Хотелось бы узнать, как должен эволюционировать вид, чтобы иметь одновременно три разных переносящих кислород пигмента в своей одной крови? Желательна комбинация гемоцианина, гемэритрина и хлорокруорина.
Отправлено: 27.05.19 09:53. Заголовок: В лабораторных услов..
В лабораторных условиях с жёстким искусственным отбором, например? Три пигмента не дадут никакой выгоды и только усложнят без того запутанный метаболизм, поэтому преимущество будут получать особи с преобладанием одного конкретного пигмента, вплоть до полного отваливания остальных.
Отправлено: 27.05.19 10:07. Заголовок: Каждый из трех пигме..
Каждый из трех пигментов имеет особое свойство, делающее его полезным в определенных условиях. Но если условия постоянно меняются, то обладатели одного пигмента не получат преимущество, а лишатся имеющегося.
Отправлено: 27.05.19 11:21. Заголовок: Вальтер пишет: если ..
Вальтер пишет:
цитата:
если условия постоянно меняются
...то получится то же самое. Если есть популяции с пигментами 123 и только 1, то в условиях, когда выгоден пигмент 1, вторая вытеснит первую, ибо имеет больше этого самого пигмента, не тратя силы и время на производство остальных.
Отправлено: 27.05.19 11:28. Заголовок: В смысле одно сущест..
В смысле одно существо то попадает в среду, где выгоден пигмент 1, то переходит в среду, где выгоден пигмент 2, а ещё возвращается в среду, где выгоден пигмент 3.
Отправлено: 27.05.19 13:56. Заголовок: Поддержу мысли Меха ..
Поддержу мысли Меха и добавлю, что переносимый газ и переносящий пигмент должны быть химически совместимы. Три пигмента в таком случае должны быть очень близки по химической структуре, настолько, что почти идентичны, а такой набор организму синтезировать накладно, можно одним обходиться. У всех сегодняшних животных всегда один основной пигмент для транспорта газов - гемоцианин у беспозвоночных и гемоглобин у позвоночных.
Другое дело, если он будет дышать тремя газами, переключаясь по ситуации. Но тогда должен будет занимать три экониши, а даже бактерии так не поступают - слишком сложная биохимия дыхания потребуется.
Отправлено: 27.05.19 15:16. Заголовок: А что, если есть яд,..
А что, если есть яд, отравляющий только один фермент? При этом он периодически появляется в атмосфере. Например, сезонно. Итак, у нас три сезона: в первом можно дышать только ферментом А, во втором - Б, в третьем - С. Кто дышит чем-то одним, должны впадать в анабиоз или вымирать.
Это возможно, но цикличность должна быть такой, чтобы "пострадавший" пигмент полностью освобождался, восстанавливался и был готов к новому циклу. Не успеет - задохнется.
Отправлено: 27.05.19 17:30. Заголовок: Inry пишет: Итак, у ..
Inry пишет:
цитата:
Итак, у нас три сезона: в первом можно дышать только ферментом А, во втором - Б, в третьем - С. Кто дышит чем-то одним, должны впадать в анабиоз или вымирать.
Ну вот они и научатся впадать в анабиоз или вымирать %) В крайнем случае будут жить ровно сезон, а затем давать начало новому поколению с кровичкой другого, но также одного строго определённого цвета, как медузы с полипами, например. Это на порядки легче и эффективнее, чем нести все три пигмента в одном теле.
Отправлено: 28.05.19 09:24. Заголовок: А в дополнение к име..
А в дополнение к имеющемуся гемоцианину будет просто комплект двух пигментов - гемэритрин для условий с угарным газом, а хлорокруорин для условий без угарного газа. Хотя у последнего, вроде бы, есть ещё функция.
Отправлено: 28.05.19 20:59. Заголовок: Потому что сначала о..
Потому что сначала они обзавелись трехцветной (точнее, смешанного цвета) кровью через горизонтальный перенос генов. А потом сразу попали в условия, где им это пригодится.
Отправлено: 28.05.19 19:52. Заголовок: Вальтер пишет: В кр..
Вальтер пишет:
цитата:
В крови и так полно разных белков. Что мешает трем из них ещё и кислород переносить?
Их химическая структура: последовательность аминокислот, укладка во вторичную и третичную структуру, наличие и строение простетических групп, присутствие ионов металлов и какие это металлы. Достаточно?
Отправлено: 28.05.19 21:17. Заголовок: Вальтер пишет: И эт..
Вальтер пишет:
цитата:
И это мне говорит человек, считающий, что у беспозвоночных только гемоцианин?
Покажите, где я написал, что только гемоцианин? Не передергивайте!
цитата:
Потому что сначала они обзавелись трехцветной (точнее, смешанного цвета) кровью через горизонтальный перенос генов. А потом сразу попали в условия, где им это пригодится.
Ну ничего себе, как точно подгадали момент! А то ведь потеряют перенесенные гены! Прямо магия какая-то...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 181
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет