Автор | Сообщение |
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3951
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 07.01.13 21:49. Заголовок: All yesterdays - к конкурсу (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 2158
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 20.12.13 11:33. Заголовок: Alex Sone2 пишет: А..
Alex Sone2 пишет: цитата: | А также можно пофантазировать на тему видов, которые теоретически могли существовать, но по тем или иным причинам, еще не открыты |
| Вот это, на мой взгляд, будет наиболее уместно. В AYY ведь, кстати, тоже есть такое ("Ceticaris").
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9146
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.12.13 10:55. Заголовок: Alex Sone2 пишет: ви..
Alex Sone2 пишет: цитата: | видов, которые теоретически могли существовать, но по тем или иным причинам, еще не открыты (например, предковые или переходные формы). |
| А те, которые в принципе могли существовать, но не являются предками кого-либо известного? Например, у цератопсов и гадрозавров гребни-рога-шипы отличались очень большим разнообразием форм, и скорее всего мы знаем лишь немногих из них. Кстати, развивая тему о том, что крупные птерозавры могли утрачивать способность к полёту, становясь ходячими - а нужно ли им при этом утрачивать летательную перепонку? От костей, конечно, избавиться они не смогут, но тем не менее.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 5956
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 20.12.13 17:21. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..
Мех пишет: цитата: | Кстати, развивая тему о том, что крупные птерозавры могли утрачивать способность к полёту, становясь ходячими - а нужно ли им при этом утрачивать летательную перепонку? От костей, конечно, избавиться они не смогут, но тем не менее. |
| Вообще-то, ещё в планете динозавр (2013) показен хатцегоптерикс, который был не меньше кетцалькоатля, и который вполне летал, т.ч. я встречаю это утверждение скептически.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2161
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.12.13 16:44. Заголовок: Пара мыслей насчёт д..
Пара мыслей насчёт дицинодонтов: * Кожистый клюв, как у утконоса (и такие же роговые пластинки во рту). С чего вообще этих синапсид реконструируют с завропсидным роговым клювом? *) * Более экстремальное: иголочки или даже щитки на манер панголина. Нужна же им хоть какая-то защита.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9149
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 17:17. Заголовок: Идея насчёт опабинии..
Идея насчёт опабинии - а что, если большую часть времени она не плавала, как это изображают, а ползала? Ноги есть, все дела, а "хобот" легче использовать, имея надёжную опору. Может, она ловила проплывающих мимо зверяток, сидя на какой-нибудь губке или типа того.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4686
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 17:22. Заголовок: Вот кстати насчёт с..
Вот кстати насчёт синапсид: а вот когда, собственно, у предков млеков появились наружные ушные раковины (и почему синапсид всегда рисуют без ушей)? Может, у каких-то мелких представителей группы могли быть огромные уши, как у фенека - не столько для слуха, сколько для отвода тепла?
|
|
Профиль
|
Elephas Maximus
|
| |
Пост N: 178
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.12.13 18:25. Заголовок: Для прикрепления бол..
Для прикрепления больших ушей нужны соответствующие структуры слуховых барабанов. И отверстие в этом случае будет немаленькое.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1639
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:01. Заголовок: Семён пишет: а вот ..
Семён пишет: цитата: | а вот когда, собственно, у предков млеков появились наружные ушные раковины |
| Наверное у цинодонтов (до формирования маммального среднего уха с тремя косточками, в качестве "рупора" для компенсации изначально слабого слуха). а слуховой проход клоачных возможно сходен с реконструируемым для цинодонтов (и отличается от сумок и плацентарных)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 710
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 21.12.13 18:58. Заголовок: valenok пишет: Боле..
valenok пишет: цитата: | Более экстремальное: иголочки или даже щитки на манер панголина. Нужна же им хоть какая-то защита. |
| А они не могут сохраниться в ископаемом состоянии?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 709
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 21.12.13 18:46. Заголовок: Есть рисунки синапси..
Есть рисунки синапсид вообще без наружных слуховых отверстий. Кроме того, у утконоса и ехидны нет ушных раковин.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9152
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:01. Заголовок: А вот такое было? Не..
А вот такое было? Небольшой типично травоядный динозавр поедает более мелкое существо - может быть, даже млекопитающее. Северные олени иногда едят леммингов, например.
|
|
Профиль
|
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4688
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:05. Заголовок: Мех пишет: Небольшо..
Мех пишет: цитата: | Небольшой типично травоядный динозавр поедает более мелкое существо - может быть, даже млекопитающее. |
| В All Yesterdays какой-то мелкий травоядный динозавр ел ящерицу.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4687
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:01. Заголовок: Alex Sone2 пишет: К..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Кроме того, у утконоса и ехидны нет ушных раковин. |
| Зато у сов подобия ушных раковин - есть.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9154
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:03. Заголовок: К слову об ушных рак..
К слову об ушных раковинах - дельфины вообще используют для этого дела челюсть.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2162
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.12.13 18:58. Заголовок: Не стоит забывать и ..
Не стоит забывать и о том, что у синапсид происходили дикие издевательства на слуховым аппаратом, связанные с включением в него челюстных костей. *) Alex Sone2 пишет: цитата: | А они не могут сохраниться в ископаемом состоянии? |
| Могут, но не сохранились. *) А есть ли ископаемые ежи/дикобразы/ехидны с сохранившимися иголками и панголины со щитками? И вообще это я не на полном серьёзе. Просто дицинодонты выглядят такими беспомощными... *( А ещё я только что прочитал у Марка Уиттона (а ему можно верить), что проблемы с полётом у аждархид - ерунда, они взлетали не хуже современных крупнейших птиц, развивали вполне приличную скорость и в принципе могли отмахать аж 16 000 км без посадки (хотя вряд ли у них возникала такая необходимость).
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1640
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:16. Заголовок: valenok пишет: про..
valenok пишет: цитата: | проблемы с полётом у аждархид - ерунда, они взлетали не хуже современных крупнейших птиц, развивали вполне приличную скорость и в принципе могли отмахать аж 16 000 км без посадки (хотя вряд ли у них возникала такая необходимость). |
| Дельтапланы же и планёры летают... А если серьёзно, то в принципе у тех же аджарахид вполне могло быть разделение экониш- молодые особи летуны- рыбоды, взрослые- более наземные "мегамарабу". А нелетающие островные (меловой аналог Новой Зеландии без динозавров вполне мог бы существовать) виды почему бы и нет, чем они птиц хуже...
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2164
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 22.12.13 09:47. Заголовок: Андрей пишет: А есл..
Андрей пишет: цитата: | А если серьёзно, то в принципе у тех же аджарахид вполне могло быть разделение экониш- молодые особи летуны- рыбоеды, взрослые- более наземные "мегамарабу". |
| Не приспособлена их анатомия к рыболовству. А что касается питания по типу водореза, которое постоянно приписывают самым разным птерозаврам - оно вообще невозможно ни для одного из известных видов (даже эксперименты ставили). Слишком экстремальный всё-таки способ питания, недаром его освоил только один маленький род птиц.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9156
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 22.12.13 12:05. Заголовок: valenok пишет: Не пр..
valenok пишет: цитата: | Не приспособлена их анатомия к рыболовству. А что касается питания по типу водореза, которое постоянно приписывают самым разным птерозаврам - оно вообще невозможно ни для одного из известных видов (даже эксперименты ставили). Слишком экстремальный всё-таки способ питания, недаром его освоил только один маленький род птиц. |
| А что, если они питались чем-то навроде аэропланктона, столь популярного в спекулятивной биологии? %) Фактически тот же волнорез, только с воздухом вместо воды. Или, может быть, вообще охотились на более мелких птерозавров.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 711
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 22.12.13 12:33. Заголовок: Мех пишет: Или, мож..
Мех пишет: цитата: | Или, может быть, вообще охотились на более мелких птерозавров. |
| Вроде как более мелкие птерозавры уже были вытеснены к тому времени птицами. У меня появилась другая идея - мелкие птицы сопровождают крупного птерозавра в полёте и выклевывают у него на лету паразитов.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2166
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 22.12.13 13:24. Заголовок: Мех пишет: А что, е..
Мех пишет: цитата: | А что, если они питались чем-то навроде аэропланктона, столь популярного в спекулятивной биологии? |
| Ну а откуда ему взяться? Alex Sone2 пишет: цитата: | Вроде как более мелкие птерозавры уже были вытеснены к тому времени птицами. |
| Насколько я понимаю, это очередной миф.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4220
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 22.12.13 15:00. Заголовок: Чистить на лету мемб..
Чистить на лету мембраны крыльев сложно, когда они ходуном ходят. А вот птерозавр, расставляющий в стороны крылья и терпеливо ждущий, пока его очистят мелкие птички - это вполне реалистичная идея.
|
|
Профиль
|
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 712
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 22.12.13 15:21. Заголовок: Автор пишет: Чистит..
Автор пишет: цитата: | Чистить на лету мембраны крыльев сложно, когда они ходуном ходят. А вот птерозавр, расставляющий в стороны крылья и терпеливо ждущий, пока его очистят мелкие птички - это вполне реалистичная идея. |
| Не крылья, так тело.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1852
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 22.12.13 19:05. Заголовок: Или хищные насекомые..
Или хищные насекомые
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4218
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 21.12.13 21:18. Заголовок: valenok пишет: А ес..
valenok пишет: цитата: | А есть ли ископаемые ежи/дикобразы/ехидны с сохранившимися иголками и панголины со щитками? |
| В Месселе найдены ёжики макрокранион со щетинистым мехом и фолидоцеркус с бронированным лбом и также щетинистой шерстью. А вот панголин евротамандуа был без щитков; неясно, были ли они у него.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9155
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 23:48. Заголовок: Семён пишет: В All Y..
Семён пишет: цитата: | В All Yesterdays какой-то мелкий травоядный динозавр ел ящерицу. |
| Да, я уже, видимо, многое успел забыть~ Автор пишет: цитата: | В Месселе найдены ёжики макрокранион со щетинистым мехом и фолидоцеркус с бронированным лбом и также щетинистой шерстью. А вот панголин евротамандуа был без щитков; неясно, были ли они у него. |
| А вот вдруг подумалось: какое-то животное, от мелких зверьков до мамонта, иногда могло по капризу природы рождаться с кудрявой шерстью вместо обычной ровной (или как это правильно называется).
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1851
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 22.12.13 01:31. Заголовок: Мутация "Рекс..
Аналог крысиной мутации "Рекс".
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5199
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 22.12.13 12:45. Заголовок: мелкие рыбы сопровож..
мелкие рыбы сопровождают плиозавра плиозавр отдыхает на мелководье, а небольшие яркие рыбы чистят ему зубы и бока
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 714
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 22.12.13 18:28. Заголовок: А могли ли у динозав..
А могли ли у динозавров быть ушные раковины или хотя бы их подобие?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4222
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 22.12.13 18:46. Заголовок: У птиц нет, у крокод..
У птиц нет, у крокодилов нет. Ну, наверное, не было. Или были, как у сов, скрыты в оперении и представляли собой какие-то небольшие складки.
|
|
Профиль
|
Elephas Maximus
|
| |
Пост N: 183
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 22.12.13 19:12. Заголовок: По мегалоцеросу: яиц..
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 715
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 22.12.13 19:21. Заголовок: Ещё одна интересная ..
Ещё одна интересная тема - как могли бы выглядеть детёныши различных ископаемых животных.
|
|
Профиль
|
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4691
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 22.12.13 21:36. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Е..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Ещё одна интересная тема - как могли бы выглядеть детёныши различных ископаемых животных. |
| Было бы интересно изобразить самку энтелодонта, выкармливающую детёнышей молоком - наподобие современных свиней, может быть. Потому что этих животных всегда изображают как чудовищных свинокрокодилов, либо жрущих падаль, либо рассекающих по степи.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9158
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 22.12.13 23:51. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Вр..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Вроде как более мелкие птерозавры уже были вытеснены к тому времени птицами. |
| Не принципиально .) valenok пишет: Туча мошкары с успехом заменит. Семён пишет: цитата: | этих животных всегда изображают как чудовищных свинокрокодилов |
| Право слово, они именно чудовищные свинокрокодилы %D
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2167
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.12.13 07:47. Заголовок: Мех пишет: Туча мо..
