Отправлено: 21.02.19 21:01. Заголовок: Склад идей для новых глав (продолжение)

Предлагаю складировать в эту тему идеи для новых глав. Может Автора какая-то идея заинтересует и сподвигнет для написания новой главы для проекта Неоцена.

Если хотите помочь Автору в создании новой главы, то чистовик выкладывайте сюда:
Главы от участников форума

Если хотите создать список животных для какой-то новой главы для этого есть соответствующая тема.
Систематизация бестиария/гербария по ареалам обитания

Вынесу в шапку все идеи новых глав:
1. Ягодный край королевы Мод - идея главы про Антарктику
2. Из жизни оборотней - идея главы про остров Сикоку (имеется бестиарий )
3. Юность раджи - идея главы про Юго-Восточную Азию (Индостан) (имеется бестиарий )
4. Битва империй - идея главы про Юкатан бестиарий
5. Хибинское криволесье (глава про мелких животных) - идея главы про Кольский полуостров бестиарий
6. Земля у полюса - идея главы про внутренние районы Новой Земли/Шпицбергена/острова Врангеля/острова Котельный. бестиарий
7. Пустыни и полупустыни Мексики - кактусовые заросли, идея Биолога, бестиарий
8. Болота Западной Сибири бестиарий
9. Долина реки Конго бестиарий
10. Озеро Мише-Нама бестиарий
11. Остров Локи бестиарий
12. Глава про залив Эйр - идея и бестиарий
13. Глава про ЮВА бестиарий
14. Дорога, устеленная цветами (о миграции колибри по Антильскому мосту из ЮА в СА) гербарий/бестиарий
15. Невидимые враги (вариант: Невидимые убийцы) - паразиты животных Южной Африки, идея Биолога. бестиарий
16. Север Меганезии - идея
17. Глава об ахтозухе, бестиарий
18. Карлсбадские пещеры - мир светящихся существ, бестиарий
19. Живая земля (вариант: Жизнь под ногами) - мир мелких существ, живущих в почве Антарктиды бестиарий
20. Идеи Автора (Павла Волкова) - планы на будущее
...20а. Дорога устеленная цветами бестиариий/гербарий
21. Идеи Мамонта:
...21а. Земля Зиндж,
...21б. Танганьикский пролив,
...21в. Южное Четвероморье и Балканы,
...21г. Бесчисленные стада (Африка),
...21д. Дом на дереве - полог леса Балкан
...также еще подборка.
22. Живая вода - глава о планктоне тропических областей океана, идея Биолога, бестиарий
23. Сухой фронтир - глава о Карру, идея ника, бестиарий
24. Таврический остров - об острове Крым, бестиарий расширенный бестиарий
25. Горный водораздел - Большой Водораздельный хребет, бестиарий, беспозвоночные могут быть в отдельной главе
26. Полёт с облаками - глава о перелётах большой гёрд между Европой и Землёй Зиндж, бестиарий
27. Остров Калифорния бестиарий
28. Скользящие по земле - мелкие животные степей Средней Азии, бестиарий
29. Всполохи в степи - глава о ночной жизни в степях Средней Азии, идея Биолога бестиарий
30. Калимантан и Сулавеси бестиарии
31. Филиппины бестиарий
32. Тасмания (пока что только бестиарий)
33. Океанические джунгли - о зарослях дендронаясов, идея Биолога, бестиарий
34. Остров сахарного леса - Острова Атарапа, идея ника, название дал wovoka, бестиарий
35. Место встречи двух миров, идея wovoka о Берингии, общая идея, бестиарий
36. Острова Фисага - идея wovoka, бестиарий
37. Зелёная гладь - глава о мелких и микроскопических обитателях пресных вод Евразии, идея Биолога бестиарий
38. Иорданский хребет - идея Wovoka, бестиарий
39. Красноморская впадина - идея Wovoka, бестиарий
40. Саванны северной Африки - идея Ника, бестиарий
41. Атласские горы - идея Ника, бестиарий
42. Заросли баобабовой опунции в северной Африке - бестиарий
43. Город под корой - глава об общественных тараканах из лесов Южной Америки и их сожителях, идея Биолога - бестиарий
44. Бородатые деревья - глава о "ведьминых мётлах" на дендророзах в Евразии и их обитателях, идея Биолога, бестиарий
45. Великий мор - глава об эпидемии у гавайских цапель, идея wovoka бестиарий
46. Живые камни - глава о суккулентных полях в пустынях Южной Африки, идея Биолога, бестиарий
47. На борту дредноута - глава о сожителях и паразитах рыбы-дредноута Бестиарий
48. Глава о новозеландских осах - бестиарий
49. Архипелаг Фиджи - бестиарий
50. Горбатый титан - глава о жизни гигантского верблюда титанокамелюса (нгамеры) на Земле Зиндж, идея wovoka, бестиарий
51. Галапагосы - идея wovoka, бестиарий
52. Идеи иностранного участника JOrnitho (Бразилия) - на английском языке (и общая англоязычная тема по этим идеям):
...52а. Остров Пасхи - бестиарий
...52б. Архипелаг Фернанду-ди-Норонья (Южная Америка) - бестиарий
...52в. Чудесный лес - об атлантических лесах Южной Америки - бестиарий
...52г. Путешествие по горам - о путешествии андской антилопы, бестиарий
...52д. Война за пустоту - о конкуренции животных с потомками африканизированных пчел в Южной Америке, бестиарий
...52е. Острова Андаман и Никобар - бестиарий
...52ж. Многоквартирный дом - об общественном печнике и его сожителях и паразитах, бестиарий
53. Сладкий край муравьёв - леса центральной Африки, идея Wovoka - бестиарий
54. Пустыни Мексики - крупные животные, идея Ярослава, бестиарий
55. Освобожденные хребты, или Лед и камень - о горах Антарктиды, бестиарий, идея ника
56. Заросли на полюсе - о растительном мире и мелких наземных беспозвоночных Антарктиды, идея Биолога, бестиарий
57. Идеи Лягушки:
...57а. Артерии острова - глава о пресноводных рыбах Земли Зиндж, бестиарий
...57б. Морской рубеж - глава о Танганьикском проливе, бестиарий
...57в. Странники водной дороги - о реках системы Нил-Нигер, рыбы и прочие обитатели, бестиарий
...57г. Зной и влага - о пресных водоемах Юго-Восточной Азии, бестиарий
...57д. Андаманские острова, бестиарий, включены виды Жуана Кутиньо (идея №52е)
...57е. Дьявольские сады - Земля Зиндж, мелкие животные и растения, бестиарий

58. Необычные друзья - остров Палаван, мелкие и средние древесные животные (главная идея симбиоз улитки и фонарницы). идея и наиболее расширенный бестиарий (возможна отдельная глава про крупных зверей острова)
59. Садоводы с Земли Джакарта, крупные и средние животные (главные герои макаки-садоводы) бестиарий
59. Глава про муравьев и мурашовок - Забайкалье, мелкие животные (главные герои грызуны мурашовки - мини-аналог муравьедов) бестиарий
60. Лётный клуб - глава про полог амазонских джунглей и тамошних животных. бестиарий
61. Последнее убежище - залив Святого Лаврентия, крупные и средние наземные, полуводные и водные животные. бестиарий
62. Глава о коллективных пищухах на Путоране http://sivatherium.borda.ru/?1-6-1678640175600-00000302-000-10001-0#010
62. Битва империй: рыцарь в доспехах - Панама, глава о коллективных насекомых, их симбионтах и хищниках. - идея и бестиарий
63. Остров Готланд - орнитофауна Венедского озера. бестиарий и последующие обсуждения
64. Общий дом - глава о сожительстве термитов и муравьёв в термитнике в Бразильском серраду
65. Морские пчёлы - глава об ракообразных опылителях морских трав бестиарий
65. Эфиопское нагорье - бестиарий

 Отправлено: 30.06.23 17:55. Заголовок: Идея главы про Эфиоп..

