Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)

Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь.
Bhut’у:
Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка).
Автору:
Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.

 Отправлено: 30.01.12 20:44. Заголовок: Росомаха в основном ..

Росомаха в основном падальщик, а охотится на оленей она только зимой.
И еще свиньи разве не крупная добыча?

 Отправлено: 30.01.12 18:38. Заголовок: Раз уж рысь выжила, ..

Раз уж рысь выжила, то волки и росомахи тем более выживут!
PS. У тситсу (из бестиария) стаи чересчур велики.

 Отправлено: 30.01.12 20:32. Заголовок: Гомотерий пишет: Ра..

Гомотерий пишет:

цитата:

Раз уж рысь выжила, то волки и росомахи тем более выживут!

Рысь мельче и не нуждается в таком количестве корма. Росомаха довольно редка на бОльшей части ареала и во многом зависит от крупной добычи.

 Отправлено: 30.01.12 21:09. Заголовок: Росомаха всеядный зв..

Цитирую:
Росомаха всеядна. Часто поедает остатки добычи волков и медведей. Росомаха в большом количестве ловит зайцев-беляков, а также боровую птицу (тетеревов, рябчиков и пр.) и мышевидных грызунов. Реже охотится на крупных копытных; её жертвами обычно становятся молодые телята, раненые или больные животные. Может отбить добычу у других хищников (волков, рыси). Нередко разоряет зимовья охотников и похищает добычу из капканов. Летом поедает птичьи яйца, личинок ос, ягоды и мёд. Ловит рыбу — у полыней или во время нереста; охотно подбирает снулую рыбу. Росомаха является санитаром, уничтожая слабых и больных животных.
А рысь таки как раз больше росомахи.

 Отправлено: 31.01.12 02:05. Заголовок: Не-а. "Классичес..

Не-а. "Классическая" рысь - Lynx lynx - длиннонога, но гораздо более легковесна, чем та же россомаха. Рыжая рысь С. Америки примерно того же размера, но с более короткими ногами. Росомаха, мне кажется, сможет одолеть их обоих - читайте "Каркажу": там росомаха прогнала рысь без особых усилий.

 Отправлено: 31.01.12 07:49. Заголовок: В практически любой ..

В практически любой компьютерной игре толстый, но неповоротливый противник почти наверняка проиграет слабому, но подвижному, так что в эпической битве Lynx lynx Vs. Gulo gulo всё зависит исключительно от тактики ведения боя. К тому же, хищные млекопитающие не обделены мозгами и спокойно могут собираться стаями, если не справляются в одиночку.

 Отправлено: 31.01.12 13:28. Заголовок: Мех пишет: Не-а. &#..

Мех пишет:

цитата:

Не-а. "Классическая" рысь - Lynx lynx - длиннонога, но гораздо более легковесна, чем та же россомаха. Рыжая рысь С. Америки примерно того же размера, но с более короткими ногами.

Самцы обыкновенной рыси могут весить до 30 кг, а росомахи только до 20 кг.
Кстати, так как росомаха в основном распространена в северных землях (тундра, лесотундра, северная часть тайги), она сможет стать основным хищников этих землях. Возможно её появление в Арктике, и появлении хищника, наподобие белого медведя.

 Отправлено: 31.01.12 13:54. Заголовок: Aleksandr пишет: по..

Aleksandr пишет:

цитата:

появлении хищника, наподобие белого медведя

Берл-ошкуй

 Отправлено: 31.01.12 17:08. Заголовок: Мех пишет: в эпичес..

Мех пишет:

цитата:

в эпической битве Lynx lynx Vs. Gulo gulo всё зависит исключительно от тактики ведения боя.

Цитата с http://forum.zoologist.ru/post.php?tid=2442&qid=229680:

цитата:

Росомаха — полноправный представитель семейства куньих, и, как у всех куньих, у нее есть прианальные железы, выделения из которых обладают особенно крепким и неприятным запахом. Волк может попытаться зарезать росомаху только раз в жизни, по неопытности. Потом он к ней близко не подойдет. Рысь — тоже. Это сильное «оружие» защищает росомаху от других хищников и даже настолько придает ей смелости, что она нагло отбирает добычу у рыси, и та, будучи очень чистоплотной и, очевидно, брезгливой, более минуты не выдерживает соседства с росомахой. Правда, у росомахи и зубы крепкие и силы ей не занимать, но в драке с сильным неприятелем главное ее оружие — неприятный запах

 Отправлено: 31.01.12 19:14. Заголовок: Рысь, страдающая нас..

Рысь, страдающая насморком, с нею справится Х) Хотя бы потому, что ей будет пофиг, где искать добычу.

 Отправлено: 31.01.12 22:23. Заголовок: Словом, россомаха вс..

Словом, россомаха всё равно рулит.

 Отправлено: 01.02.12 01:07. Заголовок: Особенно с адамантие..

Особенно с адамантиевыми когтями %)
А вообще, у нас же есть десятки миллионов лет на эволюцию - что мешает рыси подрасти и стать покрупнее да посильнее?

 Отправлено: 01.02.12 05:54. Заголовок: Мех пишет: что меша..

Мех пишет:

цитата:

что мешает рыси подрасти и стать покрупнее да посильнее?

Сибирский саблезуб с тобой согласен, да. =)
И всё-таки - зачем эта дискуссия о росомахе, если в неоцене её всё равно нет?

 Отправлено: 01.02.12 06:02. Заголовок: Ну, во-первых, я не ..

Ну, во-первых, я не вижу причин для её вымирания - в отличие от тех же медведей вмешательство людей не должно так уж сильно зацепить росомах, при этом пощадив множество более уязвимых видов животных.
А во-вторых, что мешает возникнуть полному (или почти) аналогу росомахи, хотя бы как переходной стадии при эволюции берла?

 Отправлено: 01.02.12 06:32. Заголовок: Мех пишет: А во-вто..

Мех пишет:

цитата:

А во-вторых, что мешает возникнуть полному (или почти) аналогу росомахи, хотя бы как переходной стадии при эволюции берла?

Так в описании берла как раз и указана переходная форма в виде аналога росомахи. Но она жила в раннем неоцене, а насчёт "современных" там вроде ничего нет.

 Отправлено: 01.02.12 06:36. Заголовок: Ну так тем более!..

Ну так тем более!

 Отправлено: 31.01.12 14:15. Заголовок: Да, но он сухопутный..

Да, но он сухопутный охотник, а аналог белого медведя должен быть полуводным охотником на водяную дичь.

 Отправлено: 31.01.12 14:24. Заголовок: В неоцене нет ниши б..

В неоцене нет ниши белого медведя, потому что климат стал теплее.

 Отправлено: 31.01.12 15:52. Заголовок: И тюленей там тоже н..

И тюленей там тоже нет (они только в Венедском озере пока есть).

 Отправлено: 31.01.12 15:05. Заголовок: Что, совсем полярных..

Что, совсем полярных шапок нет? (-;