять гуанин, но тут надо придумать метаболический путь. Что ж... Будет первый биохимически проработанный организм на Неоцене.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3556
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 20:17. Заголовок: Юный биолог А успе..


Юный биолог
А успеет за 25 миллионов лет? Если говорить о растениях - паразитах животных, то я бы лучше использовал не специализированные формы типа повилики, а какие-нибудь примитивные водоросли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5818
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 04:40. Заголовок: Семён пишет: о расте..


Семён пишет:

 цитата:
о растениях - паразитах животных


Но им же не обязательно внедряться в организм? Они могут и в шерсти произрастать... Кстати, ленивцы же!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3383
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 05:57. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..


Мех пишет:

 цитата:
Кстати, ленивцы же!


так в случае с ленивцем водоросли в шерсти - не паразиты!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4976
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 11:51. Заголовок: Мех пишет: Но им же..


Мех пишет:

 цитата:
Но им же не обязательно внедряться в организм? Они могут и в шерсти произрастать...


Тут такое дело... Внутри им надо быть.
Семён пишет:

 цитата:
Если говорить о растениях - паразитах животных, то я бы лучше использовал не специализированные формы типа повилики, а какие-нибудь примитивные водоросли.


Тогда теряется оригинальность идеи, ибо есть динофлагелляты-паразиты. Ежели брать зелёные водоросли - опять азот.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5822
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 13:45. Заголовок: Юный биолог пишет: Е..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Ежели брать зелёные водоросли - опять азот.


Азот, азот... Это не тот ли, который вместе с углекислым газом в большом количестве содержится внутри лёгких?

И вообще, почему не тягать этот самый азот прямо из воздуха, бо его там 80% или около того?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Наблюдающий за летящими птицами




Пост N: 3559
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 20:20. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Тогда теряется оригинальность идеи, ибо есть динофлагелляты-паразиты. Ежели брать зелёные водоросли - опять азот.


Ну вот не представляю себе переходную стадию от повилики к паразиту животных. А от водорослей - вполне, за основу можно взять хотя бы тех, что у водяных черепах на панцирях растут. Или от каких-то растений-хищников вывести?! Кстати, как они азот утилизируют?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4990
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 20:40. Заголовок: Семён пишет: Кстати..


Семён пишет:

 цитата:
Кстати, как они азот утилизируют?


А им его не надо утилизировать. Они собственно говоря, ради азота хищниками и становятся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4980
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 14:05. Заголовок: Речь не о том, как е..


Речь не о том, как его тягать. Скорее наоборот - куда девать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5825
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 14:30. Заголовок: Банально не усваиват..


Банально не усваивать, или, если он уже внутри - выпускать наружу. Можно и запасы на будущее делать.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4982
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 16:52. Заголовок: Мех пишет: Банально..


Мех пишет:

 цитата:
Банально не усваивать, или, если он уже внутри - выпускать наружу.


В первом случае - не получится, во втором - над тем и думаем.
Мех пишет:

 цитата:
Можно и запасы на будущее делать.


Паразиту???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5829
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 18:07. Заголовок: Юный биолог пишет: В..


Юный биолог пишет:

 цитата:
В первом случае - не получится


Почему же ж? Ведь регулирующие механизмы везде есть...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4985
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 18:41. Заголовок: Мех пишет: Почему ж..


Мех пишет:

 цитата:
Почему же ж?


Да потому, что он - КРУГОМ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5015
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.12 17:00. Заголовок: Нет, лучше аденин - ..


Нет, лучше аденин - для отличия?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4116
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 03:16. Заголовок: Аденин лучше чего?..


Аденин лучше чего?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5021
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 14:42. Заголовок: Гуанина...


Гуанина.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4121
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.12 16:00. Заголовок: А он действительно л..


А он действительно лучше, или только в этом конкретном случае?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5031
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 17:03. Заголовок: В аденине кислорода ..


