Автор | Сообщение |
Мех
|
| |
Пост N: 27
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.02.10 09:24. Заголовок: Проект "Васторум" (продолжение)
Итак, пришла пора нафлудить и сюда) О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему. Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы. Вот сайт, где я веду записи, которые уже решены.<\/u><\/a> Обсуждения тем ведутся на различных тематических форумах, здесь в основном готовые результаты. Васторум- четвёртая планета звезды Весперы. Он очень похож на Землю, но в его истории ключевые повороты часто оказывались совершенно иными. За восемь миллиардов лет своего существования, из которых лишь последние четыре отмечены жизнью, он превращался в совершенно не похожие друг на друга миры- геологические периоды, оставившие заметный след в его современном облике. Проект "Васторум"- описание каждого из этих миров. Скрытый текст
Жизнь на этой планете возникла необычным путём. Первыми организмами были фильтралы- переходная форма между живой и неживой природой. Они могли самостоятельно расти, питаться и размножаться, но по уровню организации были даже ниже вирусов. Внутри фильтралов сначала появились их миниатюрные плавающие варианты, а затем и клеточная жизнь. За последующие миллиарды лет примитивные клетки развились в бесчисленное множество уникальных существ, даже самые примитивные из которых далеко не всегда были похожи на земные. К многоклеточности они пришли через сложный симбиоз одноклеточных, каждое из которых выполняло роль определённого органа. Затем появились губки и медузы, членистоногие и позвоночные- пока наконец эволюция не сотворила разум. Первые формы жизни, как и на Земле, обитали в океанах. Эвидийский период придал им привычный облик- хотя большинство васторумийских форм жизни уже тогда не имели аналогов в наших экосистемах: плавающие благодаря пузырям с газом флотоиды, закованные в твёрдый панцирь черви, лишь названием похожие на земных иглокожие, и многие другие. Единственное, что по уникальному стечению обстоятельств природа не создала в то время- щупальца. Были среди животных того времени и два типа существ, которые в будущем конкурировали лишь между собой- членистоногие-галеаты и позвоночные. Следующий за эвидием период- морбий- стал ключевым в их противостоянии. Одна из лун Васторума упала на его поверхность, произошла цепная реакция, и на миллионы лет воцарилась тьма. Водоросли не могли развиваться без света, и основу экосистем составили хемосинтезирующие бактерии. Это было самое небезопасное время во всей истории жизни планеты- хищниками стали даже губки, далёкие предки современных метагидр. Галеаты превратились в огромные танки и мелких стайных охотников, позвоночные стали рыбами всех форм и размеров. Но настоящая их борьба началась гораздо позже, когда растения восстановились, создали пригодную для дыхания атмосферу и позволили жизни выйти на сушу. Первопроходцами, как и на Земле, стали членистоногие- на то время у них одних были нормальные ноги. У некоторых из них дыхальца превратились в орган, позволивший им обойти позвоночных и стать доминирующими на планете существами- воздушный мешок, сложный насос, эффективно поставляющий организму кислород. Появились животные, имеющие с обычными букашками меньше общего, чем человек с черепахой- табутораксы, местные динозавры. Они вырастали до гигантских размеров, отращивали самые невероятные защитные приспособления, становились даже теплокровными- и в конечном счёте стали первыми носителями разума, лориканами. Это были существа из большой группы травоядных животных, занимавших нишу обезьян. Цветное зрение, развитый в трёхмерном мире деревьев мозг, стайное общение и многие другие факторы стали благоприятными для зарождения у них разума. Планету свою они называли Асварити- "Живущая земля". Их цивилизация была развитой- много более развитой чем человеческая. Но одно они так и не смогли сделать- полететь в космос. Их тела, хоть и закованные в хитиновую броню, были неспособны переносить перегрузки при взлёте. И им некуда было деваться во время всепланетной катастрофы, раз и навсегда изменившей облик мира. Позвоночные жили бок о бок с табутораксами на протяжении всей их истории, но не могли с ними конкурировать, оставаясь мелкими, не крупнее кошки, животными. На сушу они вышли не из воды, а из-под земли. У первых видов позвоночных было восемь конечностей, но в процессе эволюции осталось лишь четыре- зато более крепких. Появились рептилии, покрытые перьями ферапины, млекопитающие- им приходилось быстро адаптироваться к соседству с гигантскими членистоногими. Однако у них было одно преимущество, позволившее захватить мир. ...Извержение супервулкана изменило состав атмосферы, и хрупкие кольчатопанцирные начали вымирать миллионами. Оставшиеся в живых виды можно было пересчитать по пальцам- среди них оказались и лориканы. Но в новых условиях их цивилизация погибла безвозвратно, порой не оставляя после себя даже руин. Создав подземные бункеры с искуственной средой, лориканы переселились туда, и провели в этих убежищах невероятно долгое время. В стремлении выжить лориканы обратились к религии- самосовершенствование и медитации сделали своё дело, раса уцелела. В конце концов одна из их новых цивилизаций вмешалась в генетический код и приспособила своих потомков к жизни на поверхности. Новые лориканы, сохранив разум, решили не строить новую цивилизацию и жить в гармонии с природой. Но ещё раньше возникла новая опасность. Позвоночные не были такими привередливыми к содержанию кислорода в воздухе и устремились занимать освободившиеся места. Никогда больше не было столько различных видов позвоночных, как в то время- природа экспериментировала, на одно место приходилось до нескольких десятков существ. Разум возник вновь, уже среди местных млекопитающих. Локальное массовое вымирание на одном из континентов привело к высокой конкурениции среди антропардов- хищников, похожих на волков. Им пришлось охотиться на самую крупную добычу в регионе- слоноподобных ульбандов. Нету силы- нужен ум, и антропарды становились всё успешнее и успешнее в совершенствовании интеллекта и тела. Боевая стойка дала начало прямохождению, руки с гибкими пальцами пригодились при создании оружия и добывании пищи, и по иронии судьбы они стали поразительно похожими на землян, пусть и с некоторыми отличиями. Васторум- "Несовершенный мир"- так они называли планету, и стремились его улучшить. Долгое время новая техническая цивилизация становилась сильнее и сильнее. Распространяясь по планете городами, дорогами и машинами, антропарды то и дело натыкались на древние следы жизни, но не могли их объяснить- им и в голову не приходило, что мифические многолапые чудовища, драконы со сверхъестественными способностями из фольклора, существуют на самом деле, и более того- являются носителями разума. Однажды двум расам пришлось признать, что они не одиноки- особенно трудно потому, что у них не было почти ничего общего...
|
| |
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 3551
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:26. Заголовок: Тем не менее, на то ..
Тем не менее, на то время у них было одно из самых больших описаний, даже с картинкой %)
| |
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2741
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 22.02.11 17:53. Заголовок: Надо перелопатить На..
Надо перелопатить Наброски...
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3554
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.02.11 19:11. Заголовок: Ну так что, есть у к..
Ну так что, есть у кого-то ещё идеи по плоскочервям?
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3560
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 23.02.11 04:08. Заголовок: У меня, кстати, есть..
У меня, кстати, есть мысль запилить новый форум, с более удобными разделами. Как на это смотрите?
| |
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2753
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 24.02.11 11:35. Заголовок: Я против...
Я против.
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3589
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 24.02.11 12:38. Заголовок: Уже поздно %) с друг..
Уже поздно %) с другой стороны, я могу пошаманить и переструктурировать theworld
| |
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2765
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 25.02.11 14:51. Заголовок: Уже поздно, как ты с..
Уже поздно, как ты сам соизволил сказать.
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3605
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.02.11 17:42. Заголовок: (Щас опять будет флу..
(Щас опять будет флуд на всю страницу, ога) Как там водоросли-то?
| |
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2775
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 25.02.11 18:22. Заголовок: Водоросли-одеяла, уз..
Водоросли-одеяла, узелковые водоросли, пузырчатые водоросли... С каких начать?
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3610
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 25.02.11 18:57. Заголовок: И того, и другого- и..
И того, и другого- и можно без хлеба :) пиши всё подряд, так быстрше
| |
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2778
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.02.11 12:49. Заголовок: Водоросли-одеяла пре..
Водоросли-одеяла представляют собой много раз загнувшуюся, и образовавшую этакий слоёный пирог, плёнку в две клетки толщиной. Порой, такое одеяло занимает очень большую площадь, до 100 м2. Примечательная особенность: Плёнка прозрачная, и непоглотившийся свет проходит к следующему слою, но в меньшем количестве. Поэтому каждый слой своего цвета: верхний - синий(фикоциан), следующий - жёлтый(фикохризин), затем фиолетовый(фикоциррин), и, наконец, красный(фикоэритрин). Между ними переходные.
| |
Профиль
|
|
Amplion
|
| |
Пост N: 406
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 26.02.11 15:05. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | Водоросли-одеяла представляют собой много раз загнувшуюся, и образовавшую этакий слоёный пирог, плёнку в две клетки толщиной. Порой, такое одеяло занимает очень большую площадь, до 100 м2. Примечательная особенность: Плёнка прозрачная, и непоглотившийся свет проходит к следующему слою, но в меньшем количестве. Поэтому каждый слой своего цвета: верхний - синий(фикоциан), следующий - жёлтый(фикохризин), затем фиолетовый(фикоциррин), и, наконец, красный(фикоэритрин). Между ними переходные. |
| Не помешало бы описать и половой и бесполый процессы размножения - у наших водорослей они достаточно разнообразны. В смысле, указать, похоже ли идет размножение, или придумать свой способ - для чужой планеты можно добавить тонкостей. А так, имхо, неплохо (только что это, порядок, тип?) ...
| |
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 2800
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.02.11 21:30. Заголовок: Amplion пишет: Не п..
Amplion пишет: цитата: | Не помешало бы описать и половой и бесполый процессы размножения |
| Будет(-:
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3623
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 26.02.11 16:13. Заголовок: Честно говоря, как-т..
Честно говоря, как-то не очень- то есть в целом хорошо, но Васторуму идёт даже меньше, чем Земле, ибо там цвет водорослей варьируется в пределах красного и оранжевого. И как-то их размер меня смущает %) но задумка интересна, и в других проектах я её задействую.
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3628
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.02.11 11:42. Заголовок: http://img545.images..
Скрытый текст [реклама вместо картинки]
| Эволюция червей: 1) Примитивное малоклеточное- один слой клеток, формирующих трубку: снаружи- плотная мембрана (с ресничками, например, чтобы двигаться), изнутри- более мягкая, впитывающая всё, что течёт сквозь трубку. 2) Развитое малоклеточное- два слоя (наружный- защита, движение и сенсорика, внутренний- питание и распределение пищи соседним клеткам). От этих могли пойти и губки, кстати говоря (или же простая конвергенция, но такой вариант тоже неплох). 3) Примитивное многоклеточное- плоский червь, ведущий донный образ жизни (есть пищеварительный тракт в виде рта и кишечника, по бокам тела- складки, в которых образуются чувствительные органы, а щетинки- выросты эпителия с рецепторами). Парарллельно с ними от второго существа развились кишечнополостные (они плавают, потому обладают более радиальной симметрией тела) и круглые черви (живут в грунте, потому тоже не сплюснуты).
| |
Профиль
|
Пытливый
|
| |
Пост N: 8
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.02.11 19:25. Заголовок: Мех пишет: Итак, пр..
Мех пишет: цитата: | Итак, пришла пора нафлудить и сюда) О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему. Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы. |
| Очень интересная тема! Прямо глобально-космическая. Но чтобы "создать на основе известных и общепринятых законов" такой мир, сначала надо бы разобраться - все ли законы, закономерности и свойства материального мира мы уже познали? Мне кажется, что мы далеко ещё не распознали и разгадали те факторы, которые действовали в солнечной системе и на ранней Земле 5 млрд лет назад. Но фантазировать полезное дело - в ходе дискуссии может возникнуть новая идея разгадки тайн возникновения жизни.
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3630
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 27.02.11 20:29. Заголовок: Пытливый пишет: все ..
