Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция

Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.

 Отправлено: 23.12.09 19:34. Заголовок: А откуда эти существ..

А откуда эти существа ?

 Отправлено: 23.12.09 20:08. Заголовок: артропод пишет: А о..

артропод пишет:

цитата:

А откуда эти существа ?

click here

click here

 Отправлено: 23.12.09 20:46. Заголовок: По поводу яйцеживоро..

По поводу яйцеживородящих птиц:
А могут ли появиться полностью воздушные птицы, никогда не опускающиеся на землю ?
Их задние конечности могут стать "вторыми крыльями" как у манирапторов или диксоновского ветрокрыла.

 Отправлено: 23.12.09 21:24. Заголовок: Птицы слишком консе..

Птицы слишком консервативны, а летать, вынашивая развивающееся яйцо, чересчур трудно. Птицы сделали всё, чтобы облегчить свой организм для полёта. Так что это невозможно.

 Отправлено: 23.12.09 22:12. Заголовок: А как вам следующая ..

А как вам следующая альтернатива:
У приматов есть "косяк" в строений мозга (наподобие "косяка" сумчатых или иной "косяк") не позволяющий им быть умнее хомо эректуса.
Как это повлияло бы на ход событий ? Каким был бы Неоцен в этом случае ?

 Отправлено: 24.12.09 17:16. Заголовок: Могли бы появиться л..

Могли бы появиться люди на манер диксоновских, только потомки хомо эректуса ?
Могли бы быть водные люди, люди-степные бегуны и иные ?

 Отправлено: 24.12.09 17:54. Заголовок: водные - вряд ли. ду..

водные - вряд ли. думаю, это был бы вариант диксоновских охотников и тундровиков, а ещё - островитяне (вспомним "хомо флоренсис"). но это всё - под вопросом

 Отправлено: 24.12.09 18:03. Заголовок: На манер диксоновски..

На манер диксоновских вряд ли, слишком уж они фантастичны, хотя видообразование возможно было бы, наверное. И в нашей реальности от эректуса произошли и "хоббиты" и неандертальцы, и наши предки...
Возможно, были бы островные карлики, вроде "хоббитов", лесные "пигмеи", возможно вторично полудревесные, робустные растительноядные и вооружённые копьями охотники.

 Отправлено: 24.12.09 18:21. Заголовок: Андрей пишет: И в н..

Андрей пишет:

цитата:

И в нашей реальности от эректуса произошли и "хоббиты" и неандертальцы, и наши предки...

скорее всего, так. ием более, я подозреваю, что почти все антропоиды-дугалоиды списаны именно с них, как прототипов

 Отправлено: 24.12.09 20:09. Заголовок: А в кого ,по-вашему,..

А в кого ,по-вашему, они могут эволюционировать к Неоцену ?
Могут ли потомки робустных растительноядных стать гигантскими травоядными и занять место слонов ?

 Отправлено: 24.12.09 21:16. Заголовок: артропод пишет: Мог..

артропод пишет:

цитата:

Могут ли потомки робустных растительноядных стать гигантскими травоядными и занять место слонов ?

У приматов есть симбиотические простейшие, позволяющие эффективно разлагать целлюлозу? По-моему, монополию копытных приматам не переломить. Возможны, конечно, "уклонившиеся" крупные травоядные формы. Но они не будут доминировать. Взгляните на горилл - их пищеварительную систему не назовёшь серхэффективной, в отличие от таковой у копытных.

 Отправлено: 24.12.09 20:29. Заголовок: Думаю, если развитие..

Думаю, если развитие человека (интеллектуальное) остановится на уровне эректуса, то он вряд ли истребит всю мегафауну как "сапиенс", и в неоцене и слоны останутся, и возможно, потомки мамонтов будут пастись где- нибудь, так что не думаю. что гоминиды придут в эту нишу...
Насчёт диксоновских человеко- хищников тоже очень сомневаюсь, скорее уж потомки эректуса останутся относительными неспециалистами.

 Отправлено: 25.12.09 18:26. Заголовок: А что если бы у Земл..