Мех пишет: цитата: | Туча мошкары с успехом заменит. |
| Не прокормишь такого мошкарой. И как быть с приспособлениями к наземному образу жизни? 8) Собственно, на это Уиттон и жалуется больше всего - люди постоянно пытаются придумать что-нибудь экстраординарное, не желая признавать, что птерозавры (как и все ископаемые) были обычными животными с обычным образом жизни. Мех пишет: цитата: | чудовищные свинокрокодилы |
| Кстати, о свиньях и чудовищах... Коль скоро теория о злобных всеядных цератопсидах набирает силу, поддержим её: "Мстители" - пситтакозавры съедают неосторожного молодого репеномамуса. "Страшная правда" - голодный протоцератопс сам нападает на раненого или больного велоцираптора. "Свинья из ада" - трицератопс пожирает детенышей гадрозавров прямо в гнезде.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9159
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 23.12.13 12:17. Заголовок: valenok пишет: Не пр..
valenok пишет: цитата: | Не прокормишь такого мошкарой. |
| А это смотря сколько её там =) Кетцалькоатль, летящий над тайгой - это феерично. цитата: | обычными животными с обычным образом жизни. |
| Ну, обычными по нашим меркам они быть едва ли могут, потому что в наши дни летающих жирафов нету и полного аналога не найти) цитата: | "Свинья из ада" - трицератопс пожирает детенышей гадрозавров прямо в гнезде. |
| Как раз трицератопс, имхо, должен быть более травоядным, чем сравнительно мелкие виды. Впрочем... Кстати о нём. Воротник на шее ведь явно не защитное приспособление - это всё равно, что делать щит из проволоки, обтянутой гобеленом. Может быть, рога и шипы появились именно для того, чтобы туда никто не лез? А сам он мог выполнять ту же функцию, что и пластины стегозавров, чем бы они ни были.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2169
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.12.13 13:31. Заголовок: Мех пишет: Кетцаль..
Мех пишет: цитата: | Кетцалькоатль, летящий над тайгой - это феерично. |
| Ему там сесть негде будет. Мех пишет: цитата: | полного аналога не найти) |
| Но приблизительные есть - аисты. Мех пишет: цитата: | Как раз трицератопс, имхо, должен быть более травоядным, чем сравнительно мелкие виды. Впрочем... |
| Если я всё правильно помню, у всех цератопсов жевалка несёт явно хищные черты - она не дробящая, как травоядным положено, а режущая. Плюс узкий острый клюв и былинная сила укуса. А трицератопс, с его-то вооружением, как раз должен быть весьма злобной тварью. *) Мех пишет: цитата: | Воротник на шее ведь явно не защитное приспособление - это всё равно, что делать щит из проволоки, обтянутой гобеленом. |
| Вот у трицератопса он как раз сплошной. Да и у других всё же не "проволока", а очень даже толстые кости - хотя да, для защиты не годится. Мех пишет: цитата: | А сам он мог выполнять ту же функцию, что и пластины стегозавров, чем бы они ни были. |
| И как раз о пластинах стегозавра... Такая мысля: основания пластин глубоко (очень глубоко) погружены в мускулатуру, благодаря чему пластины прочно держатся и при этом свободно могут наклоняться. Сами они покрыты толстым роговым слоем (плавно переходящим в кожу у основания) с острыми краями - чтобы прям больно порезать; да и прочность он увеличивает нехило. Шипы на хвосте тоже с острыми краями (они же явно гомологичны пластинам) - при ударе они могут сходиться, как ножницы, доставляя жертве удара непередаваемые ощущения. *) Ну и ещё шкура покрыта всякими щитками, иголками или даже мелкими костяшками (сродни основным пластинам). И нарисовать надо побрутальнее - все говорят про опасность стегозавра, но при этом изображают его каким-то безобидным и даже нелепым. Больше жестокости, больше крови! >:D
|
|
Профиль
|
Elephas Maximus
|
| |
Пост N: 185
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.12.13 16:25. Заголовок: А куда бы крепился т..
А куда бы крепился такой толстый слой мышц? Отростки позвонков у стегозавра невысокие. Или они идут сплошняком, как у ежей? :)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9161
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 23.12.13 16:43. Заголовок: valenok пишет: Ему т..
valenok пишет: цитата: | Ему там сесть негде будет. |
| Так летящий же, не садящийся :3 цитата: | Но приблизительные есть - аисты. |
| Но разница габаритов, мягко говоря, большая. К тому же аисты опираются на две конечности, а не на четыре. цитата: | она не дробящая, как травоядным положено, а режущая. Плюс узкий острый клюв и былинная сила укуса. |
| А вдруг он жрал исключительно незрелые ананасы, заглатывая их огромными кусками? У зауроподов тоже зубы не такие, как у коров и лошадей. Хм, а вдруг цератопсы вообще были хищниками, навроде недавно помянутого свинокрокодила? цитата: | Вот у трицератопса он как раз сплошной. Да и у других всё же не "проволока", а очень даже толстые кости - хотя да, для защиты не годится. |
| Ну, толстые они очень относительно - у, емнип, хасмозавра вообще непонятно, как держится. В любом случае "окон" в них много. цитата: | И как раз о пластинах стегозавра... |
| Чтобы понять, зачем нужна та или иная часть тела. лучше всего изучать тех, у кого её нету - например, пластицы вуэрозавра были отнюдь не такими страшными .)
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4223
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 22.12.13 21:21. Заголовок: Устроить "детски..
Устроить "детский сад"? Было бы забавно...
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4692
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 22.12.13 21:39. Заголовок: Можно было бы устро..
Можно было бы устроить и "страничку имени Формозова" - изображения не непосредственно животных, а характерных следов их деятельности - следов на песке и снегу, остатков добычи, отметин на коре и т.д.
|
|
Профиль
|
Elephas Maximus
|
| |
Пост N: 186
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.12.13 16:27. Заголовок: Хорощая идея. Ювени..
Хорощая идея. Ювенильные черты у потомства древних млеков коррелируют с таковыми у современных видов, сильно "наврать" в реконструкции мелочи будет сложно.
|
|
Профиль
|
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 716
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 25.12.13 21:21. Заголовок: Ещё идея - самка дес..
Ещё идея - самка десмостила кормит детеныша грудью (по аналогии с сиренами и слонами) на берегу.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4226
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 25.12.13 21:25. Заголовок: Кто ж рисовать-то бу..
Кто ж рисовать-то будет? Сейчас выспрашиваю у Коземена организационный вопрос - будут ли участникам какие-то призы, или всё затевается сугубо на голом энтузиазме? Пока не ответил.
|
|
Профиль
|
терапсид
|
| |
Пост N: 805
Откуда: Россия, Архангельская обл. (пермский период)
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 01.01.14 16:48. Заголовок: Вот, насчёт протороз..
Вот, насчёт проторозавра. Не могли ли у него быть демонстрационные структуры на шее, типа складки как у анолисов или даже "капюшона" как у кобры? И ещё - про диноцефалов: у многих крупных форм, как вегетарианцев так и хищников, присутствует утолщение крыши черепа. Может быть, это основы каких-то структур типа одиночных рогов? У пахицефалозавров, например, предполагается его наличие. Могу нарисовать, если это правдоподобно.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 719
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 07.01.14 22:34. Заголовок: Кстати, гомотерий-ме..
Кстати, гомотерий-меланист (совсем как в All Your Yesterdays) выставлен в зоологическом музее в Хельсинки:
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6000
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 08.01.14 00:27. Заголовок: Знаете, а он слишком..
Знаете, а он слишком похож на собаку, если конкретно - мастифа (нечистокровной породы), т.ч. я не уверен, что тут всё чисто.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1892
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 08.01.14 00:40. Заголовок: Наверно, из неё и сд..
Наверно, из неё и сделали.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6001
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 08.01.14 06:13. Заголовок: :sm54: ..
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 720
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 08.01.14 08:07. Заголовок: bhut2 пишет: Знаете..
bhut2 пишет: цитата: | Знаете, а он слишком похож на собаку, если конкретно - мастифа (нечистокровной породы), т.ч. я не уверен, что тут всё чисто. |
| Мне тоже показалось, что пропорции тела не соблюдены.
|
|
Профиль
|
терапсид
|
| |
Пост N: 807
Откуда: Россия, Архангельская обл. (пермский период)
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 08.01.14 15:34. Заголовок: Alex Sone2 пишет: К..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Кстати, гомотерий-меланист (совсем как в All Your Yesterdays) выставлен в зоологическом музее в Хельсинки: |
| Не знаю как вам, а мне его морда напомнила горгонопсовую.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5234
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.01.14 06:33. Заголовок: :sm36: ..
|
|
Профиль
|
терапсид
|
| |
Пост N: 808
Откуда: Россия, Архангельская обл. (пермский период)
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:11. Заголовок: Вот. Вестлотиана, с..
Вот. Вестлотиана, свернувшаяся вокруг кладки яиц и увлажняющая их кожными выделениями: Две версии головы гарудимима:
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6003
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 08.01.14 17:36. Заголовок: Красиво!..
Красиво!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9214
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 08.01.14 18:10. Заголовок: терапсид пишет: Вест..
терапсид пишет: цитата: | Вестлотиана, свернувшаяся вокруг кладки яиц и увлажняющая их кожными выделениями |
| Полагаю, в таком случае форма кладки должна быть иной - сейчас центральным и тем, которые ближе к хвосту, ничего не достанется, а сверху яйца станут быстро высыхать из-за испарения. И, раз уж я всё равно прицепился - композицию хорошо было бы немного сдвинуть вниз, а то снизу места в избытке, а сверху не хватат.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 722
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 10.01.14 06:20. Заголовок: Делаю модель динозав..
Делаю модель динозавра, близкого к протоцератопсам, но освоившего полуводную среду (как капибара). Нужно ли что-нибудь исправить/улучшить?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9216
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.01.14 00:01. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Ну..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Нужно ли что-нибудь исправить/улучшить? |
| А воротник ему мешать не будет? Да и клюв, имхо, не слишком подходит - если он питается в том числе водорослями, то лучше что-то более широкое и менее массивное. Вообще, как мне кажется, для этой ниши куда лучше годятся мелкие гадрозаврики.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 729
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 11.01.14 07:06. Заголовок: Мех пишет: А воротн..
Мех пишет: цитата: | А воротник ему мешать не будет? Да и клюв, имхо, не слишком подходит - если он питается в том числе водорослями, то лучше что-то более широкое и менее массивное. Вообще, как мне кажется, для этой ниши куда лучше годятся мелкие гадрозаврики. |
| Воротник я уменьшу. А такая форма клюва подходит для раскалывания раковин и панцирей ракообразных, а также для вырывания подводных растений из грунта.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 723
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 10.01.14 17:04. Заголовок: Ещё идея - троодон н..
Ещё идея - троодон несет украденное яйцо в лапах и затем разбивает его о камень.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4234
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.01.14 18:22. Заголовок: Вот, наконец, и пере..