В аденине кислорода нету, поэтому он проще...
Бредставился(а классное слово... Вот так опечатаешься...) механизм приспособления животного к паразиту. Анимилика(что? Лучше не придумал) выделяет аденин, а куда денет его хозяин, её не интересует. У хозяина выработка собственного аденина из поколения в поколение снижается, снижается, снижается... И бац! прекращается совсем. Ой, а что, мы теперь без паразита существовать не можем? Ну вот, хотели как лучше, а получилось...
А умные дяди из числа представителей следующего разумного вида умиляются: "Гляньте, как травка помогает бедной ущербной зверюшке! Не за бесплатно, конечно, но факт..."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5887
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 17:11. Заголовок: Юный биолог пишет: А..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Анимилика


Гугль не знает о таком растении. Или знает, но старательно прячет.


 цитата:
выделяет аденин


...или любое другое нужное вещество, в обчем-то. Здесь это не принципиально %)


 цитата:
У хозяина выработка собственного аденина из поколения в поколение снижается, снижается, снижается... И бац! прекращается совсем.


Даже того, что в ДНК?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5034
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 19:29. Заголовок: Мех пишет: Гугль не..


Мех пишет:

 цитата:
Гугль не знает о таком растении. Или знает, но старательно прячет.


Мех, иногда я тебя не понимаю. Я сказал "иногда"??? Зачем искать в интернете о растении, которому я только что придумал название?
Мех пишет:

 цитата:
...или любое другое нужное вещество, в обчем-то. Здесь это не принципиально %)


Видимо, это неизлечимо. Ты вообще понимаешь цель авантюры?
Мех пишет:

 цитата:
Даже того, что в ДНК?


Тот есть. Анимилика его выделяет, а хозяин, после некоторой адаптации, подбирает.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5890
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 22:06. Заголовок: Юный биолог пишет: М..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Мех, иногда я тебя не понимаю.


А разгадка проста: я не заметил один-единственный нужный пост %)


 цитата:
Ты вообще понимаешь цель авантюры?


Ога. Принцип взаимоотношений паразита и хозяина, как ты и написал в том посте.


 цитата:
Тот есть. Анимилика его выделяет, а хозяин, после некоторой адаптации, подбирает.


Немного не догнал: так есть или нет?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5039
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 12:56. Заголовок: Мех пишет: Принцип ..


Мех пишет:

 цитата:
Принцип взаимоотношений паразита и хозяина, как ты и написал в том посте.


Ну, в первую очередь, само существование такого паразита.
Мех пишет:

 цитата:
Немного не догнал: так есть или нет?


Есть. Куда ж без него? Просто животное его не синтезирует, дабы не утилизировать лишний. Его синтезирует растение-паразит анимилика, как конечный продукт азотного обмена.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4130
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 16:36. Заголовок: Кажется, этот парази..


Кажется, этот паразитизм начинает смахивать на симбиоз, пускай и несколько односторонний (карпоз, по Акимушкину). Или я ошибаюсь?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5048
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 16:55. Заголовок: Вынужденный карпоз, ..


Вынужденный карпоз, так скажем(-: И после многих лет адаптации.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4135
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 17:09. Заголовок: А поколений ещё боль..


А поколений ещё больше, я понимаю?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5050
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 13:10. Заголовок: Мыши быстро плодятся..


Мыши быстро плодятся...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4146
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 15:49. Заголовок: А растения (в данном..


А растения (в данном "уровнении")?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5066
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 16:16. Заголовок: Вегетативно...


Вегетативно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2603
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.18 20:53. Заголовок: Появилась идея - нае..


Появилась идея - наездник,заражающий насекомых,заражённых другими наездниками.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11749
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.21 09:37. Заголовок: А насколько бредовая..


А насколько бредовая идея рогатых обезьян? Возможны ли такие в неоцене? Или их сразу на Таурт/аврорацен/в ксено-темы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 21983
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.21 09:50. Заголовок: В аврорацен я таких ..


В аврорацен я таких не приму - ГМО там нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11750
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.21 09:51. Заголовок: Мамонт пишет: ГМО т..


Мамонт пишет:

 цитата:
ГМО там нет


А если "рога" вырастут естественным путём?
Мамонт пишет:

 цитата:
В аврорацен


А на Таурт?
И про неоцен так и не отвечено.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 21984
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.21 09:59. Заголовок: На Таурт - пожалуйст..


На Таурт - пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6451
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.21 10:55. Заголовок: ник Идея, скажем та..


ник
Идея, скажем так, безумноватая.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11751
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.21 11:28. Заголовок: Биолог пишет: Идея,..


Биолог пишет:

 цитата:
Идея, скажем так, безумноватая.