А что если бы у Земли была более плотная атмосфера (давление у поверхности 9-10 атм), газовый состав не отличается от нашего, средние температуры также примерно соответствуют нашей реальности. Как бы протекала тогда эволюция на планете?

P.S. Удержать такую атмосферу Земля могла бы легко (на Венере с массой 0,815 земной давление около 93 атм)

 Отправлено: 25.12.09 18:57. Заголовок: Может летающие и наз..

Может летающие и наземные позвоночные будут иметь разных предков-рыб ?

 Отправлено: 25.12.09 19:29. Заголовок: Наверное не только....

Наверное не только... Летающие животные (не обязательно птицы) будут более крупными, интересно, могли бы среди них быть постоянновоздушные? Возможно ли, что мелкие (1-2 миллиметра) растения (воздухоросли) и животные, ими питающиеся, могли бы формировать своеобразный аэропланктон, которым, в свою очередь, кормились бы более крупные летуны- фильтраторы?
Кроме того, при повышенном атмосферном давлении парциальное давление кислорода будет больше даже при нормальной (20%) его концентрации, следовательно гигантские членистоногие (как наземные, так и летающие, вроде мегневры) не так скоро сдадут свои позиции...

 Отправлено: 25.12.09 20:19. Заголовок: Андрей пишет: Возмо..

Андрей пишет:

цитата:

Возможно ли, что мелкие (1-2 миллиметра) растения (воздухоросли) и животные, ими питающиеся, могли бы формировать своеобразный аэропланктон, которым, в свою очередь, могли бы питаться более крупные летуны- фильтраторы?

Наверно в этом случае на поверхности планеты было бы темнее и экосистемы были бы не столь богаты.

Андрей пишет:

цитата:

Кроме того, при повышенном атмосферном давлении парциальное давление кислорода будет больше даже при нормальной (20%) его концентрации, следовательно гигантские членистоногие (как наземные, так и летающие, вроде мегневры) не так скоро сдадут свои позиции...

У членистоногих главный недостаток скорее необходимость линять для роста, я думаю.

А вот интересно, могут ли там появиться разумные летающие существа, "левитирующие" в воздухе как в фильме Alien Planet ?

 Отправлено: 25.12.09 20:41. Заголовок: артропод пишет: А в..

артропод пишет:

цитата:

А вот интересно, могут ли там появиться разумные летающие существа, "левитирующие" в воздухе как в фильме Alien Planet ?

Думаю, аэростатические существа (вряд ли разумные, им нужно активно перемещаться, а не болтаться в воздухе, как аэромедуза) могли бы жить в этом мире, но только в том случае, если они смогли бы производить газ легче воздуха (метан или водород), и какой - нибудь биологический ингибитор горения (чтобы случайно не взорваться в грозу ), питаться могли бы аэропланктоном. А экосистемы напоминали бы чем- то морские... Леса росли бы в основном в горах, где их не затеняет "планктон" и "медузы"- аэростаты. В этих лесах могли бы, кстати, гнездиться летающие позвоночные (кто бы это мог быть? не обязательно птицы или птерозавры...)

 Отправлено: 25.12.09 20:59. Заголовок: Разумным "левити..

Разумным "левитирующим" существам необязательно быть аэростатическими, я думаю, можно просто помахивать крыльями с низкой частотой.

 Отправлено: 25.12.09 21:35. Заголовок: артропод пишет: Раз..

артропод пишет:

цитата:

Разумным "левитирующим" существам необязательно быть аэростатическими, я думаю, можно просто помахивать крыльями с низкой частотой.

Тогда это будет кто-то вроде птиц, пользующихся лапами как руками , но приземляться для отдыха им даже при десятикратной плотности атмосферы придётся иногда. И горы осваивать им тяжеловато будет: плотность атмосферы с высотой будет падать, возможно относительно значительнее быстрее (т. к. воздух сжимаемый), чем в нашей реальности.

 Отправлено: 25.12.09 21:42. Заголовок: Андрей пишет: это б..

Андрей пишет:

цитата:

это будет кто-то вроде птиц, пользующихся лапами как руками

ага... человек-сова и человек-моль криптозоологов. сдирайте прямо с них. да и то они иногда по земле ходили.