Вот, наконец, и переведена вторая книга «Все ваши минувшие дни». Работа над книгой была интересна, но всё равно оставила после себя один не слишком приятный след: если переводить с английского на русский, возникает неприятное ощущение «вторичности» русского перевода по отношению к оригиналу. И в ходе работы, точнее, во время разговора с М. Коземеном относительно перевода этой книги, родилась идея: создать третью книгу на тему «All yesterdays», посвящённую исключительно работам авторов, говорящих на русском языке. И сейчас, после того, как вторая книга стала доступной для читателей, владеющих русским языком, хочется продолжить эту тему. Итак: *** Начинается работа над новым томом книги серии “All yesterdays” под рабочим названием «Все минувшие дни: по-русски». В работе могут принять все желающие, кто считает русский язык своим родным, вне зависимости от того, где они живут в настоящее время. Тематика работ: доисторическая жизнь во всём разнообразии её проявлений, необычные ситуации, нестандартный взгляд на доисторических животных и природу древних эпох в целом – в соответствии с основной идеей серии книг “All yesterdays”. Техника исполнения: нет ограничений Сроки: до 1 апреля 2014 года. При необходимости сроки работы могут быть продлены. *** Что планируется получить на выходе: альбом работ, соответствующих основной мысли исходной книги «All yesterdays», если получится, с небольшим обзором истории отечественного палеоарта (если смогут помочь специалисты), свободно распространяемый, в формате PDF, на русском языке с дальнейшим переводом на английский. Особые пожелания: 1) Размер готовых оцифрованных изображений – гораздо больше, чем почтовая марка. 2) По возможности – собственные пояснения к работе; если работа сделана на основе какой-то научной статьи, была бы очень желательна ссылка на эту статью. Ссылки на свои работы оставлять в комментариях к этой теме (на DeviantArt), на форуме сайта Павла Волкова http://sivatherium.borda.ru (тема «“All yesterdays” – идеи к конкурсу»), или отправлять непосредственно П. Волкову на электронный адрес sivatherium@land.ru ____________________________________________________________ Александр, можно ли как-то разместить эту информацию на "ДевиантАрте"? Между звёздочками кусок текста можно сделать как-то красочно, наверное.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 724
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 10.01.14 19:46. Заголовок: Хорошо, я размещу эт..
Хорошо, я размещу эту информацию на девианте ,и, может, даже создам группу там и во вконтакте для размещения работ. Насчёт размера изображений - может принять за минимум 800х600 пикселов?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4235
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.01.14 19:59. Заголовок: Нет, надо покрупнее...
Нет, надо покрупнее. При работе над книгой попадались и изображения шириной до 5 тысяч пикс. Думаю, 1500 - 2000 пикс - в самый раз. Больше можно. Но в книге, опять-таки, были и маленькие изображения, которые я растягивал.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 725
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 10.01.14 20:00. Заголовок: В галереях часто быв..
В галереях часто бывают картинки ещё меньшего размера.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4708
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 10.01.14 20:21. Заголовок: Может, стОит попрос..
Может, стОит попросить разместить это объявление Александра Маркова в его блоге? Читателей у него очень много, и наверняка среди них есть художники или друзья художников.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 727
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 10.01.14 20:23. Заголовок: Семён пишет: Может,..
Семён пишет: цитата: | Может, стОит попросить разместить это объявление Александра Маркова в его блоге? Читателей у него очень много, и наверняка среди них есть художники или друзья художников. |
| Хорошая идея!
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6011
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 10.01.14 23:50. Заголовок: Согласен...
Согласен.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 730
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 11.01.14 07:26. Заголовок: Кто знает. могли ли ..
Кто знает, могли ли ихтиозавры или, скажем, плиозавры образовать формы, питающиеся только планктоном, образовав во рту что-то вроде китового уса? Есть ли какие-нибудь исследования на этот счёт?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9222
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.01.14 09:32. Заголовок: Alex Sone2 пишет: дл..
Alex Sone2 пишет: цитата: | для раскалывания раковин и панцирей ракообразных |
| Тогда, думаю, клюву не нужно быть острым. Лично мне наилучшим вариантом представляется что-то вроде тукана - по форме, а не пропорциям, ессно %) цитата: | что-то вроде китового уса |
| Если киты смогли, то и тут вроде бы преград нет, но у плиозавров это однозначно должно получиться лучше - пасть более широкая. Кстати, у меня давным-давно тоже была такая идея =)
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4239
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.01.14 12:20. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..
Мех пишет: цитата: | Кстати, у меня давным-давно тоже была такая идея =) |
| У Дугала Диксона тоже, кстати. А вот действительно - беззубые ихтиозавры не могли же голыми челюстями щеголять.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9223
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.01.14 13:11. Заголовок: Кстати, раз уж такое..
Кстати, раз уж такое дело. Все динозавры были чем-то примечательны - у кого шея длинная, у кого шипы, рога, а то и полноценный доспех, кто-то - хищник зверского вида или на редкость мелкое существо... И меня давно не оставляет мысль - а были ли динозавры с заурядной внешностью? Что-то типа зауропода с короткой шеей и большой головой - одним словом, ящерица-переросток без особых примет. Гадрозавры к этому ближе всего, но у них гребни и утиный клюв. Я честно не знаю никого похожего.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2179
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 11.01.14 13:19. Заголовок: Мех пишет: ящерица..
Мех пишет: цитата: | ящерица-переросток без особых примет |
| Ящерица-переросток - это мозазавр или мегалания. И кстати, у разных ящериц тоже полно примечательных черт. А заурядные динозавры - это кто-то вроде гипсилофодона без колючек (для птицетазовых) или всякие мелкие тероподы (для ящеротазовых соотвественно). Мех пишет: цитата: | Я честно не знаю никого похожего. |
| Стоп, игуанодон же!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9225
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.01.14 13:27. Заголовок: valenok пишет: Стоп,..
valenok пишет: У игуанодона пальцы в виде шипов, что тоже довольно-таки интересная деталь %) Но вообще да, напоминает.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2180
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 11.01.14 14:50. Заголовок: Мех пишет: У игуано..
Мех пишет: цитата: | У игуанодона пальцы в виде шипов, что тоже довольно-таки интересная деталь |
| Да их почти не видно. *) И почти наверняка были аналогичные динозавры без шипов.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9226
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.01.14 14:54. Заголовок: valenok пишет: И поч..
valenok пишет: цитата: | И почти наверняка были аналогичные динозавры без шипов. |
| Вот об этом я и говорю :3 Попробую нарисовать в ближайшем будущем.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 734
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 11.01.14 16:13. Заголовок: А сейчас как? http:..
А сейчас как?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4240
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.01.14 16:46. Заголовок: А вот живот не слишк..
А вот живот не слишком мал для растительноядного существа? Просто, когда смотрю на зебр или антилоп-гну, ловлю себя на мысли, что они довольно пузаты при взгляде спереди/сзади, хотя и тонконоги.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 735
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 11.01.14 17:46. Заголовок: Он будет есть не тол..
Он будет есть не только растения, но и моллюсков, ракообразных, т. е., будет всеядным
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9227
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.01.14 18:15. Заголовок: Если сравнивать со с..
Если сравнивать со свинями, то он даже толще =) Ме густа, хотя выглядит он довольно жутко. Кстати, я обратил внимание, что у него глаза размещены очень высоко. Учитывая полуводный образ жизни, можно было бы и ноздри поднять повыше, как у крокодилов - как раз есть место для этого %) Понимаю, что он ведёт себя совсем иначе, но всё же. А ещё, наверное, можно попробовать сделать его шею более толстой в верхней части - и обтекаемости поможет, и прочности добавит, и вообще сделает больше похожим на всеядного порося.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 736
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 12.01.14 08:35. Заголовок: Создал группы в ВК и..
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4241
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.01.14 15:09. Заголовок: Alex Sone2 пишет: С..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Создал группы в ВК и на Девиантарте: |
| Большое спасибо, Александр! Посмотрим, как всё сложится. В любом случае, "попытка - не пытка" и "кто не рискует, тот не пьёт шампанского". Не помню, выкладывал ли я эти идеи: * Гигантский мальтийский лебедь отгоняет от своего выводка карликового гиппопотама. * (навеяно рассказом Э. Сетон-Томпсона про гризли) Старый мастодонт лечится в горячем источнике.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9229
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 12.01.14 16:23. Заголовок: А тем временем Мех н..
А тем временем Мех набросал по-быстрому картинку и описание. Ordinasaurus - квинтэссенция всего, что обязательно ассоциируется со словом "динозавр". Травоядный, естественно. Массивная туша, опирающаяся на колоннообразные ноги, маленькая голова, шипы вдоль позвоночника... но без каких-то особых примет. У него нет ни панциря, ни рогов, ни странных пластин и гребней, и даже морда похожа на обычного ящера, а не какую-то птицу. Это самое заурядное животное, эдакий "болванчик", который может легко стать чьим угодно предком - хоть диплодока, хоть трицератопса. На заре триаса такой неспециализированный зверь вполне мог бы существовать.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 738
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 12.01.14 16:54. Заголовок: Мех пишет: Ordinasa..
Мех пишет: цитата: | Ordinasaurus - квинтэссенция всего, что обязательно ассоциируется со словом "динозавр". Травоядный, естественно. Массивная туша, опирающаяся на колоннообразные ноги, маленькая голова, шипы вдоль позвоночника... но без каких-то особых примет. У него нет ни панциря, ни рогов, ни странных пластин и гребней, и даже морда похожа на обычного ящера, а не какую-то птицу. Это самое заурядное животное, эдакий "болванчик", который может легко стать чьим угодно предком - хоть диплодока, хоть трицератопса. На заре триаса такой неспециализированный зверь вполне мог бы существовать. |
| Надо только лапы ему сделать не такими колоннообразными, а скорее с пальцами как у крокодила
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 737
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 12.01.14 08:37. Заголовок: Ещё одна интересная ..
Ещё одна интересная и малоизображаемая тема - пермо-триасовое вымирание (в отличие от вымирания в конце мелового периода).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9228
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 12.01.14 12:30. Заголовок: А что, если вендская..
А что, если вендская фауна - на самом деле флора? Смещённая симметрия, как уже отмечалось, более характерна для растений, и если некоторые одноклеточные водоросли ведут активный образ жизни, то почему бы не предположить, что поначалу, ещё до появления нормальных животных, привычные "пототрилобитные" формы принимали именно такие существа?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2181
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 12.01.14 17:51. Заголовок: Мех пишет: Ordinasa..