Безумноватая, но?..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18724
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.21 00:36. Заголовок: На черепе гориллы ес..


На черепе гориллы есть и сагиттальный гребень, и торчачие надбровные дуги, из которых вполне можно выводить всякое, и вообще. Опять же, из кожных торчалок выращивается вообще что угодно. Было бы желание, вроде полового отбора =) Но у древесных, конечно, рога навряд ли будут сильно больше размеров глазного яблока, ибо тупо неудобно, а наземным более длинные могут доставить изрядно хлопот в связи с наличием рук, которыми оные рога удобно хватать, чтобы свернуть противнику шею или сотворить ещё нечто такое. Короче, тут проще подгонять решение под ответ %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3317
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 14:03. Заголовок: Про рогатую обезьяну..


Про рогатую обезьяну https://antropogenez.ru/single-news/article/900/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11755
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 07:35. Заголовок: wovoka пишет: Про р..


wovoka пишет:

 цитата:
Про рогатую обезьяну


Я ориентировался именно на эту первоапрельскую шутку

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3331
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 13:45. Заголовок: ник пишет: Я ориент..


ник пишет:

 цитата:
Я ориентировался именно на эту первоапрельскую шутку


Тьфу, блин, а я купился.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22098
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 14:13. Заголовок: Ооо, это да, я тоже ..


Ооо, это да, я тоже пару раз не первоапрельщину куплялся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 583
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 14:27. Заголовок: Тогда бредовая идея&..


Тогда бредовая идея: подводное дерево, высшее растение из семейства берёз железных стало расти на дне морском, а осбминоги едят его плоды, ставшие белковым продуктом для них же, белковым продуктом для использования их как опылителей и защитников. А молодые деревья... из метана имеют пузыри и летают над водой подальше от дерева родителя, всплывая при появлении пузырей, а метан делают метаногенные рыбки, селящиеся в зачатках пузырей, прячась от хищников.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6494
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 14:34. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон
Поздно: дендронаясы уже есть. И идея, как видим, не бредовая.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 585
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 15:05. Заголовок: Марианский жираф,пот..


Марианский жираф,потомок жирафа, ходит по дну океана, весь в бронировании, ест рыбу и морских птиц с водорослями, голова его достает до поверхности, длина шеи километр

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6495
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 15:20. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон
Спасибо, повеселили оба описания. Блестяще! Правда, генерацию метана не освоили даже бактерии - это под силу только археям, и то далеко не всем. А у вас это рыбы делают.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3768
Рейтинг: -7

Замечания: Игнорирование просьб модератора
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 16:43. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон
как жирафья голова достаёт о поверхонсти, если шея - километр, а жираф на дне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 588
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 17:43. Заголовок: Так идея, фельд, бре..


Так идея, фельд, бредовая же, ха-ха-ха. Он и ходит там, где глубина соответственно длине его шеи. А археи этих рыб мутировали на сложную органику, и той мало, ибо рыбки адаптировались гадить ацетптом для них как симбионты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 586
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 15:38. Заголовок: Они в симбиозе а арх..


Они в симбиозе с археями, те едят остатки их трапезы и за это выделяют метан. Куда включите это? Идею

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6496
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 16:56. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон
Археи-метаногены не "едят" сложную органику. Только ацетат (немногие), а чаще - водород. И углекислый газ нужен. И очень-очень чувствительны к кислороду, который не переносят.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 589
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.21 17:45. Заголовок: В рыбных кишках кисл..


В рыбных кишках кислорода нет почти

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 602
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:13. Заголовок: Тогда вот бредовая и..


Тогда вот бредовая идея попроще - куст-бомба, потомок куста, который сгорает при искре из-за эфирных масел Этот собирает их в многочисленных "коробочках", и при возгорании они каскадом взрываются с немалой силой, убивая и животных, и растения-конкурентов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22081
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:15. Заголовок: Вид Ирвина Эллисона ..


Вид Ирвина Эллисона не вид, если не устраивает геноцид всего живого в любой непонятной ситуации.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 607
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:20. Заголовок: Мамонт пишет: Вид И..


Мамонт пишет:

 цитата:
Вид Ирвина Эллисона не вид, если не устраивает геноцид всего живого в любой непонятной ситуации.



