Автор | Сообщение |
Мех
|
| |
Пост N: 2873
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)
Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита. Старая энциклопедия. Новая энциклопедия. Тема проекта на ФАИ.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Моргот
|
| |
Пост N: 641
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.15 20:50. Заголовок: valenok пишет: Даже..
valenok пишет: цитата: | Даже если грибодеревья имеют что-то вроде плодов (и при этом джадонги едят именно их), вряд ли они портятся так же, как плоды земных цветковых. |
| Тогда их нельзя назвать травоядными - раз. Проблема с хранением продуктов решается так же как на земле с грибами - два. И грибоядный - это практически плотоядный - три.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11007
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.03.15 21:23. Заголовок: Моргот пишет: Так че..
Моргот пишет: цитата: | Так чем сухофрукты, крупы и варенья не подойдут? |
| Это уже более сложные вещи. Сначала джадонги будут просто жрать сырые листья и плоды, потом начнут их смешивать, затем научатся добавлять разные приправы - а обработка, особенно термическая, начнётся только после этого. Как минимум в мировом масштабе. Нет, у приматов это устроено иначе, поэтому им, например, недоступен "аффект от жадности" %) цитата: | А что утонул? Вроде не плохо было. |
| Не утонул, а был законсервирован до лучших времён +) Его надо серьёзно пересмотреть, а у меня сейчас в приоритетах Альянс и собственно Амбарра, так что просто нечем. Zenitchik пишет: цитата: | Т.е. ошибка в оценке свежести фрукта грозит смертью? |
| Не исключено, хотя едва ли прям до такой степени =) Как домашние животные пра-джадонги могли утратить способность к вырабатыванию нужных ферментов и прочего. Кроме того, в джунглях флора стремительна, а местные деревья даже не обзаводятся древесно-твёрдыми стволами, так что всякая гниль наверняка распространится достаточно быстро, чтобы фрукт потерял товарный вид. Ну и потом, усиленное цветовосприятие может здорово помочь с оценкой свежести. Моргот пишет: цитата: | Проблема с хранением продуктов |
| А будет ли она вообще? Смысле там очень редко возникает нужда в долгохранящихся запасах - всё съедается за минимальное время. Вот потом, когда баланс изменится и будут появляться излишки - да. Но к тому времени и нужные технологии возникнут :3 цитата: | И грибоядный - это практически плотоядный - три. |
| На самом деле нет, но в данном случае какая разница? Тамошняя флора с грибами схожа только, эээ, морфологически, то есть состоит из переплетения гифов.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 643
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.15 21:51. Заголовок: Мех пишет: Смысле т..
Мех пишет: цитата: | Смысле там очень редко возникает нужда в долгохранящихся запасах - всё съедается за минимальное время. Вот потом, когда баланс изменится и будут появляться излишки - да. |
| И снова противоречишь своей энциклопедии. Тинх-шиинь.....они предпочитают питаться семенами растений, из-за чего очень часто селятся рядом с джадонгами, портя припасы и вещи из органических материалов. Их легко обнаружить на складах, в погребах, Мех пишет: цитата: | им, например, недоступен "аффект от жадности" %) |
| Ты просто по настоящему жадных обезьян не видел!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11009
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.03.15 22:49. Заголовок: От сотворения мира д..
От сотворения мира до тонкостей кулинарии: шаг первый, он же единственный Х) Моргот пишет: цитата: | Их легко обнаружить на складах, в погребах |
| Я это прекрасно помню %) Но мы же рассматриваем куда более ранние эпохи, так? цитата: | Ты просто по настоящему жадных обезьян не видел! |
| Ты просто не видел джадонгов :Ъ По сравнению с ними гипертрофированный алчный купец из сказки - образец добродетели.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 644
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.15 23:48. Заголовок: Мех пишет: Но мы же..
Мех пишет: цитата: | Но мы же рассматриваем куда более ранние эпохи, так? |
| Подготовкой припасов занимаются даже животные, а не то что примитивные племена. Тем более что они жадные, и им надо хранить где то свою прелесть.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11010
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.03.15 00:37. Заголовок: Если животные могут ..