Мех пишет: Для начала стоило бы определиться, к какой группе он принадлежит. Да и вообще, сразу видно, что ты совсем не напрягался при его создании. *) Мех пишет: цитата: | что обязательно ассоциируется со словом "динозавр" |
| В общем-то, отсюда и проблемы - то, что у обывателя ассоциируется со словом "динозавр", не имеет практически никакого отношения к действительности. Так что извиняй, но я собираюсь раскритиковать это полностью. Мех пишет: Ну, первичные динозавры всё же хищники/всеядные (причём двуногие), так что было бы логичнее плясать от этого. Мех пишет: цитата: | опирающаяся на колоннообразные ноги |
| Вообще-то передние лапы были более-менее похожи на задние только у зауропод (и, возможно, анкилозавров - точно не знаю). У остальных они всегда меньше и кривоваты (а у цератопсов вообще враскорячку) - вероятно, из-за проблем с пронацией кисти (тероподы, например, её вообще не решили, и потому четвероногих среди не было в принципе). Отсюда же и первичная двуногость динозавров (и, ЕМНИП, всех архозавров вообще). И да, копытца у них таки редкость (не говоря уже о том, что у неспециализированного существа их определённо не может быть). Мех пишет: Что ж, у первичных птицетазовых и правда могли быть острые торчалки. Только это не шипы, а иголки, развившиеся из протоперьев, которыми они были покрыты. Мех пишет: цитата: | и даже морда похожа на обычного ящера, а не какую-то птицу |
| Не знаю, что ты подразумеваешь под "обычным ящером" (если понимать это как усреднённую рептилию - некую абстрактную ящерицу, то ничего похожего среди динозавров ты не найдёшь), но у всех птицетазовых имелись клюв в передней части рта и щёчки в задней, а у зауропод физиономия совсем другой формы. Мех пишет: цитата: | хоть диплодока, хоть трицератопса |
| Ну, для начала, диплодок и трицератопс не более родственны, чем слон и кит, то есть предки их разделились ещё на стадии маленькой и невнятной пушистой хреновинки. *) Во вторых, предки зауропод и цератопсов отрастили характерные признаки (вроде длинной шеи и зубов-гребёнки для первых, массивных челюстей и шейного воротника для вторых) ещё тогда, когда были небольшими и двуногими. Мех пишет: цитата: | На заре триаса такой неспециализированный зверь вполне мог бы существовать |
| Ну, динозавры появились в позднем триасе и были, как я уже сказал, мелкими, двуногими и пушистыми (хотя очень быстро развились во множество форм вплоть до весьма серьёзных прозауропод). Но нечто похожее и правда могло существовать в более ранние времена среди, скажем, круротарзов. Только пальцы не копытобразные. ^_^ Мех пишет: цитата: | А что, если вендская фауна - на самом деле флора? |
| Ну, эти штуки бактериальные маты жрали (найдены такие ископаемые - длинный ряд отпечатков одной и той же твари в субстрате, а в конце лежит она сама). Мех пишет: цитата: | некоторые одноклеточные водоросли ведут активный образ жизни |
| Водоросли - это безумная мешанина из абсолютно разных организмов, и подавляющее большинство из них вообще никак не связано с растениями. И потом, многоклеточные водоросли подвижными не бывают (да и прогрессивные одноклеточные тоже), ибо зачем?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9230
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 12.01.14 18:29. Заголовок: Alex Sone2 пишет: На..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Надо только лапы ему сделать не такими колоннообразными, а скорее с пальцами как у крокодила |
| Я ещё собираюсь пропорции остального тела переделать - до того, как раскрасил, косяков не было видно~ valenok пишет: цитата: | Да и вообще, сразу видно, что ты совсем не напрягался при его создании. *) |
| С чего это вдруг? Я честно ориентировался на стегозавра и диплодока %) Насчёт группы - полагаю, что-то, близкое к платеозавру. цитата: | Ну, первичные динозавры всё же хищники/всеядные (причём двуногие), так что было бы логичнее плясать от этого. |
| Они, на мой взгляд, и так почти не различаются - есть стандартные конструкции "компсогнат", "велоцираптор" и "тираннозавр", которые подходят практически всем двуногим хищникам. А вот у травоядных как раз обязательны необычные части тела. цитата: | Вообще-то передние лапы были более-менее похожи на задние только у зауропод |
| Это я в любом случае собирался переделывать =) цитата: | Только это не шипы, а иголки, развившиеся из протоперьев, которыми они были покрыты. |
| Это уже придирки к терминологии %) цитата: | если понимать это как усреднённую рептилию - некую абстрактную ящерицу, то ничего похожего среди динозавров ты не найдёшь |
| Вот именно вокруг этого и вертится моя идея, десу. У диплодока, кстати, на современных реконструкциях совершенно утиная морда. цитата: | Ну, для начала, диплодок и трицератопс не более родственны, чем слон и кит |
| Так я ведь сказал - мог бы стать таким существом, а не быть предком конкретно этих двоих =) Вообще говоря, из ординазавра легче всего выводятся стегозавры и зауроподы. В первом случае достаточно нарастить шипы, во втором - вытянуть хвост и шею. В принципе, и гадрозавров можно, особенно если подправить строение конечностей. Насчёт цератопсов, конечно, уже не так просто - у них довольно сложные конструкции на голове. цитата: | Ну, динозавры появились в позднем триасе и были, как я уже сказал, мелкими, двуногими и пушистыми |
| Значит, мои таблетки для памяти действую не так хорошо, как я надеялся ^^" цитата: | Ну, эти штуки бактериальные маты жрали (найдены такие ископаемые - длинный ряд отпечатков одной и той же твари в субстрате, а в конце лежит она сама). |
| А венерина мухоловка вообще муравьёв в "кулак" ловит, и ничего %) Покуда животные не стали среди подвижных организмов доминирующими, почему бы растениям не успеть какое-то время занимать эту нишу? Или же это были не сами растения, а какие-то их родичи по боковой линии - как грибы и миксомицеты, если я ничего не путаю. цитата: | Водоросли - это безумная мешанина из абсолютно разных организмов, и подавляющее большинство из них вообще никак не связано с растениями. |
| А вот с этого места прошу поподробнее, ибо Мех не слишком хорошо знаком с устройством растений, ориентируясь в основном на какие-то анатомические особенности.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4242
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.01.14 19:50. Заголовок: Мысль, навеянная: 1)..
Мысль, навеянная: 1) Реконструкцией головы эдмонтозавра в галерее созданной Александром группы на Девианте 2) Статьёй о генетике куриного гребня в старом номере журнала "Приусадебное хозяйство" * Разнообразные формы кожистого гребня у эдмонтозавра: листовидный, ореховидный, розовидный (как у домашних петухов) * Раздвоенный гребень сочетается с перьевым хохолком (у кур - голландские, польские, падуаны; у эдмонтозавра может и не быть) и мозговой грыжей (череп вздувается пузырём и становится очень хрупким). Собственно, вместо перьевого хохолка у динозавра может появиться некий пучок видоизменённых чешуй.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4711
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 12.01.14 20:50. Заголовок: - Муст у самца карл..
- Муст у самца карликового мальтийского слоника и совершаемые им при это агрессивные глупости (например, разгоняет птиц на морском берегу).
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 739
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 12.01.14 20:32. Заголовок: Это может быть не то..
Это может быть не только у эдмонтозавра. Тут вообще широкий простор для фантазии, как и у кого что могло быть на голове
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4244
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.01.14 22:02. Заголовок: * Самка морского лен..
* Самка морского ленивца Thalassocnus отгоняет от детёныша слишком приблизившегося к нему Odobenocetops или молодого мегалодона. При этом детёныш сидит на задней части спины матери, как детёныш муравьеда.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9231
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 13.01.14 05:14. Заголовок: А может ли трилобит ..
А может ли трилобит замаскироваться под аномалокариса? Плавать, вроде, умеет, все подходящие части тела на месте...
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 740
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 13.01.14 06:18. Заголовок: Мех пишет: А может ..
Мех пишет: цитата: | А может ли трилобит замаскироваться под аномалокариса? |
| А зачем? Для отпугивания хищников?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2182
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 13.01.14 07:33. Заголовок: Мех пишет: Я честно..
Мех пишет: цитата: | Я честно ориентировался на стегозавра и диплодока %) |
| Вот и я о чём. Не шаришь ты. Мех пишет: цитата: | Насчёт группы - полагаю, что-то, близкое к платеозавру. |
| Это называется "прозауроподы". У них уже длинная шея, но ещё тонкие ноги, причём передние бывали весьма когтистыми. И да, они обычно полудвуногие. Мех пишет: цитата: | Они, на мой взгляд, и так почти не различаются - есть стандартные конструкции "компсогнат", "велоцираптор" и "тираннозавр", которые подходят практически всем двуногим хищникам. |
| Спинозавриды, овирапторозавры, абелизавриды, да и вообще большинство теропод сильно разочарованы тобой. Мех пишет: цитата: | Это уже придирки к терминологии |
| Готов поспорить, что шипы у изображённого динозавра явно не задумывались как производные перьев, так что придирки совсем не к названию. *) Мех пишет: цитата: | Вот именно вокруг этого и вертится моя идея, десу. У диплодока, кстати, на современных реконструкциях совершенно утиная морда. |
| Вот в том-то и дело, что идея ящерицеобразных динозавров неправильна в корне. И утиная морда диплодока тоже как бы намекает. Мех пишет: цитата: | В первом случае достаточно нарастить шипы |
| Клюва не хватает. И пропорции, опять же - у стегозавров это особая фича, связанная с методом защиты (чтоб на месте легко крутиться или типа того). Мех пишет: цитата: | Или же это были не сами растения, а какие-то их родичи по боковой линии - как грибы и миксомицеты, если я ничего не путаю. |
| Грибы и миксомицеты - они же нам, животным, родственники. А родичи по боковой линии и просто похожие на растений существа - это прежде всего разные водоросли. Мех пишет: цитата: | А вот с этого места прошу поподробнее, ибо Мех не слишком хорошо знаком с устройством растений, ориентируясь в основном на какие-то анатомические особенности. |
| Там в систематике полная Ж. Ясно только, что большинство водорослей не имеют отношения к настоящим растениям. Если придерживаться не слишком радикальных систематик, то их в основном раскидывают по царствам протистов и хромистов. Автор пишет: цитата: | Собственно, вместо перьевого хохолка у динозавра может появиться некий пучок видоизменённых чешуй. |
| Хорошая шутка. Ну да, для динозавров чешуи=перья, все помним. ^_^ Кстати, это даже для крокодилов в некотором смысле верно (интересные подробности эмбриологии, ага), так что моя идея пушистых круротарзов имеет определённый смысл. Кстати, стоило бы подумать о покровах на морде динов. У теропод это, вероятнее всего, частично ороговевшая кожа по типу восковицы птиц, с плавным переходом в мягкую, а потом и твёрдую рамфотеку у определённых групп (читал недавно блог Мартынюка, там интересные примеры птичек с полуклювами - скажем, на нижней челюсти рамфотека, а на верхней ещё кожа и зубы. Кстати, один факт был довольно неожиданным - у ихтиорниса клюва почти не было!). А вот насчёт птицетазовых было бы интересно поразмыслить - рамфотека у них уже есть спереди, а что вокруг - на тех же щеках? Ибо чешуя на щеках как-то странно выглядит, да и вообще она больше понизу идёт, судя по известным образцам. Мех пишет: цитата: | А может ли трилобит замаскироваться под аномалокариса? Плавать, вроде, умеет, все подходящие части тела на месте... |
| У него же плавников нет. А боковые доли его тела на ласты аномалокариса совсем не похожи - они же неподвижные и плотно соединены. Но если имеется аномалокарид с плотно сомкнутыми рядами плавников и трилобит с относительно гибкими боками (и есть возможность подогнать форму головы) - не вижу препятствий. =3
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9232
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 13.01.14 07:54. Заголовок: Alex Sone2 пишет: А ..
Alex Sone2 пишет: цитата: | А зачем? Для отпугивания хищников? |
| Ага. valenok пишет: цитата: | Вот и я о чём. Не шаришь ты. |
| Йей! Обоснуй хотя бы, иначе какой смысл? %) цитата: | Это называется "прозауроподы". У них уже длинная шея, но ещё тонкие ноги, причём передние бывали весьма когтистыми. И да, они обычно полудвуногие. |
| Точно. Ну, значит, какая-то боковая ветвь эволюции или типа того =) цитата: | Спинозавриды, овирапторозавры, абелизавриды, да и вообще большинство теропод сильно разочарованы тобой. |
| Это их проблемы %) Спинозавр - почти тирекс, только немного другого телосложения и с парусом на спине. Абелизавр - ещё более похож, к тому же без паруса. Всё это - крупные двуногие хищники, различающиеся в основном пропорциями и строением отдельных частей тела, но если упрощать форму до линий и кружочков, то они станут совершенно одинаковыми. Овираптор... Пожалуй, да, его тоже можно добавить в список - хотя все рапторы относительно небольшого роста похожи на птиц. цитата: | Готов поспорить, что шипы у изображённого динозавра явно не задумывались как производные перьев, так что придирки совсем не к названию. *) |
| "Должна же у него быть хоть какая-то защита" (ц) %) цитата: | Вот в том-то и дело, что идея ящерицеобразных динозавров неправильна в корне. И утиная морда диплодока тоже как бы намекает. |
| А как же четвероногий игуанодон без странных пальцев? цитата: | Клюва не хватает. И пропорции, опять же - у стегозавров это особая фича, связанная с методом защиты (чтоб на месте легко крутиться или типа того). |
| Это, как я уже говорил, всё равно буду перерисовывать .) цитата: | Грибы и миксомицеты - они же нам, животным, родственники. |
| Я вообще не об этом говорил, если что Х) цитата: | Там в систематике полная Ж. Ясно только, что большинство водорослей не имеют отношения к настоящим растениям. Если придерживаться не слишком радикальных систематик, то их в основном раскидывают по царствам протистов и хромистов. |
| Во, так даже лучше =) Главное, что не животные. Гены такой симметрии вполне могли достаться вендобионтам и настоящим растениям от какого-то общего предка. цитата: | Ибо чешуя на щеках как-то странно выглядит, да и вообще она больше понизу идёт, судя по известным образцам. |
| А это смотря какая чешуя, тащемта. Она может быть со стороны совершенно незаметной из-за мелкого размера. цитата: | А боковые доли его тела на ласты аномалокариса совсем не похожи - они же неподвижные и плотно соединены. |
| А хто же там приглядываться будет! %) Кстати, развивая эту тему - трилобит с перистыми антеннами, навроде современных мотыльков или каких-то креветок.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2183
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 13.01.14 12:00. Заголовок: Мех пишет: Обоснуй..
Мех пишет: цитата: | Обоснуй хотя бы, иначе какой смысл? |
| Ну, если б шарил, мне было бы не к чему придраться. *) Мех пишет: цитата: | но если упрощать форму до линий и кружочков, то они станут совершенно одинаковыми. |
| При таком подходе много кого можно сделать одинаковыми, но лично я не считаю правильным игнорировать пропорции, форму головы (как раз мордами те же спинозавры и абелизавры выделяются особенно) и прочее. Мех пишет: цитата: | хотя все рапторы относительно небольшого роста похожи на птиц |
| А птицы между собой похожи вообще до крайности, но это же никого не беспокоит? Мех пишет: цитата: | А как же четвероногий игуанодон без странных пальцев? |
| Так у него опять-таки клюв. Мех пишет: цитата: | Я вообще не об этом говорил, если что Х) |
| Понятнее изъясняй. >.< Но замечу, что грибы и миксомицеты друг другу тоже не братья родные. Мех пишет: цитата: | А это смотря какая чешуя, тащемта. Она может быть со стороны совершенно незаметной из-за мелкого размера. |
| А зачем она такая вообще нужна? Мех пишет: цитата: | А хто же там приглядываться будет! |
| Тоже верно - в природе порой работает и весьма убогая маскировка. Глупые беспозвоночные. ^_^ Мех пишет: цитата: | трилобит с перистыми антеннами, навроде современных мотыльков или каких-то креветок. |
| Ну, в принципе всякое может быть - трилобиты умели выпендриться.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9233
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 13.01.14 12:55. Заголовок: valenok пишет: При т..
valenok пишет: цитата: | При таком подходе много кого можно сделать одинаковыми, но лично я не считаю правильным игнорировать пропорции, форму головы (как раз мордами те же спинозавры и абелизавры выделяются особенно) и прочее. |
| Я тоже не считаю это правильным, однако в данном случае приходится %) цитата: | Так у него опять-таки клюв. |
| Сколько ещё раз мне повторить, что он будет добавлен в следующей редакции? Х") Кстати, он там только на самом краешке морды. цитата: | Понятнее изъясняй. >.< Но замечу, что грибы и миксомицеты друг другу тоже не братья родные. |
| Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет (ц) И да, если найдёшь более подходящий пример - с радостью выслушаю .) цитата: | А зачем она такая вообще нужна? |
| А фиг же ж знает. Но обычные мелкие ящерицы пользуются =) цитата: | Ну, в принципе всякое может быть - трилобиты умели выпендриться. |
| То да, но конкретно таких я ни разу не видел.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2184
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 13.01.14 14:38. Заголовок: Мех пишет: Но обычн..
Мех пишет: цитата: | Но обычные мелкие ящерицы пользуются |
| Так они именно что мелкие - чешуя пропорциональна. :3 Но главное - у них ничего другого и нет, а у предков динозавров чешуя сперва полностью сменилась как-бы-перьями, а потом из тех уже опять возникла чешуя. И, как я уже сказал, она всё больше понизу растёт.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9234
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 13.01.14 14:57. Заголовок: В таком случае, поче..
В таком случае, почему бы не предположить подобие вибрисс? %) И вот:
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2185
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 13.01.14 15:26. Заголовок: Мех пишет: И вот: ..
Мех пишет: Ну да, улучшения есть, но опять же - если он птицетазовый, то должны быть щёки (а если нет, то уже клюв излишен). Алсо, у динов обычно хвост торчит горизонтально, образуя прямую линию со спиной - изгиб появляется у специализированных, вроде цератопсов. В общем, в ближайшее время сделаю свой вариант. *)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9235
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 13.01.14 15:36. Заголовок: valenok пишет: должн..
valenok пишет: Так они, вроде, есть %) Может, плохо видны, потому что набросок. цитата: | Алсо, у динов обычно хвост торчит горизонтально, образуя прямую линию со спиной - изгиб появляется у специализированных, вроде цератопсов. |
| Каюсь, грешен, никак не могу удержать в памяти этот факт~ Нивапрос, поправлю в следующей редакции.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2186
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 13.01.14 17:11. Заголовок: Мех пишет: Так они,..
Мех пишет: цитата: | Так они, вроде, есть %) Может, плохо видны, потому что набросок. |
| Ты не уловил: "щеки" означает, что разрез рта заканчивается за клювом, а дальше челюсти соединены шкурой. Короче, вот так как-то. Максимально банальный птицетаз на базе игуанодона с ногами гадрозавра. Оперение не особо значительное - как шерсть у коровы. Размер не самый внушительный - метров шесть, пожалуй. А ещё я нарисовал универсального неспециализированного динозавра. Мелкий, двуногий, всеядный, повсеместно распространённый. Покрыт простейшим пухом (примеры пушинок изображены рядом), весьма пышным из-за малого размера тварюшки; на ступнях и ладонях уже есть чешуи, на морде - жёсткая шкурка. Четыре пальца на задних лапах, пять на передних; строение таза обобщённо-ящеротазовое (но не столь массивное, как у настоящих ящеротазов). С задними лапками, правда, накосячил - стопа должна быть заметно короче, он же неспециализированный. *) Но в общем и целом такая пташка вполне годится на роль общего предка всех динов - теоретически, из неё действительно можно вывести любого.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9236
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 13.01.14 18:04. Заголовок: valenok пишет: а дал..
valenok пишет: цитата: | а дальше челюсти соединены шкурой. |
| А обязательно прям за клювом? Ме густа %) Но какой-то он уж слишком пушистый получился, имхо. Я всё-таки представлял нечто чешуйчатое, ибо ваистену. цитата: | повсеместно распространённый. |
| Тогда он наверняка уже был бы открыт... Но сам по себе выглядит очень симпатишно =) Не считая рта.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2187
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 13.01.14 19:06. Заголовок: Мех пишет: А обязат..
Мех пишет: цитата: | А обязательно прям за клювом? |
|
Может, и нет. Но вряд ли сильно далеко. Мех пишет: цитата: | Но какой-то он уж слишком пушистый получился, имхо. Я всё-таки представлял нечто чешуйчатое, ибо ваистену. |
| Я просто не смогу нарисовать коровью шерсть так, чтобы было понятно. Ну, будем считать, что этот вид жил в прохладе. *) А для большей чешуйчастости нужна тушка посерьёзней и климат пожарче. Опять, какие-то перья всё равно останутся, хотя бы на уровне слоновьих волос. Мех пишет: цитата: | Тогда он наверняка уже был бы открыт... |
| Ну, не обязательно повсеместно. Alex Sone2 пишет: цитата: | Почему наличие пуха предполагается даже для предковых форм динозавров? Это чем-то обосновано? |
| Кое-кто отстал от жизни. Пернатые мегалозавриды, пернатые птицетазовые, вторичная природа чешуи динов и даже крокодилов, всё мимо прошло. %) Ну и метаболизм, вестимо - не холоднокровным же ему быть.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 742
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 13.01.14 19:13. Заголовок: valenok пишет: втор..
valenok пишет: цитата: | вторичная природа чешуи динов и даже крокодилов, всё мимо прошло. |
| А пруф какой-нибудь (желательно на русском)?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2188
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.01.14 07:51. Заголовок: Alex Sone2 пишет: ..
Alex Sone2 пишет: цитата: | А пруф какой-нибудь (желательно на русском)? |
| На русском не видел, а на английском уже давал. Что насчёт крокодилов, то это я в книге прочитал (Ник Лейн, "Лестница жизни"). Конечно, сказал я с определённой натяжкой. Точнее будет так: у крокодилов поверх зачатков чешуи есть те же слои кожи, из которых у птиц развиваются перья (эти слои сбрасываются в ходе развития - примерно так же, как это происходит с зачатками птичьей чешуи), а так же кератины пера (в тех самых слоях) и, конечно же, связанные с развитием перьев гены. В тексте Мартынюка, правда, про чешую крокодилов ничего подобного не сказано, но он мог и не знать этого.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9237
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.01.14 10:35. Заголовок: Кстати - немного офф..
Кстати - немного оффтоп, но в рамках общей темы. Какие вообще книги о "Всех днях" уже вышли, пишутся или запланированы?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 741
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 13.01.14 18:15. Заголовок: valenok пишет: А ещ..
valenok пишет: цитата: | А ещё я нарисовал универсального неспециализированного динозавра. Мелкий, двуногий, всеядный, повсеместно распространённый. Покрыт простейшим пухом (примеры пушинок изображены рядом), весьма пышным из-за малого размера тварюшки |
| Почему наличие пуха предполагается даже для предковых форм динозавров? Это чем-то обосновано?
|
|
Профиль
|
ворон
|
| |
Пост N: 833
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 14.01.14 18:52. Заголовок: valenok На МБС так п..
valenok На МБС так похоже...
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 743
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 13.01.14 19:49. Заголовок: Известны ли какие-ни..
Известны ли какие-нибудь глубоководные формы палеозойских и мезозойских рыб?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 744
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 14.01.14 19:05. Заголовок: Сергей Красовский ра..
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2190
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 15.01.14 08:03. Заголовок: Alex Sone2 пишет: С..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Сергей Красовский разрешил разместить в книге работы из этой галереи: |
| Вот как раз эти работы - пример того, с чем книга призвана бороться. Разве что "Симбиоз" представляет определённый интерес, хотя голозадый тероподик и гигантская ящерица не слишком похожи на динозавров новой волны. *) И кстати, они напомнили мне ещё одну проблему палеоарта - фон. Ну, знаете, абсурдно ровная земля (по меткому выражению Марка Уиттона, "идеально для вторжения далеков"), невнятная флора и всё в таком духе. С этим тоже надо что-то делать.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9239
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 15.01.14 15:46. Заголовок: valenok пишет: идеал..
valenok пишет: цитата: | идеально для вторжения далеков |
| Оффтоп: А ви таки думаете, почему динозавры исчезли? %)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4713
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 15.01.14 20:22. Заголовок: valenok пишет: Вот ..
valenok пишет: цитата: | Вот как раз эти работы - пример того, с чем книга призвана бороться. Разве что "Симбиоз" представляет определённый интерес, хотя голозадый тероподик и гигантская ящерица не слишком похожи на динозавров новой волны. |
| Вот тоже такая мысль, к сожалению. Хотя мне вот дохлый птерозавр показался занятным и в духе книги - и тероподы там, опять-таки, оперённые.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 745
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 15.01.14 20:45. Заголовок: Семён пишет: Вот то..
Семён пишет: цитата: | Вот тоже такая мысль, к сожалению. Хотя мне вот дохлый птерозавр показался занятным и в духе книги - и тероподы там, опять-таки, оперённые. |
| А почему все динозавры должны быть покрыты перьями или чем-то таким? Ведь и климат в то время был теплее современного, и крупные тропические млекопитающие в настоящее время ходят практически безволосыми. Скорей для них важнее была проблема перегрева, и, соответственно, должны быть какие-то приспособления для теплоотвода (как уши слона).
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6017
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 14.01.14 21:52. Заголовок: Я вот подумал - а не..