Так любой вид с новой адаптацией в реале такой, пока к нему не адаптируется окружение. См. интродукцию видов

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22084
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:22. Заголовок: К твоим видам никто ..


К твоим видам никто не адаптируется, они слишком быстро убивают всё в радиусе 10км.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22086
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:24. Заголовок: И да - любой новый в..


И да - любой новый вид не такой. У твоих видов прямо адаптации к уничтожению всего живого, чего в реале почти никогда не бывает.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 614
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:37. Заголовок: Мамонт пишет: И да ..


Мамонт пишет:

 цитата:
И да - любой новый вид не такой. У твоих видов прямо адаптации к уничтожению всего живого, чего в реале почти никогда не бывает.



Скажи это энтелодонтам и амфиционам, а также плацентарным по отношению к сумчатым, не мне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11771
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:39. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон пишет:

 цитата:
также плацентарным по отношению к сумчатым


А также хомосапиенсам, добившим мегафауну

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 617
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:40. Заголовок: ник пишет: А также ..


ник пишет:

 цитата:
А также хомосапиенсам, добившим мегафауну


вот-вот, и мои виды заставят эволюцию нажать на педаль газа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22091
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:40. Заголовок: Ухты, теперь все вид..


Ухты, теперь все виды - это только амфиционы, энтелодонты и плацентарные, тусящие с сумчатыми. Кстати, я очень сомневаюсь, что первые два гадили ядовитым навозом и имели железы для ядовитых паров, отравляющих всех растений и животных.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22093
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:47. Заголовок: И ещё - понятно, что..


И ещё - понятно, что инвазивные виды могут выжрать местные, к ним не приспособленные. Но и то не всегда - породили ли экологические катастрофы гарны в США, фазаны в Европе или лебеди в ЮАР?
А у твоих видов зачастую нет указаний на новые места обитания. И миграция в новое место - не равно уничтожению тамошних экосистем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11775
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:54. Заголовок: Мамонт пишет: пород..


Мамонт пишет:

 цитата:
породили ли экологические катастрофы гарны в США, фазаны в Европе или лебеди в ЮАР?


кролики в Австралии...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22094
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:56. Заголовок: Что же теперь, все и..


Что же теперь, все интродуцированные виды(при всем их разнообразии) мереем кроликами в Австралии? При том, что клинохвостые орлы, например, уже на них подсели.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 620
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:57. Заголовок: Мамонт пишет: Что ж..


Мамонт пишет:

 цитата:
Что же теперь, все интродуцированные виды(при всем их разнообразии) мереем кроликами в Австралии? При том, что клинохвостые орлы, например, уже на них подсели.



придумай вид против моих.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22096
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:03. Заголовок: Мамонт-восстановител..


Мамонт-восстановитель, разумен, имеет 8 пар ног, 6 из них с пальцами. Также у него 6 глаз, 4 хобота, мозг колоссальных размеров, может обойти планету за неделю. В спине камеры с газом, убивающим только виды Ирвина Эллисона.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 623
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:06. Заголовок: Мамонт пишет: Мамон..


Мамонт пишет:

 цитата:
Мамонт-восстановитель, разумен, имеет 8 пар ног, 6 из них с пальцами. Также у него 6 глаз, 4 хобота, мозг колоссальных размеров, может обойти планету за неделю. В спине камеры с газом, убивающим только виды Ирвина Эллисона.



Но себя об стену раньше всех... ибо этот вид рождается из мамонтова гриба-тролля, убивается об стенку деревом-стеной, которое в симбиозе с микоризой гриба-тролля и направляет ароматными плодами мамонта прямо на свой ствол с шипами, и мамонт становится новым удобрением для плодов дерева-стены

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11779
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:09. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон
И паразитирует на эллисоновом грибе-кордицепсе

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 625
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:15. Заголовок: ник пишет: И парази..


ник пишет:

 цитата:
И паразитирует на эллисоновом грибе-кордицепсе



Интересно, как он может это делать? Ну и идея.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11776
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:58. Заголовок: Мамонт, похоже, кое-..


Мамонт, похоже, кое-кто ими, крысами и гамбузией мерит. Плюс привозными деревьями и козами. Яркие же примеры, как с межамериканским обменом фауны.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22095
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:02. Заголовок: И начисто забывает о..


