Автор | Сообщение |
Мех
|
| |
Пост N: 27
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.02.10 09:24. Заголовок: Проект "Васторум" (продолжение)
Итак, пришла пора нафлудить и сюда) О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему. Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы. Вот сайт, где я веду записи, которые уже решены.<\/u><\/a> Обсуждения тем ведутся на различных тематических форумах, здесь в основном готовые результаты. Васторум- четвёртая планета звезды Весперы. Он очень похож на Землю, но в его истории ключевые повороты часто оказывались совершенно иными. За восемь миллиардов лет своего существования, из которых лишь последние четыре отмечены жизнью, он превращался в совершенно не похожие друг на друга миры- геологические периоды, оставившие заметный след в его современном облике. Проект "Васторум"- описание каждого из этих миров. Скрытый текст
Жизнь на этой планете возникла необычным путём. Первыми организмами были фильтралы- переходная форма между живой и неживой природой. Они могли самостоятельно расти, питаться и размножаться, но по уровню организации были даже ниже вирусов. Внутри фильтралов сначала появились их миниатюрные плавающие варианты, а затем и клеточная жизнь. За последующие миллиарды лет примитивные клетки развились в бесчисленное множество уникальных существ, даже самые примитивные из которых далеко не всегда были похожи на земные. К многоклеточности они пришли через сложный симбиоз одноклеточных, каждое из которых выполняло роль определённого органа. Затем появились губки и медузы, членистоногие и позвоночные- пока наконец эволюция не сотворила разум. Первые формы жизни, как и на Земле, обитали в океанах. Эвидийский период придал им привычный облик- хотя большинство васторумийских форм жизни уже тогда не имели аналогов в наших экосистемах: плавающие благодаря пузырям с газом флотоиды, закованные в твёрдый панцирь черви, лишь названием похожие на земных иглокожие, и многие другие. Единственное, что по уникальному стечению обстоятельств природа не создала в то время- щупальца. Были среди животных того времени и два типа существ, которые в будущем конкурировали лишь между собой- членистоногие-галеаты и позвоночные. Следующий за эвидием период- морбий- стал ключевым в их противостоянии. Одна из лун Васторума упала на его поверхность, произошла цепная реакция, и на миллионы лет воцарилась тьма. Водоросли не могли развиваться без света, и основу экосистем составили хемосинтезирующие бактерии. Это было самое небезопасное время во всей истории жизни планеты- хищниками стали даже губки, далёкие предки современных метагидр. Галеаты превратились в огромные танки и мелких стайных охотников, позвоночные стали рыбами всех форм и размеров. Но настоящая их борьба началась гораздо позже, когда растения восстановились, создали пригодную для дыхания атмосферу и позволили жизни выйти на сушу. Первопроходцами, как и на Земле, стали членистоногие- на то время у них одних были нормальные ноги. У некоторых из них дыхальца превратились в орган, позволивший им обойти позвоночных и стать доминирующими на планете существами- воздушный мешок, сложный насос, эффективно поставляющий организму кислород. Появились животные, имеющие с обычными букашками меньше общего, чем человек с черепахой- табутораксы, местные динозавры. Они вырастали до гигантских размеров, отращивали самые невероятные защитные приспособления, становились даже теплокровными- и в конечном счёте стали первыми носителями разума, лориканами. Это были существа из большой группы травоядных животных, занимавших нишу обезьян. Цветное зрение, развитый в трёхмерном мире деревьев мозг, стайное общение и многие другие факторы стали благоприятными для зарождения у них разума. Планету свою они называли Асварити- "Живущая земля". Их цивилизация была развитой- много более развитой чем человеческая. Но одно они так и не смогли сделать- полететь в космос. Их тела, хоть и закованные в хитиновую броню, были неспособны переносить перегрузки при взлёте. И им некуда было деваться во время всепланетной катастрофы, раз и навсегда изменившей облик мира. Позвоночные жили бок о бок с табутораксами на протяжении всей их истории, но не могли с ними конкурировать, оставаясь мелкими, не крупнее кошки, животными. На сушу они вышли не из воды, а из-под земли. У первых видов позвоночных было восемь конечностей, но в процессе эволюции осталось лишь четыре- зато более крепких. Появились рептилии, покрытые перьями ферапины, млекопитающие- им приходилось быстро адаптироваться к соседству с гигантскими членистоногими. Однако у них было одно преимущество, позволившее захватить мир. ...