Я вот подумал - а не изобразить ли белого медведя, охотящегося на карликового мамонта на острове Врангеля? Или это нереально?
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4712
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.01.14 22:37. Заголовок: bhut2 Почему бы и ..
bhut2 Почему бы и нет.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4245
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 15.01.14 21:51. Заголовок: Мне в этой подборке ..
Мне в этой подборке работ приглянулись эпидексиптерикс, мёртвый птерозавр и чистка зубов хищнику.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9241
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 16.01.14 06:11. Заголовок: Alex Sone2 пишет: и,..
Alex Sone2 пишет: цитата: | и, соответственно, должны быть какие-то приспособления для теплоотвода (как уши слона). |
| Имхо, наилучшим вариантом будет висящая под шеей складка кожи, как у диксоновских гигантилоп. А цератопсы для этого вполне могли использовать воротник... Автор пишет: А вот похожий сюжет, который я не видел - симбиотическая зверушка вычищает паразитов из-под цератопсова воротника, где отличные условия и куда трудно забраться.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2191
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 16.01.14 16:35. Заголовок: Alex Sone2 пишет: А..
Alex Sone2 пишет: цитата: | А почему все динозавры должны быть покрыты перьями или чем-то таким? Ведь и климат в то время был теплее современного, и крупные тропические млекопитающие в настоящее время ходят практически безволосыми |
| А куда ж они денутся? Из млекопитающих только киты полностью утратили волосы (хотя у некоторых отдельные вибриссы остались), а у всяких слонов и носорогов их гораздо больше, чем кажется. А климат в то время был всякий - не знаю насчёт оледенений, а вот массовые похолодания в мезозое очень даже случались. Разумеется, никто не требует густую шубу от тропических гигантов, но и сплошное очешуение - совсем не вариант. Тем более с ящеричной чешуёй вместо птичьей. Мех пишет: цитата: | Имхо, наилучшим вариантом будет висящая под шеей складка кожи |
| Истинно так, особенно для зауропод.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9243
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 16.01.14 19:35. Заголовок: valenok пишет: а у в..
valenok пишет: цитата: | а у всяких слонов и носорогов их гораздо больше, чем кажется. |
| Ну дык, даже у человека. И в связи с этим такая мысль - динозавр покрыт перьями. но растут они, мягко говоря, далеко друг от друга и напоминают скорее щетинки, как у киви.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2192
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 17.01.14 08:29. Заголовок: Мех пишет: И в связ..
Мех пишет: цитата: | И в связи с этим такая мысль - динозавр покрыт перьями. но растут они, мягко говоря, далеко друг от друга и напоминают скорее щетинки, как у киви. |
| Ну да, именно так. Конечно, при подходящем сочетании размеров тела и теплоты климата. *) Щетина, кстати, могла быть очень жёсткой и колючей.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9247
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.01.14 17:52. Заголовок: valenok пишет: Щетин..
valenok пишет: цитата: | Щетина, кстати, могла быть очень жёсткой и колючей. |
| Полноценный аналог дикобраза? %) Да ещё и ростом с небольшой танк - ваще чудесно!
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5258
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 17.01.14 18:08. Заголовок: Мех пишет: Полноцен..
Мех пишет: цитата: | Полноценный аналог дикобраза? %) Да ещё и ростом с небольшой танк |
| как это описание из "Плутонии": цитата: | на лужайку выбежало странное и страшное существо, очень напоминавшее дикобраза, но величиною с крупного быка, – его иглы имели около метра в длину. Ощетинившись и превратившись в нечто вроде огромного колючего шара, животное пробежало мимо оторопевших людей и скрылось в камышах. |
|
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9248
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.01.14 18:19. Заголовок: Да уж, ничто не ново..
Да уж, ничто не ново под Луной %) Хотя в камыши такая штука вряд ли пролезет - по крайней мере, с растопыренными иглами. Кстати, а такой сюжет был? Сравнительно крупный динозавр умирает от укуса змеи или какого-то другого небольшого, но ядовитого животного.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4719
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.01.14 21:01. Заголовок: Мех пишет: Сравните..
Мех пишет: цитата: | Сравнительно крупный динозавр умирает от укуса змеи или какого-то другого небольшого, но ядовитого животного. |
| Со змеёй было бы неплохо, но змеи появились сравнительно поздно, так что я не уверен, существовали ли к моменту вымирания динозавров сильно ядовитые змеи. Гадюковые и аспидовые, насколько я помню, появились позже. Разве что среди примитивных змей существовали конвергентно сходные формы.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2193
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 17.01.14 19:22. Заголовок: Мех пишет: Полноцен..
Мех пишет: цитата: | Полноценный аналог дикобраза? |
| И это тоже. Но я имел в виду мелкую щетину - типа свинячьей, только твёрже (перья всё ж таки пожёстче волос будут).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9249
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.01.14 03:33. Заголовок: Семён пишет: но змеи..
Семён пишет: цитата: | но змеи появились сравнительно поздно |
| Но экониша-то была? valenok пишет: цитата: | мелкую щетину - типа свинячьей, только твёрже |
| Это я понял %) Просто развиваю мысль. Кстати, а что насчёт специализированно ядовитых динозавров? Емнип, уже есть такая гипотеза, но в отношении конкретных видов - а так можно хоть целый класс предположить.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2194
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 18.01.14 07:19. Заголовок: Мех пишет: Емнип, у..
Мех пишет: цитата: | Емнип, уже есть такая гипотеза, но в отношении конкретных видов |
| Слили же давно. Это ещё в All Yesterdays упоминается. Но вот динозавров с ядовитым оперением вроде никто не предлагал (если не считать гипотез о ядовитых колючках пситтакозавров), а такие птицы сейчас есть.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9252
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.01.14 09:30. Заголовок: valenok пишет: Слили..
valenok пишет: цитата: | Слили же давно. Это ещё в All Yesterdays упоминается. |
| Там упоминался именно конкретный вид %) цитата: | Но вот динозавров с ядовитым оперением вроде никто не предлагал |
| Я подумал об этом сразу же, как только появилось предложение щетины .) И вот почему (где-то ближе к концу).
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4721
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.01.14 18:15. Заголовок: Мех пишет: Но экон..
Мех пишет: "Безногая рептилия, желательно ядовитая" - это не экониша. "Поедатель разной мелочи, роющейся в лесной подстилке" - это экониша, но чтобы занять её, необязательно быть ядовитой змеёй. valenok пишет: цитата: | Но вот динозавров с ядовитым оперением вроде никто не предлагал (если не считать гипотез о ядовитых колючках пситтакозавров), а такие птицы сейчас есть. |
| Если яд получать из жуков (как питоху) или муравьёв (кажется, мононикуса и других альваресзаврид одно время считали специализированными муравьедами?), то получилось бы отлично. Какая-нибудь примитивная птица или тот же альваресзаврид. Или вообще травоядное, получающее яд из растений. А можно и как косматый хомяк...
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 749
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 18.01.14 18:22. Заголовок: Семён пишет: Какая-..
Семён пишет: цитата: | Какая-нибудь примитивная птица или тот же альваресзаврид. |
| Например, альваресзаврид с ярким оперением и несъедобным мясом. У меня всё же крутится мысль о ядовитости кожных покровов некоторых зверообразных. которые могли унаследовать ядовитые железы от земноводных либо приобрести их самостоятельно.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4247
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 16.01.14 18:03. Заголовок: Не очень хорошая нов..
Не очень хорошая новость - на Палеофоруме мне ответила на письмо Екатерина Сенникова, и сказала, что вряд ли найдётся кто-то, кто смог бы написать обзор по палеоискусству. Жаль, конечно... Может, кто-то во Вконтактах смог бы помочь?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 746
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 16.01.14 18:16. Заголовок: Автор пишет: Не оче..
Автор пишет: цитата: | Не очень хорошая новость - на Палеофоруме мне ответила на письмо Екатерина Сенникова, и сказала, что вряд ли найдётся кто-то, кто смог бы написать обзор по палеоискусству. |
| Значит придётся писать самим. Автор пишет: цитата: | Может, кто-то во Вконтактах смог бы помочь? |
| Не думаю, но поспрашиваю.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 747
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 16.01.14 18:41. Заголовок: Вот ещё интересный и..
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 748
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 18.01.14 17:58. Заголовок: Ещё кандидаты на вкл..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9255
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.01.14 18:05. Заголовок: Кстати, в продолжени..
Кстати, в продолжение темы о щетине - а почему бы не сделать из неё такие же штуки, как рог носорога? Они вряд ли сохранились бы, а потому могут расти почти у кого угодно.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2196
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 18.01.14 18:21. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Е..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Ещё кандидаты на включение в книгу: |
| Наугольных - дичайшее ретро, для нас интерес представляют только пейзажи. Особенно те, что без животных - в палеоарте такое не часто увидишь. Насекомые Федосеева шикарны - в том числе и потому, что в палеоарте редки. Только меганевру все знают - но и ту рисуют редко и не факт, что правильно. У Ковалёва, конечно, хорошие человеки, но банальные.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 750
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 18.01.14 18:24. Заголовок: valenok пишет: Науг..
valenok пишет: цитата: | Наугольных - дичайшее ретро, |
| В раздел про историю палеоарта - пойдёт.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4723
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.01.14 18:39. Заголовок: Alex Sone2 пишет: ..
Alex Sone2 пишет: цитата: | У меня всё же крутится мысль о ядовитости кожных покровов некоторых зверообразных. которые могли унаследовать ядовитые железы от земноводных либо приобрести их самостоятельно. |
| Думаю, это возможно. По поводу зверообразных есть одна мысль. Кажется, из всех ископаемых их рисуют наиболее скучными - чем-то вроде одноцветных бегемотов с гладкой кожей. А ведь цветное зрение у них наверняка было лучше, чем у млеков (если считать, что те утратили его за время жизни в подстилке) - хотя бы как у амфибий. То есть яркая окраска и украшения на мордах могли играть важную роль - как у некоторых амфибий, опять-таки. Может, неплохо было бы изобразить галерею портретов зверообразных с наростами, цветными пятнами, горловыми воротниками и кожистыми гребнями на физиономиях (и других местах)? Причём эти яркие признаки интереснее всего представить, не копируя аналогичные органы современных ящериц и птиц, а изображая нечто среднее между украшениями амфибий и приматов (как пример млеков с хорошим цветным зрением). *** По поводу ядовитого существа, способного убить мелкого динозавра - это может быть какой-то млек. Только что вспомнил про вот эту ссылку, даже похожая картинка есть: http://www.membrana.ru/particle/526
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9256
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.01.14 19:27. Заголовок: Семён пишет: но чтоб..
Семён пишет: цитата: | но чтобы занять её, необязательно быть ядовитой змеёй. |
| Но ведь эту нишу сегодня занимают и змеи, и неядовитые животные? цитата: | http://www.membrana.ru/particle/526 |
| Кстати, а это кто такие? Глаза меня не обманывают и это действительно четвероногий хищный динозавр? %__%
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4722
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.01.14 18:26. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Е..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Ещё кандидаты на включение в книгу: |
| Ковалёв широко известен, но работы довольно стандартные. Насекомые Федосеева очень красивые, но в стереотипных позах. Наугольных, при всём уважении - ужас, очередной пример того, с чем книга должна бороться (особенно драка цератозавров).
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4249
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.01.14 19:24. Заголовок: Я хотел в своё время..
Я хотел в своё время связаться с Ковалёвым, но его сайт что-то не открывается у меня через Файрфокс. А вот по поводу исторического раздела - сегодня написал письмо Маркову, может, кого-нибудь и посоветует. Честно говоря, не особо рассчитывал, что кто-то возьмёт, и просто так напишет хорошую, годную вступительную статью. У меня-то со слогом проблем нет - сам бы написал. Но вот материалом в нужной степени не владею, а что есть - разбросано. Александр, ссылка про динозавров в г. Саки просто прекрасная. Думаю, можно будет сделать как бы врезку в пока несуществующий вступительный раздел.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 752
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 18.01.14 19:44. Заголовок: Автор пишет: Я хоте..