Пытливый пишет: цитата: | все ли законы, закономерности и свойства материального мира мы уже познали? |
| Дык в том и фишка- может, через сто лет окажется, что все теории не верны, но Васторум развивался именно так х)
| |
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 3636
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.02.11 03:05. Заголовок: Так, напишу про внут..
Так, напишу про внутренние органы червячков до предков галеатов: 1) Примитивные малоклеточные- только кишечник (каждая клетка одной стороной впитывает еду). 2) Развитое малоклеточное- двуслойное: внутри только кишечник, между слоями находятся клетки, в которых запасается "жир". 3) Примитивный червь- в "жировой ткани" находятся "капилляры", эффективно распределяющие питательные вещества; есть нормальный рот. 4) Аэробный червь- на внешней оболочке находятся устьица, часть капиллярной системы проводит кислород по тканям; пищеварительная система обзаводится несколькими типами желез. 5) Развитый червь- по бокам тела капилляры сливаются в две больших артерии; появляется нервная система- часть артерии в каждом сегменте играет роль сердца, и вдоль спины проходит более плотный нервный жгут; развивается выделительная система (в хвосте часть сердец превращается в почки). 6) Хитиновый червь- покровы тела укрепляются, совершенствуются нервная и кровеносная системы; появляются жёсткие наружные жабры (те самые сдвоенные щетинки, из которых потом появятся ножки, ага); к пищеварительной системе присоединяется желудок (специализированная кишка). 7) Финальный организм- покрытый кольчатым хитиновым панцирем червь с двумя парами жёстких жабр на каждом сегменте (на хвосте- почти утратившие свои функции, на голове- развившие чувствительные рецепторы пластинки (предок головного щита)), часть из которых может выполнять функции ног; имеются развитая нервная система с несколькими ганглиями, две цепи сердец по бокам тела, шесть-восемь почек, нормальная пищеварилка; вместо парвой пары ножек (которая могла бы быть сразу за головным сегментом, но не судьба- та самая одинокая пара конечностей) две жабры (уж простите) скрыты в щели между головным щитом и околоротовыми пластинками. [BR] http://img39.imageshack.us/img39/6817/galeatbreath.jpg<\/u><\/a> Есть ещё один вариант, который мне кажется гораздо более кошерным- жабры могут находиться в полукруглых выемках по бокам головного сегмента (там, где он примыкает к первому туловищному)- они как раз удачно расположены, всегда направлены в сторону воды, там должна была быть самая первая пара ножек (но не стала, ибо стала полноценными жабрами), и главное- этим можно объяснить их форму- по аналогии с эритроцитами. А выглядеть жабры такого типа будут примерно так: [BR]http://img825.imageshack.us/img825/1518/galeatbreath2.jpg<\/u><\/a> Этот вариант мне реально больше по нраву, просто я его внезапно придумал уже после того, как залил первую картинку. Пожалуй, можно даже вот как сделать: изначально дыхательные органы располагались между сегментами, представляя собой не то жабры, не то трахеи. Это облегчит описание промежуточных стадий развития жабр галеатов, но тогда становится непонятно что делать с исчезнувшими передними ножками (ибо в таком случае их должно быть две на первом сегменте, а не одна). Хех, а роль первоначальных щетинок мною уже всякая называлась- питание, дыхание, органы чувств, перемещение... Даже не знаю что выбрать. С другой стороны, это наименее важно при описании других наружных органов, что ценно %)
| |
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1169
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 28.02.11 18:09. Заголовок: Мех, неужто ты сдела..
Мех, неужто ты сделал-таки червям нормальную пищеварительную систему?
| |
Профиль
|
hontor
|
| |
Пост N: 117
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.03.11 01:31. Заголовок: Юный биолог, интерес..
Юный биолог, интересная идея с вегетативной клеткой, оценил!) Мех по поводу жабр - а что, собственно, мешает реализовать обе схемы? Обе звучат вполне логично, просто первые твари так и не получили эволюционного развития, боковая веточка. Природа на простых тварях любит отрываться в вопросах разнообразия)
| |
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|