Если животные могут освоить вяление и прочее, то джадонгам уж точно ничего не мешает :Ъ Так. мы вообще об чём спорим-то? А насчёт жадности - окей, убедил, хотя я и не возражал Х)
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 645
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.15 09:04. Заголовок: Мех пишет: Так. мы..
Мех пишет: цитата: | Так. мы вообще об чём спорим-то? А насчёт жадности - окей, убедил, хотя я и не возражал Х) |
| Сия словесная баталия развязана вопросом о возможности или невозможности длительных путешествий. Я вот хочу товарищу Меху внести идею в общую копилку. Новый класс амбарских существ - пузырники, населяющие небеса. Эдакие пузыри-оболочки, наполненные газом. Различных видов и размеров - от маленьких пузыриков, покрытых ресничками и пушинками, до связок шаров, аэростатов и дирижаблей. Некоторые на столько огромны, что на них есть почва и растения. А некоторые сами на половину являются растениями. Возможен общий, с галеридами предок, хотя джадонгам того не ведомо.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11011
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.03.15 11:00. Заголовок: Моргот пишет: вопрос..
Моргот пишет: цитата: | вопросом о возможности или невозможности длительных путешествий. |
| Смотря насколько длительных. цитата: | пузырники, населяющие небеса. |
| Ненененене, вот этого я точно не стану делать ни при каком раскладе %) Во-первых, среди чисто инопланетных форм жизни такие существа по популярности уступают только гексаподам. Во-вторых, я с самого начала говорил, что на всей известной Амбарре нет ничего летающего, кроме мелких козилидов. И, наконец, здесь они просто не нужны, ибо их невозможно вписать в сложившуюся картину мира.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 646
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.15 13:58. Заголовок: Мех пишет: Смотря н..
Мех пишет: цитата: | Смотря насколько длительных. |
| В легендах - до края света. Мех пишет: цитата: | Ненененене, вот этого я точно не стану делать ни при каком раскладе %) |
| Даже просто летающий кустик, кишащий летающими козилидами? Кстати, а могут ли быть у летающих козилидов летающие ульи? (прям по Кэрролу получилось ). Ещё идея. Наверняка джадонги находили на берегу моря после шторма необычайных существ. Вот одно из них. Видел когда то во сне, и даже упоминал на этом форуме. Некое медузоподобное существо, выполняющее роль аквариума. Внутри полупрозрачного тела есть ёмкость, в котором могут обитать 1) личинки этой медузы, 2) некие симбионты (целой экосистемой), 3) захваченные личинки других существ,которые выращиваются как в настоящем аквариуме, а за тем съедаются.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11014
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.03.15 20:33. Заголовок: Моргот пишет: В леге..
Моргот пишет: цитата: | В легендах - до края света. |
| Это понятие скорее будет относиться к границам самой Амбарры, ибо джадонгам известно, что кроме их чудесной долины есть совершенно другие миры %) Даже болота с их причудливыми зверятками выглядят весьма чужеродно - а то, что гемулы чаще всего являются именно оттуда, может быстро привести к идее слияния, эээ, реальностей. То есть в их понимании получается не одна цельная земля, а эдакое лоскутное одеяло. цитата: | Даже просто летающий кустик, кишащий летающими козилидами? |
| Агам. И потом, всё, что летает, может вдохновить на создание летательных аппаратов - в данном случае слишком раннее. И при всей моей любви к полётам здесь я их собираюсь отложить на светлое будущее Ъ) цитата: | Кстати, а могут ли быть у летающих козилидов летающие ульи? |
| А зачем? о.О Вроде бы, осиное гнездо или муравейник справляются намного лучше, ибо могут быть любого размера и веса, а также не требуют специальных приспособлений, то есть эффективнее используют ресурсы. цитата: | Некое медузоподобное существо, выполняющее роль аквариума. |
| В принципе, можно, но такую зверятку лучше реализовать где-то ещё - у неё слишком большой потенциал для просто упоминания =)
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 647
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.15 20:57. Заголовок: Мех пишет: Это поня..