Идея главы про Эфиопское нагорье.

Бестиарий:
1. Гиракобовис
2. Гиракоурсус
3. Горная гундилопа - потомок кистехвостого гунди, напоминающий что-то среднее между горным козлом и антилопой гну, но более мелкое, как клиппшпрингер.
4. Лагокапра - древолазающий родственник африканской степной зайцелопы, размером с марокканских домашних коз, пасущихся на аргановых деревьях.
5. Кенгурообразный слоновий прыгунчик - потомок слонового прыгунчика Ревуала, размером с кенгуру, но передвигающийся скорее как лептиктидий, то есть прыжками, когда нужна скорость, шагом, в спокойной обстановке, всеяден: питается ягодами, листьями, семенами, грызунами, ящерицами, муравьями, прямокрылыми, жуками, птичьими яйцами.
6. Гепардетта - потомок эфиопской генетты, может быстро бегать, чтобы догнать прыгунчика, может влезать на деревья, чтобы поймать лагокапру, может карабкаться по скалам, чтобы ловить горных гундилоп, но 20% диеты - это фрукты и ягоды.
7. Фиомияхоерус - потомок Hylochoerus meinertzhageni meinertzhageni, напоминает что-то среднее между фиомией и стеголофодоном.
8. Ворон-стервятник - африканский вариант орлинного ворона, потомок пустынного буроголового ворона, конвергентно схож со стервятником только чёрно-бурого цвета, больше падальщик, но может охотиться на наземных птиц, грызунов и рептилий.
Скрытый текст

Хлтя может лучше из бронзовой вороны выводить?
9. Стальной блестящий скворец-санитар - потомок Lamprotornis chalybaeus, питается паразитами травоядных животных и другими беспозвоночными, ягодами, спелыми фруктами и семенами.
10. Дрофофранколин - всеядный стайный потомок Pternistis erckelii размером чуть крупнее, чем большая африканская дрофа.
11. Тукановый неразлучник - крупный потомок Agapornis taranta с клювом схожим на клюв тукана, проглатывает спелые плоды эфиопской маракуйи целиком, также может есть мелких грызунов и ящериц, воровать птичьи яйца и птенцов.
11. Африканский зелёный голубь (лат. Treron calvus)
12. Сидероксилон лагокапры - потомок растения Sideroxylon mascatense, образующий обширные заросли на которых пасутся лагокапры.
13. Эфиопская маракуйя - потомок съедобного страстоцвета, который сейчас активно выращивается в Эфиопии, часто растёт лианами на сидероксилоне лагокапры, пища для гепардетты, лагокапры, гиракоурсуса, туканового неразлучника.
14. Дикий теф - потомок оккультуренного человеком злака тефа.
15. Шеникора агеда - потомок выращиваемого в Эфиопии сахарного тростника, shenikora ageda - сахарный тростник на амхарском, любимое блюдо травоядных животных региона.
16. Стремительная мамба - более крупный и более быстрый потомок черной мамбы, имеет рога, как у рогатой гадюки, и вырост на носу, как у носатой гадюки, единственный враг молодых особей ворон-стервятник, который, подобно голоценовым змееядам, способен ловить змей.
17. Саблезубый каракал, амбеса крупный хищник охотящийся на гиракобовисов и фиомияхоерусов.
18. муравьи Lepisiota canescens - пища для прыгунчика.

 Отправлено: 30.06.23 18:39. Заголовок: wovoka А на какой ч..

wovoka
А на какой части Эфиопского нагорья живут все этисущества? Если что, большая часть этихтерриторий - Земля Зиндж.

цитата:

Горная гундилопа

А не много ли конвергентных копытным форм на м2, при живых-то козах и гираколопах? Если подобное существо и разовьется, что вполне вероятно, то не из напоминающих что-то среднее между хомяком и даманом гунди, а уже имеющихся одичавших коз или гираколоп, которые ЕМНИП имеют некоторые специализации к горной жизни.

цитата:

Кенгурообразный слоновий прыгунчик

А что такой огромный? При наличствующей конкуренции осетра лучше разрезать до размеров зайца, или еще меньше.
(А разве лепидиктий не двигался почти как кенгуру, не считая меньшего использования хвоста как подпорки?)

цитата:

Гепардетта

цитата:

гепарда, леопарда и снежного барса

В итоге получим нечто среднее, заметноменее эффективное во всех трех нишах, но с небольшим бонусом генерализма. Лучше уж не такую ядреную смесь "полосатых кошек" делать, а что-то наподобие зинджанской младоминии.

цитата:

Фиомияхоерус

Если очень хочешь, я могу описать эту штуку!

цитата:

Ворон-стервятник

Привет воронам-грифам (вроди бы их звали тератокорвусами) из книги про постантропов!
Оффтоп: После прочтения этого списка у меня возник небольшой диссонанс: из-за конфликта ранних идей с более поздними и, возможно, инклюзивности Автора, с таксономическим составом хищной фауны неоцена творится что-то страшное: при живых кошачьих и псовых древесные виверровые почему-то неплохо закрепились в крупных хищных нишах, образуя крупные формы а-ля генетты-убийцы, а по соседству с ними живут потомки леопардов! Если бы было что-то одно, я бы понял, но ихсосуществование какое-то слишком странное! Как будто эволюцию кошачьих на время поставили на паузу, дав виверрам слезть с деревьев, и лишь недавно выпустили...

 Отправлено: 30.06.23 21:31. Заголовок: лягушка пишет: А на..

лягушка пишет:

цитата:

А на какой части Эфиопского нагорья живут все эти существа? Если что, большая часть этих территорий - Земля Зиндж.

Это та часть, что на карте Александра Смыслова обозначается под номером 20.

Скрытый текст


лягушка пишет:

цитата:

А не много ли конвергентных копытным форм

А сколько сейчас самых разных форм парнокопытных (ну или правильней китопарнокопытных) в Африке живёт и занимают самые разные ниши, одних только форм антилоп до фига и больше, а есть еще куча других парнокопытных: настоящих жвачных: самых разных полорогих, жирафовых, оленевых (завезённых человеком); низших жвачных (оленьков); свиные; бегемотовые; мозоленогие. А еще есть непарнокопытные: зебры, ослы, носороги, а еще есть слоны. Как думаешь, не слишком ли много копытных форм на м²?

лягушка пишет:

цитата:

при живых-то козах и гираколопах

Козы в Африке вымерли на сколько я помню, а гираколопа, но только крупная в виде гиракобовиса у меня в главе имеется.