Извержение супервулкана изменило состав атмосферы, и хрупкие кольчатопанцирные начали вымирать миллионами. Оставшиеся в живых виды можно было пересчитать по пальцам- среди них оказались и лориканы. Но в новых условиях их цивилизация погибла безвозвратно, порой не оставляя после себя даже руин. Создав подземные бункеры с искуственной средой, лориканы переселились туда, и провели в этих убежищах невероятно долгое время. В стремлении выжить лориканы обратились к религии- самосовершенствование и медитации сделали своё дело, раса уцелела. В конце концов одна из их новых цивилизаций вмешалась в генетический код и приспособила своих потомков к жизни на поверхности. Новые лориканы, сохранив разум, решили не строить новую цивилизацию и жить в гармонии с природой. Но ещё раньше возникла новая опасность. Позвоночные не были такими привередливыми к содержанию кислорода в воздухе и устремились занимать освободившиеся места. Никогда больше не было столько различных видов позвоночных, как в то время- природа экспериментировала, на одно место приходилось до нескольких десятков существ. Разум возник вновь, уже среди местных млекопитающих. Локальное массовое вымирание на одном из континентов привело к высокой конкурениции среди антропардов- хищников, похожих на волков. Им пришлось охотиться на самую крупную добычу в регионе- слоноподобных ульбандов. Нету силы- нужен ум, и антропарды становились всё успешнее и успешнее в совершенствовании интеллекта и тела. Боевая стойка дала начало прямохождению, руки с гибкими пальцами пригодились при создании оружия и добывании пищи, и по иронии судьбы они стали поразительно похожими на землян, пусть и с некоторыми отличиями. Васторум- "Несовершенный мир"- так они называли планету, и стремились его улучшить. Долгое время новая техническая цивилизация становилась сильнее и сильнее. Распространяясь по планете городами, дорогами и машинами, антропарды то и дело натыкались на древние следы жизни, но не могли их объяснить- им и в голову не приходило, что мифические многолапые чудовища, драконы со сверхъестественными способностями из фольклора, существуют на самом деле, и более того- являются носителями разума. Однажды двум расам пришлось признать, что они не одиноки- особенно трудно потому, что у них не было почти ничего общего...
|
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3664
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.03.11 06:24. Заголовок: hontor пишет: а что,..
hontor пишет: цитата: | а что, собственно, мешает реализовать обе схемы? |
| В основном то, что очень нелегко вообще определить промежуточные формы %) на форуме проекта мы это немного обсудили- вода может втекать в жабры со второй картинки, а вытекать через щели с первой. Я, кажется, нащупал нужную ниточку, попробую развить это во что-то адекватное)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2817
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 28.02.11 13:04. Заголовок: Способ размножения в..
Способ размножения водорослей-одеял - агилигамия. Обе гаметы маленькие, подвижные, проникают в вегетативную клетку, потерявшую ядро.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3655
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.02.11 17:35. Заголовок: Мех не силён в терми..
Мех не силён в терминологии. Можно как-то то же самое, но попрощче?
|
|
Профиль
|
Amplion
|
| |
Пост N: 410
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.02.11 21:06. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | Способ размножения водорослей-одеял - агилигамия. Обе гаметы маленькие, подвижные, проникают в вегетативную клетку, потерявшую ядро. |
| Для абсолютно нового способа размножении до обидного мало информации, тем паче, что способ интересный. Для начала, какую роль выполняет вегетативная клетка (полагаю, что оттуда берется часть питательных веществ, но ...)? И где ее взять? Если эта клетка находится на границе полотна из водорослей, то значит ли это, что будет водоросль, продолжающая основной массив, лишь с рекомбинацией из половых гамет? Как и когда клетка теряет ядро? Или она отсоединяется от основного участка, а затем вместе с гаметами и образует дрейфующий зародыш? Может, всё это чушь, и все гораздо проще. Всё таки ботаника не мой конек. Но уж подробности бы чуть подробнее
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3663
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.02.11 21:16. Заголовок: Amplion пишет: Всё т..
Amplion пишет: цитата: | Всё таки ботаника не мой конек |
| Та же фигня %) кстати, а как это могло появиться?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2830
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 28.02.11 18:02. Заголовок: Алигигамия - придума..
Агилигамия - придуманный мною термин. Объяснение см. в посте.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3657
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.02.11 18:38. Заголовок: valenok пишет: Мех, ..
valenok пишет: цитата: | Мех, неужто ты сделал-таки червям нормальную пищеварительную систему? |
| ВНЕЗАПНО! =D а чего там сложного? Один орган расщепляет, другой усваивает, и никаких гвоздей. Хотя у них ни печени, ни половины нужных для более тонкого процессе желез пока ещё нет %) Юный биолог пишет: цитата: | Агилигамия - придуманный мною термин. |
| По возможности этого избегай %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2833
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.03.11 08:56. Заголовок: Amplion пишет: пола..
Amplion пишет: цитата: | полагаю, что оттуда берется часть питательных веществ |
| Верно. Amplion пишет: Особый участок, форму которого я пока не продумал. Amplion пишет: цитата: | Как и когда клетка теряет ядро? |
| Во время последнего деления митоз не происходит. Одной - всё, другой - ничего. Amplion пишет: цитата: | Или она отсоединяется от основного участка, а затем вместе с гаметами и образует дрейфующий зародыш? |
| Нет, сначала образует зародыш, потом отделяется. Мех пишет: цитата: | По возможности этого избегай %) |
| А что я мог поделать, если на Земле ничего подобного не наблюдается?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3666
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.03.11 09:15. Заголовок: Вот как мы поступим ..
Вот как мы поступим с жабрами: [реклама вместо картинки] Красные- "головные", основные жабры. Представляют собой щелевидную трубу с собственно жабрами- вода втекает в щель между сегментами, а вытекает из-под щита. Поскольку они живут у дна, где много всякой взвеси, на входной щели стоят фильтры. Синие- межсегментные жабры, сохранившиеся от червей. Выглядят примерно так же, но не совсем: вертикально расположенная трубка соединяет два отверстия, где вода втекает в верхнее. Выполняют роль дополнительного, "кожного" дыхания. В будущем превратятся в дыхальца, а два отверстия соединятся в одно (либо одно зарастёт).
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2836
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.03.11 10:03. Заголовок: Ещё кишечные могут б..
Ещё кишечные могут быть...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3667
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.03.11 10:39. Заголовок: У ракообразных они в..
У ракообразных они вообще под ногами, если я правильно понял что было написано в статье. Галеатовы жабры получаются хоть менее удобными, но более совершенными и менее уязвимыми (впрочем, не для паразитов).
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2837
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.03.11 11:04. Заголовок: Мех пишет: менее уд..
Мех пишет: цитата: | менее удобными, но более совершенными |
| О.О Неожиданное сочетание...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3670
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.03.11 11:23. Заголовок: Я имею в виду, что э..
Я имею в виду, что эффективнее извлекать кислород.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2841
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.03.11 11:37. Заголовок: А.....
А...
|
|
Профиль
|
Amplion
|
| |
Пост N: 413
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.03.11 11:48. Заголовок: Юный биолог , теперь..
Юный биолог , теперь всё касательно размножения гораздо понятнее и лучше. Естественно, возникают небольшие вопросы: так, стоит ли клетке приобретать подвижность с тем, чтобы тратить ее на то, чтобы добраться до соседнего участка и там раствориться? Или проще сделать вегетативную клетку соседней (какие-нибудь стимулы вызывают этот неправильный митоз, именно что в период созревания гамет). Понятное дело, что такая клетка должна появляться если не в одно, то в очень близкое время - клетка без ядра почитай и не клетка вовсе.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3676
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.03.11 22:08. Заголовок: Amplion пишет: клетк..
Amplion пишет: цитата: | клетка без ядра почитай и не клетка вовсе. |
| На Васторуме могут быть другие органеллы- скажем, не ядро, а какая-нибудь спиральная цепочка.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2855
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.03.11 10:58. Заголовок: Мех пишет: спиральн..
Мех пишет: А где в ней рибосомы поместятся, не подумал?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3684
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.03.11 11:06. Заголовок: Внутре =) я, к сожал..
Внутре =) я, к сожалению, обязательных параметров ядра не знаю.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2844
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.03.11 11:52. Заголовок: Одновременно всё поя..
Одновременно всё появляется - нарушают митоз те же факторы, что и провоцируют мейоз.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2856
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 02.03.11 11:48. Заголовок: Подумай..
Подумай
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|