Мех пишет: цитата: | Это понятие скорее будет относиться к границам самой Амбарры |
| В древних легендах у неё есть границы (барра ведь не безграничная!). Сие только для "Одиссеи" джадонгов. Мех пишет: цитата: | но такую зверятку лучше реализовать где-то ещё - |
| Например в глубинах океана на Амбарре! Вот кстати вопрос. А могут ли личинки некоторых животных являться паразитами или симбионтами для других животных или их личинок? Личинка пиявкообразная - звучит!
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 11015
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.03.15 23:31. Заголовок: Моргот пишет: барра ..
Моргот пишет: цитата: | барра ведь не безграничная! |
| Кстати, очень дельное замечание %) Только она не ограничивается собственно Амбаррой - на её спине очень много разных миров или типа того. цитата: | Сие только для "Одиссеи" джадонгов. |
| Вот как раз "Одиссея" не получится при всём желании - дальние экспедиции не вернулись, а это главная деталь %) Но могут быть многочисленные истории на тему расселения народов по доступной территории. Причём сильно противоречащие друг другу =) цитата: | Например в глубинах океана на Амбарре! |
| Там пока никто не был, если что +) цитата: | А могут ли личинки некоторых животных являться паразитами или симбионтами для других животных или их личинок? |
| А почему бы и нет? Только вряд ли это будут именно личинки - онина ранних этапах развития очень похожи. Где-то в начале метаморфоз, как часть жизненного цикла - вполне.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 648
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.15 00:19. Заголовок: Мех пишет: дальние ..
Мех пишет: цитата: | дальние экспедиции не вернулись, а это главная деталь % |
| Так и мой ГГ не вернётся, водворив глаз на небо в качестве светила, а сам став луной. Мех пишет: цитата: | Только она не ограничивается собственно Амбаррой - на её спине очень много разных миров или типа того. |
| Я имею в виду именно край света, где он смыкается с небосводом. Мех пишет: цитата: | Там пока никто не был, если что +) |
| А я говорил про сильные штормы, которые время от времени выбрасывают разные сюрпризы на пляжики.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11017
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 29.03.15 00:46. Заголовок: Моргот пишет: Я имею..
Моргот пишет: цитата: | Я имею в виду именно край света, где он смыкается с небосводом. |
| Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D цитата: | А я говорил про сильные штормы, которые время от времени выбрасывают разные сюрпризы на пляжики. |
| А я говорил про то, что это слишком мелкое упоминание для такого занятного существа =Ъ
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11018
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 29.03.15 13:05. Заголовок: Мех пишет: Ты где-н..
Мех пишет: цитата: | Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D |
| Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 650
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.15 14:29. Заголовок: Мех пишет: Ты где-н..
Мех пишет: цитата: | Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D |
| Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11021
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 29.03.15 18:24. Заголовок: Мех пишет: Ты где-н..
Мех пишет: цитата: | Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D |
| Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 652
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.15 21:06. Заголовок: Мех пишет: Ты где-н..
Мех пишет: цитата: | Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D |
| Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11028
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 29.03.15 21:27. Заголовок: Мех пишет: Ты где-н..
Мех пишет: цитата: | Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D |
| Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 653
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.03.15 22:00. Заголовок: Мех пишет: Ты где-н..
Мех пишет: цитата: | Ты где-нибуть видел барру с небосводом, примыкающим к спине? .D |
| Да, в мифах про Амбарру. (на самом деле в мифах про черепаху-землю, небосвод то же к спине примыкает). Изучая тут анатомию парусных галеридов, я заметил,что у них большая часть веса приходится на верхнюю часть тела. Все органы на верху, а внизу ротовая полость, плюс ещё паруса... Это же не устойчиво! Может сделать им кости мачт трубчатыми для снижения центра тяжести? И ещё. Чёт у меня, с новыми данными по джадонгам (мега-жадность и трусость) эпос не складывается. Я даже не представляю, как с такими чертами характера они вообще смогли создать какое либо подобие цивилизации. Да они бы были гипертрофированными эгоистами и не смогли бы сосуществовать вместе, племенем. Эдакие Горлумы-одиночки. Их культура была бы основана на принципе "все против всех", и привела бы только к взаимному истреблению. Может быть товарищ Оримвора подкинул бы несколько идей, по развитию сюжета в таком ключе?
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|