лягушка пишет:

цитата:

Если подобное существо и разовьется, что вполне вероятно, то не из напоминающих что-то среднее между хомяком и даманом гунди, а уже имеющихся одичавших коз или гираколоп, которые ЕМНИП имеют некоторые специализации к горной жизни.

Гунди как раз и есть животное имеющее специализацию к горной жизни, всю жизнь по скалистым утёсам прыгают, кстати, они часто с горными даманами вообще вместе живут. Так что вполне могут и эволюционировать совместно в крупных "копытных", создавая смешаные "стада".

лягушка пишет:

цитата:

В итоге получим нечто среднее, заметно менее эффективное во всех трех нишах, но с небольшим бонусом генерализма.

Возьми обыкновенную ласку или американскую длиннохвостую ласку, зверюги очень быстро бегают, легко взбираются на деревья, спокойно живут в гористых местностях и легко вскарабкиваются по скалам (ну разве что по совсем уж отвесным скалам не умеют взбираться), и даже плавать умеют, короче универсальный охотник. Вот и моя эфиопская гепардетта это такой же универсальный хищник только в несколько раз крупнее, чем ласка.

лягушка пишет:

цитата:

А что такой огромный? При наличествующей конкуренции осетра лучше разрезать до размеров зайца, или еще меньше.

А какая конкуренция? Альпийские луга эфиопского нагорья вполне могут целые стада разнообразных животных прокормить, почти как африканская саванна, тем более, согласно карте Александра Смыслова там к неоцену вообще переменно-влажный тропический климат, так что в плане продуктивности местной растительности всё очень даже в порядке. Так что и стада гиракобовисов, и кенгуровых слоновьих прыгунчиков и других травоядных из моего списка вполне прокормятся. Хотя могу сделать зверя и меньше: в полтора или даже в два раза.

лягушка пишет:

цитата:

(А разве лепидиктий не двигался почти как кенгуру, не считая меньшего использования хвоста как подпорки?)

А есть разные реконструкции его способа передвижения:
Либо бегающий:
Скрытый текст
, либо прыгающий Скрытый текст


Я предполагал, что мой зверь будет именно бегать, а может сможет совмещать оба способа передвижения.

лягушка пишет:

цитата:

Если очень хочешь, я могу описать эту штуку!

Если тебе не лень, то опиши, пожалуйста.

лягушка пишет:

цитата:

Как будто эволюцию кошачьих на время поставили на паузу, дав виверрам слезть с деревьев, и лишь недавно выпустили...

На сколько я понимаю, после великой катастрофы большинство крупных кошачьих и собачьих исчезло, а мелкие оказались на равных с другими соразмерными хищниками: виверровыми и куньими, дав последним на какое-то время шанс в разных местах выбиться в более крупноразмерные виды, ну а потом кошачьи и собачьи стали частично отвоёвывать своё право на доминирование, но уже не везде им это удавалось.

 Отправлено: 01.07.23 09:35. Заголовок: wovoka Это та часть..

wovoka

цитата:

Это та часть, что на карте Александра Смыслова обозначается под номером 20.

На карте Смыслова раскол Земли Зиндж не совсем по разлому нарисован, что неправильно. Там Эфиопию на плюс-минус равные половинки расфигачит, с чуть большей на стороне Зиндж. Но это неважно - даже относительно небольшой кусочек нагорья сможет прокормить значительное количество фауны, тем более что климат потеплел.
А в описаниях добавь, что мега-даманы живут на африканской части нагорья - ато у меня возникла небольшая путаница, я не понял, они с Зиндж или нет.

цитата:

Козы в Африке вымерли на сколько я помню, а гираколопа, но только крупная в виде гиракобовиса у меня в главе имеется.

Я не знал, что козы вымерли на континенте, спасобо за информацию.
Но чем наличие гиракобовиса мешает наличию более типичной гираколопы? Лучше уж ее сделай.

цитата:

Гунди как раз и есть животное имеющее специализацию к горной жизни, всю жизнь по скалистым утёсам прыгают, кстати, они часто с горными даманами вообще вместе живут. Так что вполне могут и эволюционировать совместно в крупных "копытных", создавая смешаные "стада".

Я все равно за гираколопу - все-таки специализация к горной жизни не означает, что ты станешь горным козлом, а у даманов уже есть копытца. А еще гираколопы развились все-таки не совсем всю жизнь прыгая по скалам, они иногда и на равнинах живут. Все-таки природа не любит конкуренции - так что если и делать гунди с копытцами, то в какой-нибудь соседней нише.

цитата:

А какая конкуренция? Альпийские луга эфиопского нагорья вполне могут целые стада разнообразных животных прокормить, почти как африканская саванна, тем более, согласно карте Александра Смыслова там к неоцену вообще переменно-влажный тропический климат, так что в плане продуктивности местной растительности всё очень даже в порядке. Так что и стада гиракобовисов, и кенгуровых слоновьих прыгунчиков и других травоядных из моего списка вполне прокормятся. Хотя могу сделать зверя и меньше: в полтора или даже в два раза.

Раз это животное всеядное, то его с двух сторон будут давить и травоядные, и хищники, плюс надобность сваливать от вторых большому размеру не способствует. Так что лучше уленьшить в два раза. И добавить начальные специализации к разорению термитников - вроди бы червеязычников и других конкурентов в местах его обитания нет, а уйти от конкуренции надо.

цитата:

Я предполагал, что мой зверь будет именно бегать, а может сможет совмещать оба способа передвижения.

Скорее всего он будет прыгать, так как гибкий позвоночник и способность к галопу (т.е. бега с помощью вертикальных изгибов спины против горизонтальных у динозавров и других рептилий) млеков подразумевают, что они при околодинозавровым планом тела будут двигаться прыжками. Но ходить, переставляя ноги они могут, когда им не надо бежать.Это будет менее утомительно, но и не очень быстро.

цитата:

Возьми обыкновенную ласку или американскую длиннохвостую ласку, зверюги очень быстро бегают, легко взбираются на деревья, спокойно живут в гористых местностях и легко вскарабкиваются по скалам (ну разве что по совсем уж отвесным скалам не умеют взбираться), и даже плавать умеют, короче универсальный охотник. Вот и моя эфиопская гепардетта это такой же универсальный хищник только в несколько раз крупнее, чем ласка.

Но они мелкие, и ни к одной из этих ниш не специализированы - они именно что универсалы, которые в названных тобой "дисциплинах" идва ли выше среднего. А твоя гепардетта описывается как гибрид крупных кошек, две из которых как раз специалисты. Если хочешь "ласку, но побольше и горную" - делой аналог маладоминии, она тоже довольно универсальный хищник.

цитата:

На сколько я понимаю, после великой катастрофы большинство крупных кошачьих и собачьих исчезло, а мелкие оказались на равных с другими соразмерными хищниками: виверровыми и куньими, дав последним на какое-то время шанс в разных местах выбиться в более крупноразмерные виды, ну а потом кошачьи и собачьи стали частично отвоёвывать своё право на доминирование, но уже не везде им это удавалось.

Увы и ах, это обьяснение разбивается о то, что домашняя кошка очень легко дичает и быстро плодится (что означает быструю эволюцию), и именно ее потомки скорее всего будут занимать ниши крупных кошек на большей части мира. Тем более, что крупные хищные коты в неоцене есть - те же раваны из Индии. А виверры - это древесные животные, популяция которых в ледниковый период ноборот должна сократиться из-за проблем с местообитанием. Так что итог немного предсказуем - виверры по большей части остаются древесниками, а коты занимают ниши подавляющего большинства кошачьих.
К собачьим у меня вопросов нет - они все еще процветают, причем большинство из них - потомки диких видов, в выживание которых я верю.

 Отправлено: 01.07.23 14:02. Заголовок: лягушка пишет: А в ..

лягушка пишет:

цитата:

А в описаниях добавь, что мега-даманы живут на африканской части нагорья - ато у меня возникла небольшая путаница, я не понял, они с Зиндж или нет.

Добавил.

лягушка пишет:

цитата:

Но чем наличие гиракобовиса мешает наличию более типичной гираколопы? Лучше уж ее сделай.

Эволюция даманов и гунди в сторону более крупных копытообразных существ происходила здесь параллельно, а потом гираколопы ушли в более крупноразмерный класс, став подобием яков, а гундилопы остались в нише не очень крупных горных коз, но по виду чем-то напоминающих антилоп гну, но без рогов и с более примитивными копытами. Лишь на вершинах на высоте более 2300 м в прохладном поясе дега, где преобладают высокогорные вересковые заросли и высокогорные степи с низкорослыми дерновинными злаками (например одичавшего тефа) и кустарниками они иногда пасутся вместе с гиракобовисами, ища у них защиты от хищников.

лягушка пишет:

цитата:

Раз это животное всеядное, то его с двух сторон будут давить и травоядные, и хищники, плюс надобность сваливать от вторых большому размеру не способствует. Так что лучше уленьшить в два раза. И добавить начальные специализации к разорению термитников - вроди бы червеязычников и других конкурентов в местах его обитания нет, а уйти от конкуренции надо. Скорее всего он будет прыгать, так как гибкий позвоночник и способность к галопу (т.е. бега с помощью вертикальных изгибов спины против горизонтальных у динозавров и других рептилий) млеков подразумевают, что они при околодинозавровым планом тела будут двигаться прыжками. Но ходить, переставляя ноги они могут, когда им не надо бежать.Это будет менее утомительно, но и не очень быстро.

Хорошо, уменьшу в два раза. С мелкими лапками термитники уже не разоришь, а вот муравейники да, есть в Эфиопии один очень плодовитый вид муравьев Lepisiota canescens https://scientificrussia.ru/articles/v-efiopii-najdeny-muravi-sposobnye-zahvatit-mir Вот их муравейники он и будет разорять. Короче, как я и думал, он будет совмещать два способа локомоции, когда нужна скорость, будет прыгать, когда не нужна, будет ходить, передвигая лапы.

лягушка пишет:

цитата:

А твоя гепардетта описывается как гибрид крупных кошек, две из которых как раз специалисты.

Я просто хотел подчеркнуть, что она способна быстро бегать, как гепард, лазить по деревьям, как леопард, передвигаться по скалам, как ирбис, а так да, это будет просто подобие оооочень крупной ласки. И да, она будет меньше современных крупных кошачьих рода пантеры. А доминирующим хищником в этом регионе, я подумываю, не сделать ли какого-то саблезубого каракала, который сможет и гиракобовиса завалить и даже крупного хоботного кабана?

лягушка пишет:

цитата:

А виверры - это древесные животные, популяция которых в ледниковый период ноборот должна сократиться из-за проблем с местообитанием. Так что итог немного предсказуем - виверры по большей части остаются древесниками, а коты занимают ниши подавляющего большинства кошачьих.

Временное исчезновение лесов заставит геннет спуститься с деревьев и начать борьбу за выживание уже на земле.
На ютубе можно глянуть, как мангусты и мусанги дерутся с домашними кошками и каждый раз победа не очевидна.

лягушка пишет:

цитата:

Тем более, что крупные хищные коты в неоцене есть - те же раваны из Индии.

О чем я и говорил, что в конечном итоге бывшие мелкие коты во многих местах стали отвоевывать некогда временно утраченные позиции.

 Отправлено: 01.07.23 19:53. Заголовок: wovoka Эволюция дам..

wovoka

цитата:

Эволюция даманов и гунди в сторону более крупных копытообразных существ происходила здесь параллельно, а потом гираколопы ушли в более крупноразмерный класс, став подобием яков, а гундилопы остались в нише не очень крупных горных коз, но по виду чем-то напоминающих антилоп гну, но без рогов и с более примитивными копытами. Лишь на вершинах на высоте более 2300 м в прохладном поясе дега, где преобладают высокогорные вересковые заросли и высокогорные степи с низкорослыми дерновинными злаками (например одичавшего тефа) и кустарниками они иногда пасутся вместе с гиракобовисами, ища у них защиты от хищников.

А, ну тогда понятно. То есть они просто развелись по разным нишам.
Небольшой респектик вам за то, что вспомнили про кооперацию травоядных для защиты от хищников - вроди бы очевидная стратегия, но в неоцене ее нет. Как, впрочим, и взоимодействия хищников для более эффективной охотя (у этого явления даже название есть - адьютаризм).

цитата:

Хорошо, уменьшу в два раза. С мелкими лапками термитники уже не разоришь, а вот муравейники да, есть в Эфиопии один очень плодовитый вид муравьев Lepisiota canescens https://scientificrussia.ru/articles/v-efiopii-najdeny-muravi-sposobnye-zahvatit-mir Вот их муравейники он и будет разорять. Короче, как я и думал, он будет совмещать два способа локомоции, когда нужна скорость, будет прыгать, когда не нужна, будет ходить, передвигая лапы.

А что, звучит неплохо! Правда, для вскрытия "мягких" муравейников придется развивать куда меньше адаптаций, чем для глиняных термитников - никаких когтей не потребуется, и в итоге получится что-то наподобие лепиктидия (вроди бы его в "Прогулках с чудищами" ипоказали как поедателя мурах).

цитата:

Я просто хотел подчеркнуть, что она способна быстро бегать, как гепард, лазить по деревьям, как леопард, передвигаться по скалам, как ирбис, а так да, это будет просто подобие оооочень крупной ласки.

Но быть столь же эффективным, как "пятнистые кошки" в своих нишах он не сможет - это будет универсал, наподобие той же маладоминии.

цитата:

А доминирующим хищником в этом регионе, я подумываю, не сделать ли какого-то саблезубого каракала, который сможет и гиракобовиса завалить и даже крупного хоботного кабана?

А вот это отличная идея! Если каракал выживет в этих местах,то свои ниши он не сдаст - благо привычка к жизни в аридной среде у него есть.

цитата:

Временное исчезновение лесов заставит геннет спуститься с деревьев и начать борьбу за выживание уже на земле. На ютубе можно глянуть, как мангусты и мусанги дерутся с домашними кошками и каждый раз победа не очевидна.

Я понимаю, что заставит. Только вот на земле их будут ожидать более приспособленные к своей нише коты, которые не дадут им добиться сколь-либо значительных успехов, максимум один-два странных специалиста в лесах.
А победа в прямом столкновении не означает победу в эволюционной гонке - мысленно проведи аналогии с битвой, допустим, белки и сурка, которая не значит то, что белки эффективно займут нишу сурков.

 Отправлено: 01.07.23 21:06. Заголовок: лягушка пишет: А, н..

лягушка пишет:

цитата:

А, ну тогда понятно. То есть они просто развелись по разным нишам.

Ну да!

лягушка пишет:

цитата:

Небольшой респектик вам за то, что вспомнили про кооперацию травоядных для защиты от хищников - вроди бы очевидная стратегия, но в неоцене ее нет.

Ну почему нет!
Например, в главе Великаны Сибири описана кооперация стад зайцелоп и шурги.
Даже позволю себе процитировать:
Скрытый текст

"Зайцелопы – осторожные животные. Но они не обладают достаточной силой, чтобы активно обороняться, и при защите от хищников надеются только на собственную скорость. Шурга же – медлительное, но хорошо вооружённое животное. На открытой местности зайцелопы предпочитают пастись около стад шурги – эти огромные звери легко могут воспринять хищника, нападающего на зайцелопу, как угрозу собственной безопасности, поэтому в присутствии этих гигантов на зайцелопу никто не отважится нападать. Шурга имеет слабое зрение, а низко посаженная голова не позволяет этим животным осматривать окрестности. Зато снежные зайцелопы благодаря грацильному телосложению и высокому росту могут издалека заметить приближение хищника. Зайцелопам очень выгодно кормиться рядом с шургой – этот зверь обладает огромной силой и с лёгкостью копает в снегу глубокие ямы, добираясь до травы. Резкий половой диморфизм связан с одной важной задачей, которую выполняем самец: он раскапывает снег, обеспечивая кормом самок. Но, поскольку рядом занимается тем же самым могучая шурга, самец снежной зайцелопы позволяет себе проявить подобие галантности. Он встаёт передними ногами в яму, выкопанную шургой, расчищает немного снега, и, когда из-под него показываются съедобные части растений, начинает «ворковать», призывая самок тихими горловыми звуками, похожими на бульканье. Подобные ритуалы помогают самцу поддерживать своё высокое положение в стаде, и дают гарантию того, что самки не уйдут в чужой гарем в брачный сезон. Шурга не обращает внимания на зайцелоп – это совсем другой вид животных, и в инстинктах шурги не записана необходимость агрессии в отношении неродственных видов. Такая «лояльность» шурги к зайцелопам приносит заметную пользу обоим видам. Пока шурга копает снег в поисках растительности, зайцелопы часто прерывают кормление, озираясь по сторонам. В течение нескольких дней зайцелопы постоянно сопровождают стадо шурги. Они кормятся рядом с этими зверями, и пользуются их тропами для передвижения. Пока нет метели, стадо не спешит покидать берега реки – здесь много корма. Тёмные тела шурги видны издалека, но это не беспокоит зверей – у них есть надёжные сторожа. И однажды это соседство приносит свои плоды. Стадо шурги мирно кормилось, раскапывая засохший тростник на берегу реки, а зайцелопы бродили рядом, временами утаскивая из-под носа гигантов сухие стебли. Внезапно мирную картину нарушил резкий свист – одна из самок зайцелопы заметила мелькнувший на фоне леса силуэт быстроногого зверя с белой шерстью. Другие зайцелопы стали подниматься на задние ноги, и вглядываться в сторону леса. И один за другим зазвучали их сигналы – они заметили стаю вахил, вышедших из леса. Общая тревога взволновала стадо шурги, и звери начали выстраиваться в оборонительный строй. Самки встали в кольцо и загородили своими телами двух детёнышей, а самцы закрыли своими телами промежутки между телами самок. Теперь детёныши оказались окружены со всех сторон взрослыми особями, которые угрожающе ревут и покачивают головами, готовые пустить в ход свои бивни. Так же в эпоху человека овцебыки оборонялись от белого медведя. Когда зайцелопы пытаются держаться ближе к взрослым особям шурги, огромные звери воспринимают их движение как угрозу собственному потомству – защищаясь от врага, они перестали отличать травоядных соседей от хищников. Теперь они отличают только «своих» от «чужих», и во время тревоги зайцелопы превратились в «чужих». Бывшие сторожа стада оказываются на зыбкой границе между защищающимися гигантами и нападающими хищниками"

Потом я в описании иппотапира упоминал об кооперации иппотапиров и мар оленей. В какой-то главе еще об этом было. Сейчас уже не вспомню.

лягушка пишет:

цитата:

Как, впрочим, и взоимодействия хищников для более эффективной охотя (у этого явления даже название есть - адьютаризм).

У меня давно в голове крутиться идея написать главу о взаимодействии в процессе охоты крупного койота и крупного американского барсука, где-то в мексиканской пустыне. Не уверен, то ли отдельные виды описывать, то ли взять уже описаных Миноциона и Ньягвахе. Может когда-нибудь руки дойдут.

лягушка пишет:

цитата:

А что, звучит неплохо! Правда, для вскрытия "мягких" муравейников придется развивать куда меньше адаптаций, чем для глиняных термитников - никаких когтей не потребуется, и в итоге получится что-то наподобие лепиктидия (вроди бы его в "Прогулках с чудищами" ипоказали как поедателя мурах).

Значит так тому и быть

лягушка пишет:

цитата:

Но быть столь же эффективным, как "пятнистые кошки" в своих нишах он не сможет - это будет универсал, наподобие той же маладоминии.

Так мне именно это и нужно

лягушка пишет:

цитата:

А вот это отличная идея! Если каракал выживет в этих местах,то свои ниши он не сдаст - благо привычка к жизни в аридной среде у него есть.

Ну а почему бы ему и не выжить? Значит опишем каракала!
Вопрос только какой ареал он в итоге займёт к неоцену? Если слишком большой, то мы ломаем канон, если слишком маленький, например, сделаем его эндемиком Эфиопского нагорья, то это надо как-то обосновывать. Возможно изначально зверь сохранился только в Эфиопском нагорье, а в остальных местах вымер, но при этом очень быстро в эволюционном плане увеличился в размерах, при этом став не очень плодовитым, рожает одного детёныша раз в три года, поэтому популяция сохраняется относительно небольшой, но стабильной. Сработает такой аргумент?

лягушка пишет:

цитата:

Я понимаю, что заставит. Только вот на земле их будут ожидать более приспособленные к своей нише коты, которые не дадут им добиться сколь-либо значительных успехов, максимум один-два странных специалиста в лесах. А победа в прямом столкновении не означает победу в эволюционной гонке - мысленно проведи аналогии с битвой, допустим, белки и сурка, которая не значит то, что белки эффективно займут нишу сурков.

Ну в общем-то ты прав! Но в неоцене уже сложился канон, что есть генетты-пантеры и генетты-убийцы, и поломать мы его уже не сможем.

 Отправлено: 02.07.23 13:19. Заголовок: wovoka Например, в ..

wovoka

цитата:

Например, в главе Великаны Сибири описана кооперация стад зайцелоп и шурги. Даже позволю себе процитировать:

Ок, спасибо. Я это и не заметил, когда читал главу, но теперь буду знать.

цитата:

У меня давно в голове крутиться идея написать главу о взаимодействии в процессе охоты крупного койота и крупного американского барсука, где-то в мексиканской пустыне. Не уверен, то ли отдельные виды описывать, то ли взять уже описаных Миноциона и Ньягвахе. Может когда-нибудь руки дойдут.

Вроди бы я помню эту идею, ЕМНИП ты хотел назвать эти виды именами героев из навахской сказки прпо барсука и койота.

цитата:

Вопрос только какой ареал он в итоге займёт к неоцену? Если слишком большой, то мы ломаем канон, если слишком маленький, например, сделаем его эндемиком Эфиопского нагорья, то это надо как-то обосновывать. Возможно изначально зверь сохранился только в Эфиопском нагорье, а в остальных местах вымер, но при этом очень быстро в эволюционном плане увеличился в размерах, при этом став не очень плодовитым, рожает одного детёныша раз в три года, поэтому популяция сохраняется относительно небольшой, но стабильной. Сработает такой аргумент?

А что, мне кажется это нормальное обоснование, благо сейчас каракал уже делется на локальные подвиды, ограниченные небольшими географическими областями (например, крайне редкий туркменский каракал).

 Отправлено: 02.07.23 20:26. Заголовок: лягушка пишет: Врод..

лягушка пишет:

цитата:

Вроди бы я помню эту идею, ЕМНИП ты хотел назвать эти виды именами героев из навахской сказки прпо барсука и койота.

Ага, хотел. Блин, таки надо новые виды с этими именами описывать)))

лягушка пишет:

цитата:

А что, мне кажется это нормальное обоснование, благо сейчас каракал уже делется на локальные подвиды, ограниченные небольшими географическими областями (например, крайне редкий туркменский каракал).

Ну значит быть у нас саблезубому каракалу!!!

 Отправлено: 03.07.23 01:04. Заголовок: Бестиарий главы о Гр..

Бестиарий главы о Гренландском пост-ледниковом озере Аваннаата (Avannaata - северное на гренландском).

Будут упомянуты: северный журавельник, белогрудый гусь, ворчащая гагара и серпентина.

1. Ондатрообразный поркупин, питается водной и околоводной растительностью и ягодами вересковых деревьев.
2. Выхухолеподобный горностай, питается рыбой и крупными беспозвоночными, в том числе бентосными (собственно от выхухоли у него только перепонки на лапах и удлинённый нос).
3. Bucephala albeola - только более крупная.
4. Setophaga petechia, птичка очень широко распространена, на севере любит болота, а откочевывая на юг - мангровые заросли, питается семенами, ягодами и беспозвоночными, но, правда, ей придётся стать как её родственница Protonotaria citrea, питающаяся в том числе и водными беспозвоночными и их личинками, и, видимо, очень мелкими мальками и головастиками https://www.youtube.com/watch?v=pvxg_k03K1w
Но можно ее еще больше эволюционировать, превратив в подобие зимородка или оляпки (или совместить способности обеих птиц).
5. Gasterosteus aculetus (займёт несколько различных ниш).
6. Лягушки.
7. Стрекозы (с предком надо определиться).
8. Подёнки (с предком надо определиться).
9. Мелкие водяные жуки (с предком надо определиться)
10. Клопы (с предком и надо определиться)
11. бегающие по воде и ныряющие муравьи (с предком надо определиться) https://podrobnosti.ua/296573-v-avstralii-obnaruzhili-muravev-podvodnikov.html https://animalworld.com.ua/news/Nyrjajushhije-muravi-nauchilis-otbirat-pishhu-u-rastenij-khishhnikov https://ru.wikipedia.org/wiki/Polyrhachis_sokolova
12. Гигантский полуводный слизень - потомок Deroceras laeve, который будет питаться кувшинками, на подводной части листа, другими водными растениями, мелкими беспозвоночными и всякой мёртвой органикой, корм для гигантских пиявок и горностаев.
13. Гигантские пиявки (в главе обязательно будет охота пиявок на слизней).
14. Древесные толокнянка обыкновенная, черная шикша, брусника, клюква, голубика обыкновенная. (возможно будет выбрано лишь 2-3 дерева).
15. Кустарниковая ложноплодная птицеядная росянка, питается насекомыми, улитками и птицами. Возможно это будет потомок не росянки, а Sarracenia purpurea, или Utricularia cornuta, или Pinguicula vulgaris.
16. Хищное подводное рыбоядное растение, более крупный аналог Aldrovanda vesiculosa (только с предком надо определяться.)
17. Nymphaea odorata - корм для слизней.
18. Хищный подводный гриб, вроде Zoophagus tentaculum, только крупнее, вопрос только, из кого его выводить.

 Отправлено: 03.07.23 10:23. Заголовок: wovoka Выхухолеподоб..

wovoka

цитата:

Выхухолеподобный горностай, питается рыбой и крупными беспозвоночными, в том числе бентосными (собственно от выхухоли у него только перепонки на лапах и удлинённый нос)

В хоботок у горностая я не верю - в конце концов, выхухоли он достался от роющих предков...

цитата:

Gasterosteus aculetus

Несколько моих мыслей на этот счет:
- удлиненная колюшка со сдвинутными назад непарными плавниками, редуцированной броней и вытянутым вперед рылом, эдакий уменьшенный эквивлент щуки
- колюшка-игла, живущая среди водорослей и поедающая всякую мелочь
- корюшка-бентосный специалист, с нижним ртом и пухлой внешностью.
- что-то наподобие непарной корюшки, занимающее нишу окуня.
Однако скорее всего в озере будут и другие рыбы...

цитата:

Древесные толокнянка обыкновенная, черная шикша, брусника, клюква, голубика обыкновенная

Лучше сделать их массивными кустарниками высотой в 4-5 метров максимум - все-таки они же сейчас всего лишь полукустарники...

цитата:

Кустарниковая ложноплодная птицеядная росянка

Лажно,пустьэтобудет маловетвящийся кустарник наподобие тех же самых библиса и роридулы, с розетками длинных ловчих листьев на концах полуодревесневающих стебельков.
Но если ты хочешь птицелова, то пусть это бует росянка, так как растения-кувшины слишком пассивны, и позвоночное скорее всего туда просто не полезет, разве что для того, чтобы украсть добычу или нагадить туда (тупайи и непентесы так взаимодействуют), а ловушки пузырчаток на суше будут малоэффективны, так как они работают на всасывании.

цитата:

Хищное подводное рыбоядное растение

Скорее всего, предком такой штуки, если она появится, будет пузырчатка - в итоге мы получим копирку с исполинской пузырчатки из главы про болота Сибири.

 Отправлено: 03.07.23 16:15. Заголовок: лягушка пишет: В хо..

лягушка пишет:

цитата:

В хоботок у горностая я не верю - в конце концов, выхухоли он достался от роющих предков...

Изначально это будет морда, похожая на морду мелкозубого мунго, который питается в основном земляными червями, личинками и прочей беспозвоночной почвенной живностью, а потом нос возможно эволюционирует во что-то более подвижное. Постараюсь обосновать в описании.