Автор пишет: цитата: | Я хотел в своё время связаться с Ковалёвым, но его сайт что-то не открывается у меня через Файрфокс. |
| Может с ним через Маркова связаться? У меня его сайт тоже не открывается.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4251
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.01.14 20:35. Заголовок: Пробовал связаться ч..
Пробовал связаться через А. Соколова с "Антропогенеза". Он на тот момент был в отъезде, но пообещал помочь, когда вернётся домой.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4250
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.01.14 20:01. Заголовок: Черкнул письмо на са..
Черкнул письмо на сайт "Зоологические экскурсии по Байкалу" с просьбой помочь наладить контакт с Андреем Федосеевым. Может, заинтересуется? Кстати, Александр, ваш рисунок планирующего цинодонта из "Мира без динозавров" можно было бы включить в проект как пример "необнаружимого вида" из древних лесов. На мой взгляд, он хорошо проработан и оригинален по идее.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 753
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 18.01.14 20:24. Заголовок: Автор пишет: Кстати..
Автор пишет: цитата: | Кстати, Александр, ваш рисунок планирующего цинодонта из "Мира без динозавров" можно было бы включить в проект как пример "необнаружимого вида" из древних лесов. На мой взгляд, он хорошо проработан и оригинален по идее. |
| Думаю, можно.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9259
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.01.14 09:14. Заголовок: На самом деле я не ф..
На самом деле я не фанат мимикрии, но тут просто не мог пройти мимо %) Что, если какой-то моллюск с частично спиральной раковиной, забыл название, будет имитировать бронтоскорпио или кого-то похожего? Щупальца - клешни, остальное доделает воображение.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4724
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.01.14 10:57. Заголовок: Мех пишет: Глаза ме..
Мех пишет: цитата: | Глаза меня не обманывают и это действительно четвероногий хищный динозавр? |
| Похоже, обманывают. В тексте упоминается синозавроптерикс, а на картинке вообще условный непонятно кто.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9260
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.01.14 12:42. Заголовок: Семён пишет: а на ка..
Семён пишет: цитата: | а на картинке вообще условный непонятно кто. |
| Вот про него я, собсно, и говорю. Вообще, меня всегда (ну, последние лет шесть-семь) интересовало, почему все хищные динозавры обязательно двуногие, тогда как млеки - с точностью до наоборот. Да, я помню, что изначально все динозавры были бипедальными, а четвероногими были крокодилы, но всё же.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2197
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.01.14 14:05. Заголовок: Мех пишет: Вообще, ..
Мех пишет: цитата: | Вообще, меня всегда (ну, последние лет шесть-семь) интересовало, почему все хищные динозавры обязательно двуногие |
| Потому что кисти не пронировались - если нельзя повернуть ладонь вниз, на четырёх лапах особо не постоишь. Конечно, другие дины это как-то решали, но тероподы не смогли. Возможно, отсюда и тенденция к "крылообразности" передних конечностей.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9261
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.01.14 15:31. Заголовок: valenok пишет: если ..
valenok пишет: цитата: | если нельзя повернуть ладонь вниз, на четырёх лапах особо не постоишь. |
| А если, чего уж там, аналог гориллы или хотя бы халикотерия? :3
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2198
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.01.14 16:16. Заголовок: Мех пишет: А если, ..
Мех пишет: цитата: | А если, чего уж там, аналог гориллы или хотя бы халикотерия? |
| У них руки всё же пронируются. *) А с постоянно супинированными кистями даже на костяшках ходить проблематично, ибо боковой изгиб запястья сильно ограничен и вообще неудобен. Конечно, у многих теропод именно этот изгиб весьма ощутим, но ведь они на эти лапы не опираются.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9262
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.01.14 18:47. Заголовок: Но зауроподы и прочи..
Но зауроподы и прочие ведь как-то преодолели, верно? А этот может вообще не быть тероподом, как минимум в привычном понимании.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2200
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 20.01.14 06:03. Заголовок: Мех пишет: А этот м..
Мех пишет: цитата: | А этот может вообще не быть тероподом |
| Как те хищные орнитоподы со Спека? *) Ну, в принципе так можно.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9264
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.01.14 07:46. Заголовок: А что, если вообще п..
А что, если вообще пройтись по триасу? Там наверняка простор для фантазии не меньше %)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2201
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 20.01.14 08:03. Заголовок: Мех пишет: А что, е..
Мех пишет: цитата: | А что, если вообще пройтись по триасу? Там наверняка простор для фантазии не меньше |
| Там динов как таковых маловато, но вполне хватает всякой другой живности. *) Например, силезавры тоже хищными бывали, а они как раз склонны к четвероногости.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9266
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.01.14 10:41. Заголовок: valenok пишет: Там д..
valenok пишет: цитата: | Там динов как таковых маловато, но вполне хватает всякой другой живности. *) |
| Вот именно на это я и намекаю - обычно если речь заходит о триасе, то про динозавров вспоминают очень редко, а ведь на заре развития нового таксона очень часто случаются странные повороты и развилки эволюции %)
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1652
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 19.01.14 12:56. Заголовок: Мех пишет: Что, есл..
Мех пишет: цитата: | Что, если какой-то моллюск с частично спиральной раковиной, забыл название, будет имитировать бронтоскорпио или кого-то похожего? Щупальца - клешни, остальное доделает воображение. |
| А вот с воображением у силурийских животных проблемы будут Сомневаюсь, что против таких хищников как эвриптериды или ранние головоногие будет эффективна мимикрия, не настолько у них зрительный анализатор развит был... А вот покровительственный камуфляж, маскировка под что- то несъедобное вполне может быть.
|
|
Профиль
|
Евгетрон
|
| |
Пост N: 34
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.01.14 19:38. Заголовок: (Sorry for interrupt..
(Sorry for interrupting, но тут просто случайно не проскакивало идеи рисунка тираннозавровой "редкой реальной охоты" - огромная покрытая пухом квадратная голова-капкан высовывается из лесного кустарника, чтобы схватить средних размеров динозавра из пробегающего рядом выводка?)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 754
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 19.01.14 19:59. Заголовок: Евгетрон пишет: ква..
Евгетрон пишет: цитата: | квадратная голова-капкан высовывается из лесного кустарника, чтобы схватить средних размеров динозавра из пробегающего рядом выводка?) |
| Думаю, это можно (кроме покрытости пухом) найти в каком-нибудь фильме про динозавров.
|
|
Профиль
|
Евгетрон
|
| |
Пост N: 35
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.01.14 15:29. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Д..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Думаю, это можно (кроме покрытости пухом) найти в каком-нибудь фильме про динозавров. |
| Не-а, конкретно там тирексы все время бегают, как угорелые. Тут можно его даже лежачим изобразить.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4252
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 19.01.14 22:10. Заголовок: http://jiestat.devia..
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 755
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.01.14 19:04. Заголовок: Автор пишет: http:..
Автор пишет: У автора есть даже сайт: http://paleo3d.ru/ Если что, то я ему отписал, может согласится.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 5263
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.01.14 10:05. Заголовок: мысли: петейнозавр о..
мысли: петейнозавр очищает от паразитов крупного дицинодонта вроде плацерии мелкая ящерица (или похожее на неё животное) живёт на спине постозуха и ловит насекомых, садящихся на тело хозяина.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 756
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 20.01.14 19:09. Заголовок: И вот ещё галерея: h..
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 758
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 23.01.14 19:39. Заголовок: Пополнение из раздел..
Пополнение из раздела спекулятивной биологии - аджархид-колибри от Алексея Монжалея:
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6043
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 23.01.14 21:06. Заголовок: Ну и вид! Впору пред..
Ну и вид! Впору предлогать его для "ОДБ" Диксона и ко.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9272
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 23.01.14 21:17. Заголовок: Alex Sone2 пишет: ад..
Alex Sone2 пишет: Кстати, меня сегодня посетила мысль насчёт хвоста птерозавров - а почему бы ему не быть не "крысиным" или "драконьим", а по-птичьему?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2205
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 24.01.14 08:17. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..
Мех пишет: цитата: | Кстати, меня сегодня посетила мысль насчёт хвоста птерозавров - а почему бы ему не быть не "крысиным" или "драконьим", а по-птичьему? |
| А птичьи перья-то у них откуда возьмутся?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9276
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.01.14 13:27. Заголовок: valenok пишет: А пти..
valenok пишет: цитата: | А птичьи перья-то у них откуда возьмутся? |
| А кто говорил про птичьи перья? :3 У них есть шерсть, то есть можно как минимум сделать хвост подобием носорожьего рога. Или вообще хрящевые складки по бокам.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2207
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 24.01.14 15:47. Заголовок: Мех пишет: У них ес..
Мех пишет: цитата: | У них есть шерсть, то есть можно как минимум сделать хвост подобием носорожьего рога. Или вообще хрящевые складки по бокам. |
| Пикнофибры - не шерсть (а всё-таки близки к перьям, хоть и не сами перья), и пока что нет оснований считать (ну, то есть я таких оснований не знаю %) ), что из таких структур можно получить нечто вроде носорожьего рога. А если бы были хрящевые складки - хоть какие-то следы нашлись бы (ведь лопасти на хвостах длиннохвостых птерозавров вполне себе сохраняются). Конечно, всегда есть и неоткрытые виды, но для предположений в этой области всё же стоит опираться на известные факты, а иначе можно чего угодно насочинять. Но главный вопрос - нафига? Птерозавры всё-таки очень отличаются от птиц по всем параметрам, и наличие "птичьего" хвоста при совершенно иной анатомии просто бессмысленно.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9278
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.01.14 18:08. Заголовок: valenok пишет: Пикно..
valenok пишет: цитата: | Пикнофибры - не шерсть (а всё-таки близки к перьям, хоть и не сами перья) |
| Та какая разница, материал почти такой же %) цитата: | хоть какие-то следы нашлись бы |
| Я помню картинку с мумией древнего носорога, у которого отлично сохранилось всё, кроме волос. Ну, далеко не по всем =) И в некоторых случаях, я уверен, широкий хвост очень пригодился бы.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2208
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 24.01.14 18:30. Заголовок: Мех пишет: Та какая..
Мех пишет: цитата: | Та какая разница, материал почти такой же |
| Почти, да не такой же. Во всяком случае, перья не могут сливаться таким образом, насколько я знаю. Мех пишет: цитата: | Я помню картинку с мумией древнего носорога, у которого отлично сохранилось всё, кроме волос. |
| Так хрящ - это далеко не волосы. И, как я уже сказал, хрящевые лопасти на хвостах ископаемых птерозавров вполне заметны. Мех пишет: Анатомия несхожая, биомеханика иная - этого достаточно. Мех пишет: цитата: | И в некоторых случаях, я уверен, широкий хвост очень пригодился бы. |
| Например?
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1655
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.01.14 21:20. Заголовок: Alex Sone2 пишет: и..
Alex Sone2 пишет: цитата: | из раздела спекулятивной биологии - аджархид-колибри от Алексея Монжалея: |
| Симпатичный Такая ещё идея- эудибам бежит по поверхности воды, как современный шлемоносный василиск
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 759
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 23.01.14 21:08. Заголовок: Вот ещё интересный м..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6045
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 24.01.14 02:31. Заголовок: Любопытно.....
Любопытно...
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4258
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 24.01.14 05:39. Заголовок: Alex Sone2 пишет: В..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Вот ещё интересный материал, который мне подкинули вконтакте: |
| Но изображения там очень маленькие, и я предпочитаю всё же выходить на самих авторов и заручиться их личным согласием на участие в проекте. Вчера писал письмо Сергею Крускопу (aka batworker) - у него на Девианте прекрасный палеоарт, в том числе по ископаемым рукокрылым. Очень хотелось бы, чтобы он присоединился к проекту.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4727
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.01.14 20:47. Заголовок: Автор пишет: Вчера ..