И начисто забывает о видах, которые вроде ничего особо плохого не устроили. Вот прям покажи, где я отрицал вред от инвазивных видов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 622
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:05. Заголовок: Мамонт пишет: И нач..


Мамонт пишет:

 цитата:
И начисто забывает о видах, которые вроде ничего особо плохого не устроили. Вот прям покажи, где я отрицал вред от инвазивных видов.



Вред? Инвазивные виды, уничтожая более слабую экосистему, делают новую мощнее и устойчивее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22097
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:10. Заголовок: Так и запишем - стор..


Так и запишем - сторонник репрессий.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 627
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:38. Заголовок: Мамонт пишет: Так и..


Мамонт пишет:

 цитата:
Так и запишем - сторонник репрессий.



О, писать умеет слоник. Не зелёный ли? Для мамонта из вымершего семейства сие - достижение есть!
Вид мамонт подвида слоник зелёный, особая примета - требует от всех быть людьми и пьёт три семёрки

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 618
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:50. Заголовок: Мамонт пишет: Ухты,..


Мамонт пишет:

 цитата:
Ухты, теперь все виды - это только амфиционы, энтелодонты и плацентарные, тусящие с сумчатыми. Кстати, я очень сомневаюсь, что первые два гадили ядовитым навозом и имели железы для ядовитых паров, отравляющих всех растений и животных.




А это тут причём, дорогой мой человечище? Я пишу про экспансивные виды, ибо они лучше иллюстрируют правило эволюции и ответ на вопрос о смысле жизни. На один правильный, экспансивный вид 200-300 вымерших, и их я просто не упомянул.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11768
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:17. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон пишет:

 цитата:
отомок куста, который сгорает при искре из-за эфирных масел


Купина-убийца? Хорошо, что идея - бредовая...Может, и воробья сюда?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 643
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 15:22. Заголовок: ник пишет: Купина-у..


ник пишет:

 цитата:
Купина-убийца?


Растёт на всех пустынных горах растение

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 606
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 11:19. Заголовок: Воробья низзя, он ре..


Воробья низзя, он реалистичен. Куст, кстати, тоже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11778
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:08. Заголовок: Наврал кротовидный. ..


Наврал кротовидный. Прячется в норах под землёй, приманивая добычу высунутыми на поверхность щупальцами и специфическим запахом. Очень прожорлив. Больше о нём ничего не известно, потому что очень скрытен. Охотится на неудачно придуманных животных.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 628
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:38. Заголовок: На мамонтов с тремя ..


На мамонтов с тремя семёрками, например

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18756
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 13:13. Заголовок: ник пишет: Очень про..


ник пишет:

 цитата:
Очень прожорлив. Больше о нём ничего не известно, потому что очень скрытен.


А не потому, что очень прожорлив? %)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 633
Откуда: Погибшая в 1953-м., Азов
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 13:25. Заголовок: Нет, просто он не в ..


Нет, просто он не в духе

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11784
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 13:27. Заголовок: Мех, по обоим причин..


Мех, по обоим причинам

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11780
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:13. Заголовок: Ждём Биолога, которы..


Ждём Биолога, который наведёт порядок в бредовом оффтопе про воробья и других идеях

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 6561
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.21 12:40. Заголовок: Старый Ирвин Эллисон..


Старый Ирвин Эллисон
ник
Мамонт
Хватит препираться, выяснение отношений перенесите в личку.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 23484
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.21 01:27. Заголовок: Возможна ли у копытн..


Возможна ли у копытных спячка хоть в каком-то виде, хотя бы на 10 дней? Конкретно меня интересуют пекари.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7818
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.21 10:00. Заголовок: Мамонт Думаю, если ..


Мамонт
Думаю, если условия такие, что в какой-то сезон не прокормиться - то может быть. Спячка ведь сезонная. И 10 дней тут маловато, конечно: только погрузился как следует, организм вошел в режим, и тут же изволь выходить обратно.
А так - типа, бегемотовый пекари, наедающий к спячке кучу жира.
Спячка, к слову, может быть прерывистой, а не стабильной.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 23487
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.21 11:33. Заголовок: Биолог И у меня явн..


Биолог
И у меня явно планируется спячка уровня мишки, а не ежа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 140 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 532
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет