Автор | Сообщение |
bhut
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.09.05 23:00. Заголовок: Это интересно (продолжение)
Решил начать этакой склад, где буду "складывать" разные курьёзы о животных. Курьёз первый: чудо-юдо с озера Бросно: Чудовище с озера Бросно
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 12605
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 09.12.15 08:00. Заголовок: Для старых нужны под..
Для старых нужны подходящие суррогатные матери и прочее, десу. Да и далеко не все образцы есть.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2456
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.12.15 01:23. Заголовок: Мех пишет: ля стары..
Мех пишет: цитата: | ля старых нужны подходящие суррогатные матери и прочее |
| Для современных тоже
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12612
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.12.15 06:16. Заголовок: Для современных их н..
Для современных их найти значительно проще, десу. А вообще тут бы очень пригодился весьма популярный в фантастике аппарат, способный воссоздать организм по одной молекуле ДНК =)
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2457
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.12.15 19:26. Заголовок: Мех пишет: Для совр..
Мех пишет: цитата: | Для современных их найти значительно проще |
| После вымирания - будет не проще.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12614
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.12.15 19:39. Заголовок: Есть ещё другой вари..
Есть ещё другой вариант - не копировать то, что уже было, а создавать заново, руководствуясь только, эээ, дизайном %)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5422
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.12.15 21:55. Заголовок: Мех пишет: А вообще..
Мех пишет: цитата: | А вообще тут бы очень пригодился весьма популярный в фантастике аппарат, способный воссоздать организм по одной молекуле ДНК |
| Тут бы пригодился куда более реалистичный вариант - развитие эмбриона вне материнского организма / яйца, в имитирующем его искусственном устройстве. Наверняка лет через -цать что-то такое будет доступно, сначала для человека, а уж потом и для прочей фауны. Мех пишет: цитата: | не копировать то, что уже было, а создавать заново, руководствуясь только, эээ, дизайном |
| Сомнительный вариант, хуже, чем жаб в Австралию привезти. И да, для этого суррогатные матери что, не потребуются?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12616
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.12.15 08:33. Заголовок: Семён пишет: куда бо..
Семён пишет: цитата: | куда более реалистичный вариант |
| Но с оговоркой - устройство получается слишком сложным, простого инкубатора тут не хватит. Живой организм гораздо дешевле и надёжнее, поэтому, собственно, устройство до сих пор и не создано. цитата: | И да, для этого суррогатные матери что, не потребуются? |
| Даже если потребуются, ничто не мешает создать такое существо, которое поначалу будет выглядеть вполне обычным детёнышем, скажем, кошки, но в процессе взросления станет, например, носорогом. И, как совершенно новый вид, размножаться подобный гибрид будет лишь с себе подобными. Проделать с ДНК можно и не такое =)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5423
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.12.15 21:24. Заголовок: Мех пишет: устройст..
Мех пишет: цитата: | устройство получается слишком сложным |
| Если оно будет включать в себя значительную органическую часть, то необязательно. Просто перед клонированием животного выращиваем "искусственную плаценту" со сходным геномом. Мех пишет: цитата: | Проделать с ДНК можно и не такое |
| Вопрос только в том, зачем.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12621
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.12.15 21:35. Заголовок: Семён пишет: Просто ..
Семён пишет: цитата: | Просто перед клонированием животного выращиваем "искусственную плаценту" со сходным геномом. |
| *И тут Мех вспомнил свою мысль о том, что яйца амбаррской фауны - это некогда полноценные организмы* цитата: | Вопрос только в том, зачем. |
| А зачем, раз уж такое дело, клонировать мамонтов?
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5424
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.12.15 23:23. Заголовок: Мех пишет: А зачем,..
Мех пишет: цитата: | А зачем, раз уж такое дело, клонировать мамонтов? |
| Согласитесь, есть разница между возвращением к жизни не так давно вымершего животного и выпуском в природу хрени с непонятными свойствами. Я, собственно, небольшой сторонник необходимости клонирования мамонта, но, если этот вид действительно истребили люди, то, возможно, для восстановления экосистем его и стОит клонировать. Что важнее, такой проект привлёк бы много средств и позволил бы отработать технологию, чтобы потом поставить на поток восстановление более недавних "вымирантов", от которых осталось больше генетического материала (или даже просто видов, численность которых снизилась до критической и которые сами размножаться не желают). Впрочем, это всё, конечно, wishful thinking.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12622
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.12.15 16:55. Заголовок: Семён пишет: хрени с..
Семён пишет: цитата: | хрени с непонятными свойствами |
| Эээ, "свойства" входят в "дизайн" же ж. цитата: | и которые сами размножаться не желают |
| Но зачем они тогда вообще кому-то нужны?
|
|
Профиль
|
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5425
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.12.15 20:01. Заголовок: Мех пишет: "сво..
Мех пишет: цитата: | "свойства" входят в "дизайн" же ж. |
| Угу, прямо-таки все свойства можно предсказать заранее. Учитывая сложность взаимодействий в живых организмах, что-то обязательно проявится только потом. Вон нематоду Caenorhabditis elegans, кажется, вдоль и поперёк изучили, однако новые свойства постоянно открываются. Мех пишет: цитата: | Но зачем они тогда вообще кому-то нужны? |
| Здрасьте, приехали. Например, они могут играть ключевую роль в экосистемах. Или быть носителями уникальных свойств, полезных для человека. Ну и вообще - нехорошо же, когда виды вымирают по нашей вине, нет? Вон, черепашек Rafetus swinhoei четыре штуки осталось, из них один самец - и с самкой, с которой его пытаются спарить, семейная жизнь у них не ладится. Не виноваты же они, что всех их сородичей жадные азиаты сожрали?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12623
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.12.15 20:46. Заголовок: Семён пишет: Угу, пр..
Семён пишет: цитата: | Угу, прямо-таки все свойства можно предсказать заранее. |
| Ежели речь идёт о спроектирвоанном организме, то почему бы и нет? %) цитата: | однако новые свойства постоянно открываются |
| В таком случае нет особой разницы, ГМО или клон - всё равно непоняток будет примерно поровну... Ладно, предлагаю дальше не оффтопить. Я-то так или иначе буду рад восстановлению вымерших зверяток =)
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2458
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.12.15 12:46. Заголовок: Мех пишет: Ежели ре..
Мех пишет: цитата: | Ежели речь идёт о спроектирвоанном организме, то почему бы и нет? |
| Сразу видно, что ты не программист. Если организм имеет все свойства, которые были запланированы, и не имеет ни одного свойства, отсутствие которого было запланировано, это не значит, что среди свойств, о которых в плане не упомянуто, нет ничего неожиданного.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12626
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 14.12.15 14:48. Заголовок: Это понятно %) Я про..
Это понятно %) Я просто рассчитываю на то, что к тому времени всё это уже научатся достаточно хорошо предсказывать заранее. Генетика развивается семимильными шагами в научном плане, но технический прогресс за ней таки не поспевает.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2459
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.12.15 13:50. Заголовок: фантомас пишет: А ч..
фантомас пишет: цитата: | А чем связанно программирование с генетикой напрямую |
| Прямая аналогия характера влияния кода на функциональность. Причём, аналогия не случайная, а следующая из общности принципа: код интерпретируется, а наблюдаем мы только результат его работы. Мех пишет: цитата: | Я просто рассчитываю на то, что к тому времени всё это уже научатся достаточно хорошо предсказывать заранее. |
| Мне это представляется сомнительным. Человек не способен запланировать все свойства. А раз так, останутся незапланированные. Если не будет никакого прорыва в теории анализа кодов, эта трудность останется принципиальной.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 135
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.12.15 22:48. Заголовок: Zenitchik пишет: Ср..
Zenitchik пишет: цитата: | Сразу видно, что ты не программист. |
| А чем связанно программирование с генетикой напрямую?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6472
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.12.15 11:04. Заголовок: Существованию тасман..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7562
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.12.15 18:14. Заголовок: Интересно...
Интересно.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1435
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.12.15 21:25. Заголовок: Не знаю, у кого и ка..
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|