лягушка пишет:

цитата:

Несколько моих мыслей на этот счет: - удлиненная колюшка со сдвинутными назад непарными плавниками, редуцированной броней и вытянутым вперед рылом, эдакий уменьшенный эквивлент щуки - колюшка-игла, живущая среди водорослей и поедающая всякую мелочь - корюшка-бентосный специалист, с нижним ртом и пухлой внешностью. - что-то наподобие непарной корюшки, занимающее нишу окуня. Однако скорее всего в озере будут и другие рыбы...

Очень интересные идеи!

лягушка пишет:

цитата:

Однако скорее всего в озере будут и другие рыбы...

Автор говорил: "Колюшковые рыбы в самом озере и реках точно появятся - колюшки неприхотливы в этом плане".
Пусть лучше будет один вид, занявший несколько ниш.

лягушка пишет:

цитата:

Лучше сделать их массивными кустарниками высотой в 4-5 метров максимум - все-таки они же сейчас всего лишь полукустарники...

Можно предположить, что вересковые одними из первых попали на освободившийся от ледника остров и создали на юге вересковые леса, с деревьями до 10 м, как предлагал Cossus, но чем дальше на север, тем эти деревья становятся меньше, на островах озера они будут небольшими многоствольными 4-5 метров высотой и немного корявыми, а на болоте по периметру озера, то они уже скорее будут, как ты говоришь, просто массивными 4 м кустарниками.
А в самой Гренландии вересковые леса постепенно заменились осинами, берёзами и хвойными деревьями. Но думаю, что местами вересковые рощи сохранились.

лягушка пишет:

цитата:

Ладно, пусть это будет маловетвящийся кустарник наподобие тех же самых библиса и роридулы, с розетками длинных ловчих листьев на концах полуодревесневающих стебельков.

Я предполагаю, что на кустарнике будут образования похожие на красные ягоды, птицы будут садиться на куст, чтобы попытаться склевать "ягоду", и в этот момент росянка её и "схватит".

лягушка пишет:

цитата:

Скорее всего, предком такой штуки, если она появится, будет пузырчатка - в итоге мы получим копирку с исполинской пузырчатки из главы про болота Сибири.

Хорошая идея!

 Отправлено: 04.07.23 04:28. Заголовок: Из не колюшковых рыб..

Из не колюшковых рыб, мне кажется, в Гренландии могут появиться пресноводные потомки рогатки, тем более и в наши дни известны её жилые формы из различных крупных озёр северного полушария.

 Отправлено: 04.07.23 09:26. Заголовок: Казимир Адамович пиш..

Казимир Адамович пишет:

цитата:

Из не колюшковых рыб, мне кажется, в Гренландии могут появиться пресноводные потомки рогатки, тем более и в наши дни известны её жилые формы из различных крупных озёр северного полушария.

Triglops nybelini пойдёт? Или они вымрут во время раннего неоценового оледенения?
Правда, она не пресноводная.

 Отправлено: 05.07.23 05:37. Заголовок: Я бы рекомендовал, в..

Я бы рекомендовал, всё же, Myoxocephalus quadricornis - собственно - рогатку. С Triglops nybelini не стал бы рисковать, так как прецедентов образования пресноводных форм нет (вдруг окажется, что это в принципе не возможно), в отличие от рогатки Myoxocephalus quadricornis у которой их известно полно. И никаких экзотических способов колонизации, наподобие икры на лапах птиц, изобретать тоже не вижу смысла - они могут заселить просто из моря.

 Отправлено: 05.07.23 09:25. Заголовок: Казимр Адамович Ок,..

Казимр Адамович
Ок, понятно. Просто я думал, что кермек - это пресноводная, ну, или максимум солоноватоводная рыба, а она оказывается еще в море живет.

 Отправлено: 04.07.23 10:01. Заголовок: Казимр Адамович Так..

Казимр Адамович
Таки да, жилые формы рогатки-керчака есть в Великих Озерах, и скорее всего она выживет (правда, сейчас в этих местах происходит инвазия бычка-кругляка, который вытесняет дартеров и других похожих на бычка рыб их своих мест обитания). Но как она может попасть в озеро Гренландии? Прилипнув к птичьим лапкам в виде икры, что ли?

цитата:

Triglops nybelin

Скорее всего она выживет, в море с уничтожением ареалов льдами меньше проблем, можно просто сдвинуться на юг, так что это тоже вариант.

 Отправлено: 04.07.23 11:32. Заголовок: Никакого отношения к..

Никакого отношения гренландские потомки рогатки к популяции из Великих Озёр иметь не будут, я думаю - после окончания оледенения морская форма вторично колонизирует северную атлантику. Жилые формы ведь возникали неоднократно и в самых разных местах - Ладога, Онега, Таймыр, Скандинавия, Канада - я думаю - с Гренландией проблем тоже не возникнет.

 Отправлено: 04.07.23 15:25. Заголовок: Исходя, друзья из Ва..

Исходя, друзья из Вашего диалога, будет в озере еще потомок Triglops nybelini.

Лягушка пишет:

цитата:

Прилипнув к птичьим лапкам в виде икры, что ли?

Как вариант!

Только какую нишу рыба займёт , учитывая, что колюшка уже заняла ряд ниш, предложенных Лягушкой:
- удлиненная колюшка со сдвинутными назад непарными плавниками, редуцированной броней и вытянутым вперед рылом, эдакий уменьшенный эквивлент щуки
- колюшка-игла, живущая среди водорослей и поедающая всякую мелочь
- корюшка-бентосный специалист, с нижним ртом и пухлой внешностью.
- что-то наподобие непарной корюшки, занимающее нишу окуня.

 Отправлено: 21.07.23 19:16. Заголовок: Короче, глава третья..

Короче, глава третья про Юкатан: Битва империй (подназвания пока не придумал). Но здесь часть внимания будет уделена подземной жизни, а часть древесной.

Бестиарий получился огромадный, особенно, если включать идеи Мамонта (хотя, как по мне все они требуют переработки и наверное не всё я включу в главу).

0. Червецы кровососы (в бестиарий не включаются ибо это те же червецы корнееды только отдельная морфа.)
1. Тлатоани (фрагмент с ним уже описан я его даже переделывать не буду).
2. Подземный ягуар http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1577795570448-00000156-000-10001-0#050 пожалуй, если и делать такое существо, то оно должно быть частично похоже на Bipes biporus. (возможно стоит вставить, но с радикальным переописанием). Будет залазить в подземные грибные грядки массеуали, поедая грибы, муравьев и мелких мокриц. Будет подъедать корни калатеи, но для этого у муравьев есть оружие, фосфоросодержащий птичий помёт, котрым удобрены калатеи, поэтому эта еда им будет не совсем по вкусу. Жить будут в туннелях колониями. Туннели будет разрывать микисияк, чтоб поймать хоть одну рептилию.
3. Rhinophrynus dorsalis (https://ru.wikipedia.org/wiki/Носатая_жаба) - а это уже роющая жаба, если предыдущее более всеядное с уклоном в растителноядность, поедание съедобных кореньев, корнеплодов, луковиц, подземных грибов, клубеньков акаций, то эта ест именно подземную живность, дальше поймёте, зачем она нужна. Будет охотиться на корневых червецов. Тоже будет лакомым блюдам микисияка, который будет стараться её вырыть из-под земли.
4. Сельвовые (или просто лесные) мары олени - очень давно хотел описать это животное.
5. Юкатанские пересмешники (я, пожалуй, в описании несколько приукрашу эту птицу, раз она живёт в сельве надо добавить ей яркости в окрасе, сделаю ее похожей на что-то среднее между Eumomota superciliosa с красивым длинным хвостов и разноцветным окрасом у самцов и Onychorhynchus mexicanus с красивой распушивающейся короной у самцов, может и самочкам немного цветной окраски перепадёт) - будет кроме червецовых ягуаров есть еще пауков и ос. Частично фрагмент описан, но требует переописания.
6. Еще одну империю будут создавать осы Polybia occidentalis (окрас им сделаем немного красивше, как у Polybia striata), они часто будут соперничать с колел-каб из-за сладких фруктов Spondias mombin и из-за пади бодушек.
7. У ос будет свой паразит: Грегарины (с видом пока не определился).
8. Бумажные гнёзда ос и соты колел-каб будут жрать огнёвки Plodia interpunctella, а ее гусеницы будут паразитировать на теле койяметлей и сельвовых мар-оленей.
9. На огнёвке будут паразитировать мелкие осы Copidosoma floridanum (очень интересные существа надо сказать).
10. Сами же осы строят гнёзда в основном на Vachellia farnesiana (являющейся для них очень хорошим медоносом), за растением они будут ухаживать пропалывая растительность вокруг, особенно убивая проростки лианы древодушителя. Бывший голоценовый кустарник благодаря их уходу к неоцену станет полноценным крупным деревом. Его плоды и листья (особенно на молодых деревцах) будут поедать сельвовые мары олени и койяметли. Часто мары олени будут подобно геренукам подниматься на задние ноги, чтобы добраться до вкусняшек.
11. На дереве будут пастись цикады Quesada gigas (сделаем красивыми как Carineta diardi), производимую ими манну с удовольствием будут поедать осы, а также за ней будут часто приползать почтека. Цикад будет огромное множество, поэтому их популяцию осы будут периодически прорежать. Хотя большую часть своей жизни эти цикады живут под землёй и жрут корни данной акации, а также акации тлашкалы. Но их за этим делом будут поедать роющие жабы.
https://sci-hub.ru/https://doi.org/10.1016/0022-1910(79)90012-X
12. На огромных цикад будут охотиться живущие в подземельях осы Sphecius grandis, возможно они станут чуть более социальными. На них тоже будет охотится роющая жаба и микисияк.
13. Также хочу описать еще одних армейских муравьёв, но уже ползаюющих не только по земле, но и по деревьям, частая жертва которых уже сейчас - это колонии ос (хотя не только, они вообще все жрут на своём пути и достаточно агрессивней неоценовых конкистадоров): Eciton burchellii - назову их уастеки - это одно из самых агрессивных, диких и воинственных племён Мезоамерики, те же майя, только ушедшие на север и давашие дрозда вообще всем своим соседям. Кому интересно об этом народе тут https://dzen.ru/a/XHwGO9gjFgC0dNpW?utm_referer=www.google.com Главу я закончил бы войной двух армий конкистадоров и уастеков, обе направлялись грабить колонию почтека, но на подходе к ней столкнулись между собой, тем самым ослабив обе армии и так и не напав на почтека. Почтека в результате лишь собрали трупы врагов и отправили пережеванными на грядки масеуалли.
14. Также Мамонт описал паразита муравьев конкистадоров: волосатика ацтекского http://sivatherium.borda.ru/?1-1-1586361518171-00000014-000-10001-0#042 (я бы его сделал паразитом уастеков, и станет волосатик уастеков).
15. Сосальщик койаметля или трематода-одуванчик http://sivatherium.borda.ru/?1-1-1586266626656-00000014-000-10001-0#041 которой койяметль заражается через червецов (идея интересная, но уж больно странная и ИМХО не очень проработанная, если бы кто-то взялся нормально переделать описание, то существо обязательно надо было бы включить в главу). Можно что-то сделать по аналогии с Ланцетовидной двуусткой, или Ланцетовидным сосальщиком (лат. Dicrocoelium lanceatum).
16. Для сосальщика нужно еще одно существо прежде, чем попасть в организм койяметля, поэтому нужно еще описывать брюхоногое, скорей всего Pseudosuccinea columella.
17. Коатль http://sivatherium.borda.ru/?1-0-1689929292471-00000156-000-10001-0#052 (потомок, видимо, Coluber constrictor, не знаю, существо слишком банальное, нужно ему что-то необычное придумывать, но в главе бы пригодился, как охотник на птиц, обезьян и других мелких позвоночных). Будет охотиться в туннелях на подземных игуан.
18. Чаполин (юкатанская медведка), которая будет питаться корнями, корнеплодами и клубеньками деревьев, а она станет кормом роющей жабы, и, наверное, подземных ос.

Короче получается 26 видов, максимально в проекте в главе было 19 видов.

Но Автор не любит больших бестиариев и, как правило, включает не более 17 видов, поэтому на счёт ещё восьми видов стоит подумать, кого исключить, не знаю каких, мне все уже как родные

Прошу совета, кого можно безболезнено исключить из главы?

Когда бестиарий будет утрясён, я продумаю план, и постараюсь все виды так или иначе связать с почтека, они у нас главные герои.


Скрытый текст

1. Очень красивые бодушки Membracis mexicana (их я тоже немного подраскрашу), симбионты пчёл колел-каб, собирающих с них падь и делящихся ею с пчелиными лекарями. 2. Дерево Spondias mombin на котором будут в основном пастись бодушки, и возможно также строить гнёзда, при наличии дупла, пчёлы колел-каб. Плоды дерева, особенно упавшие на землю, будут есть все, кому не лень. 3. На дереве будет жить потомок большеухого лазающего хомяка (Ototylomys phyllotis), питающийся плодами и листьями дерева, а также иногда поедая бодушек, пока пчёлы не покусают. Будет крупный похожий на плезиадаписа или даже на адаписа, или как нечно переходное между ними. Скрытый текст плезиадаписы Скрытый текст адаписы 4. На дереве будут расти, постепенно удушающие ее лианы Дендровольвулюса древодушителя. 5. На лианах часто будут строить свои ловчие сети коллективные пауки Metepeira incrassata (давно хотел в какую-то главу про паучью "империю" вставить фрагмент). 6. На границах этой паутины будут жить очень красивые пауки, имеющие разные цветовые морфы Gasteracantha cancriformis (колючие кругокрылы). Они и сейчас так живут, но мы добавим им немного клептопаразитизма и арахнофагии, будут воровать мелкую живность из сетей своих социальных соседей и убивать их молодь. Этим обычно занимаются другие виды пауков Argyrodes, но у нас бестиарий не резиновый. Также Мамонт придумал краснорукого скорпиона, поедающего муравьев. Я бы его переделал, сделал зеленого цвета, может даже с металлическим отливом и субсоциальным, а может и с переходом в полусоциальность ("semisociality"). И он бы охотился на ос и пчел. Такой себе субсоциальный скорпион-богомол. Его предок Centruroides gracilis. Скрытый текст https://bpb-us-w2.wpmucdn.com/web.sas.upenn.edu/dist/1/212/files/2017/04/linksvayer_2010_subsociality_chapter_00359-1xbujbs.pdf