Автор пишет: цитата: | Вчера писал письмо Сергею Крускопу (aka batworker) - у него на Девианте прекрасный палеоарт, в том числе по ископаемым рукокрылым. Очень хотелось бы, чтобы он присоединился к проекту. |
| Действительно, замечательные работы. Многие очень в духе All Yesterdays, особенно стадо трицератопсов-падальщиков и играющий с бабочкой смилодон.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 760
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 24.01.14 20:20. Заголовок: История реконструкци..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9279
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.01.14 22:28. Заголовок: valenok пишет: Во вс..
valenok пишет: цитата: | Во всяком случае, перья не могут сливаться таким образом, насколько я знаю. |
| Но это же не совсем перья ;) Например, животному с очень длинными т узкими крыльями в качестве балансира - или как это правильно называется. Но вообще я, если что, прекрасно осознаю, что обычным птерозаврам это нужно не больше, чем летучим мышам %) Alex Sone2 пишет: цитата: | История реконструкции эласмотерия |
| Интересно, но с картинками там беда-беда. Я, если честно, ожидал увидеть в первую очередь иллюстрированную последовательность этих самых реконструкций.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2209
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.14 07:48. Заголовок: Мех пишет: Но это ж..
Мех пишет: цитата: | Но это же не совсем перья |
| Насколько я понимаю, они по химсоставу ближе, чем по строению. *) Мех пишет: цитата: | Например, животному с очень длинными и узкими крыльями в качестве балансира |
| Они могли ноги растопыривать.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6048
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 25.01.14 00:35. Заголовок: Впечатляет...
Впечатляет.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9280
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.01.14 14:02. Заголовок: Кстати, а что насчёт..
Кстати, а что насчёт ныряющих птерозавров? %)
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4259
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 25.01.14 15:09. Заголовок: Уже были во 2-й книг..
Уже были во 2-й книге.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9281
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.01.14 15:24. Заголовок: Значит, таблетки для..
Значит, таблетки для памяти всё-таки не помогают~ А что насчёт живущих в норах, аки ласточки-береговушки? Анатомия, вроде, позволяет.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2210
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.01.14 16:55. Заголовок: Мех пишет: А что на..
Мех пишет: цитата: | А что насчёт живущих в норах, аки ласточки-береговушки? Анатомия, вроде, позволяет. |
|
Ну, лично я не уверен в их способности рыть норы, но ведь всякое бывает...
|
|
Профиль
|
терапсид
|
| |
Пост N: 810
Откуда: Россия, Архангельская обл. (пермский период)
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.14 16:28. Заголовок: "А что насчёт жи..
"А что насчёт живущих в норах, аки ласточки-береговушки? Анатомия, вроде, позволяет. " По-моему на эту роль подходит батрахогнат. Как я помню, он найден в озёрных отложениях, в подобных условиях живут и береговушки. Кстати, во второй книге была сходный по теме рисунок, только с эпидексиптериксами. Так что эта идея уже была. Хотя, почему-бы не заменить их птерозаврами?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9283
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.01.14 17:37. Заголовок: А вот ещё зверство: ..
А вот ещё зверство: карбонское хищное растение для поедания меганевр и прочих козявочек %) Даже если бы мы его нашли, то вряд ли смогли бы опознать.
|
|
Профиль
|
терапсид
|
| |
Пост N: 811
Откуда: Россия, Архангельская обл. (пермский период)
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.14 17:50. Заголовок: Гигантский папоротни..
Гигантский папоротник с видоизменёнными для ловли насекомых листьями? Вполне возможно. Я нигде не встречал упоминаний о древних растениях хищников. Кстати, а не могла ли это быть отдельная группа растений, родственников папоротников, выглядящие несколько иначе?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9284
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.01.14 20:05. Заголовок: терапсид пишет: Кста..
терапсид пишет: цитата: | Кстати, а не могла ли это быть отдельная группа растений, родственников папоротников, выглядящие несколько иначе? |
| Это могла быть вообще любая группа растений - хищниые встречаются редко даже в наше время, так что искать ископаемые останки становится вдвойне трудней. Но вообще лично мне кажется более подходящим некий аналог непентеса, в крайнем случае жирянки или как её правильно звать. Остальные методы ловли для крупных и сильных насекомых не очень годятся.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1900
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 26.01.14 21:50. Заголовок: Мелкие птерозавры, ж..
Мелкие птерозавры, живущие в дуплянках с щелевидным входом, как нетопырь-карлик.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4260
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 26.01.14 22:21. Заголовок: А кто дуплянку сдела..
А кто дуплянку сделал?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6052
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 26.01.14 23:09. Заголовок: Возникла от естестве..
Возникла от естественных причин, например от старости?
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1901
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 27.01.14 00:27. Заголовок: Пардон, опечатался. ..
Пардон, опечатался. Конечно, я имел в виду естественной дупло, возникшее в результате гниения треснувшего ствола. По характеру дупло не круглое, а щелеобразное, как у нетопыря-карлика. Нетопыри любят забираться в узкие щели и спать там прицепившись всеми лапками.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6053
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 27.01.14 00:37. Заголовок: Думаю, что какой-ниб..
Думаю, что какой-нибудь анюрогнат так вполне мог поступить, тем более, что и хвост у него короткий.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4261
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.01.14 18:40. Заголовок: Сегодня ответил Серг..
Сегодня ответил Сергей Крускоп. Он пишет, что не против поучаствовать, но также пишет, что он сейчас не дома, и даже не в России. Видимо, в экспедиции? И вернётся месяца через полтора. Так что будем ждать... Но я рад, что он дал согласие - его рисунки очень даже хороши, хотя он пишет, что это лишь "наброски на скорую руку" (это про рисунки, которые я упоминал в письме к нему).
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4729
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 27.01.14 20:39. Заголовок: В тему птерозавров: ..
В тему птерозавров: - Небольшие птерозавры из птеродактилоидов добывают пищу на манер куликов: собираясь большими группами, зондируют песок и ил на побережье во время отлива, переворачивают камни в поисках беспозвоночных. - Птерозавр-"цапля": стоя на берегу, подкарауливает рыбу (идея очевидная, но вроде бы нигде такого не видел). - Мелкий короткомордый рамфоринх типа диморфодона с маскировочной окраской: благодаря ней сидя во время отдыха на стволе дерева напоминает сучок или обломок ствола. Возможно, даже вырезки на веках, чтобы следить за окружающим, не поднимая их (как у исполинских козодоев).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9288
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 27.01.14 21:24. Заголовок: А у меня мысли по их..
А у меня мысли по ихтиозаврам: 1) Выпрыгивает из воды на приличную высоту. Обычно этих животных изображают эдакими неповоротливыми подлодками, хотя форма тела у них как раз-таки очень даже способствует. Опять же, киты и дельфины. Для пущей радости - шонизавр %) 2) Пускает фонтан, как тот же самый кит. Причём это может быть не просто струйка, а, например, V-образный, из двух потоков воды (забыл который из китов так делает). 3) Мелкие охотятся стаей, как дельфины. Как правило, если рисуют ихтиозавров, не важно каких, они или плавают поодиночке, или не обращают друг на друга никакого внимания, хотя почему бы им не быть очень социальными?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 762
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 27.01.14 21:41. Заголовок: Мех пишет: 1) Выпры..
Мех пишет: цитата: | 1) Выпрыгивает из воды на приличную высоту. Обычно этих животных изображают эдакими неповоротливыми подлодками, хотя форма тела у них как раз-таки очень даже способствует. Опять же, киты и дельфины. Для пущей радости - шонизавр %) |
| Это, кстати, часто показывали. Но я читал, что им выпрыгивать из воды было сложнее, чем китам и дельфинам (хвостовой плавник мог двигаться в основном в горизонтальном направлении, а не в вертикальном, как у дельфинов и китов)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 761
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 27.01.14 20:39. Заголовок: А я попросил Виталия..
А я попросил Виталия Мельника нарисовать портреты пермских зверообразных специально для книги по идее отсюда, и он вроде как согласился.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 763
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 27.01.14 21:43. Заголовок: Первая работа для кн..
Первая работа для книги: click here Представлен гипотетический полуводный родственник ранних цератопсовых, таких, как археоцератопс и протоцератопс, умеющий нырять и питающийся разным типом корма (водорослями, беспозвоночными, мелкими позвоночными). Чешую я оставил традиционную, "динозавровую" (без перообразных элементов), а за основу её я взял сохранившиеся фрагменты кожи гадрозавров.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9290
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 27.01.14 23:40. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Эт..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Это, кстати, часто показывали. |
| Эх, значит, всё-таки я не из этой версии мира :D Ме густа, насколько это возможно для явной трёхмерки =) Но отсутствие теней как-то смущает. И, пожалуй, можно добавить больше облачков поднятого ила. Алсо: 1) У этого вида уже есть имя? В "Днях" каждый вымышленный вид как-то назван. 2) Что это за узор у него на хвосте? 3) Какая именно у них текстура кожи? Блики на дне, но отсутствуют на спинах этих двоих, поэтому получается похоже на какую-то шерсть.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 764
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 28.01.14 05:37. Заголовок: Мех пишет: 1) У это..
Мех пишет: цитата: | 1) У этого вида уже есть имя? В "Днях" каждый вымышленный вид как-то назван. |
| Предлагаю его как-то назвать. Мех пишет: цитата: | 2) Что это за узор у него на хвосте? |
| Для внутривидового распознания Мех пишет: цитата: | 3) Какая именно у них текстура кожи? Блики на дне, но отсутствуют на спинах этих двоих, поэтому получается похоже на какую-то шерсть. |
| Блики на них что-то не попали так как надо. А вообще - обычная чешуя вроде той, что найдена у гадрозавров.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2212
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.01.14 06:12. Заголовок: Alex Sone2 пишет: т..
Alex Sone2 пишет: цитата: | таких, как археоцератопс и протоцератопс |
| Отсутсвие воротника намекает скорее на пситтакозавров. Кстати, у ранних цератопсов вроде как задние ноги длиннее передних. Alex Sone2 пишет: цитата: | Чешую я оставил традиционную, "динозавровую" (без перообразных элементов), а за основу её я взял сохранившиеся фрагменты кожи гадрозавров. |
| Вот как раз для такой ранней формы перья гораздо логичнее. Гадрозавры всё же более развитые и, что куда важнее, намного более крупные (и всё равно чешую у них находят только в определённых местах). А этот ещё и водный, а в воде таки холодно. И вообще, какие ещё традиционности в антитрадиционной книге? *)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9292
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 28.01.14 16:16. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Пр..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Предлагаю его как-то назвать. |
| Гидроцератопс? .) цитата: | Для внутривидового распознания |
| Тогда это нужно указать в описании. А вообще, почему бы не узор из пятен на туловище, в том числе как у жирафа? Количество комбинаций намного больше, плюс маскировка как для суши, так и под водой. цитата: | обычная чешуя вроде той, что найдена у гадрозавров. |
| Я всегда представлял её более крупной и выраженной, если честно) valenok пишет: Так он же, вроде, есть, просто снаружи не виден? цитата: | Кстати, у ранних цератопсов вроде как задние ноги длиннее передних. |
| В таком случае мне представляется что-то, здорово похожее на огромную лягушку %) цитата: | И вообще, какие ещё традиционности в антитрадиционной книге? *) |
| Но и полная анархия - тоже не это самое +)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2213
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.01.14 16:27. Заголовок: Мех пишет: Но и пол..
Мех пишет: цитата: | Но и полная анархия - тоже не это самое |
| Если пушистые цератопсики - это уже анархия, то можно сразу сворачиваться.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9294
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 28.01.14 18:24. Заголовок: Я про конкретно них ..
Я про конкретно них ничего не говорил Х) Смысл был в том, что надо всё-таки придерживаться хоть каких-то фактов.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2215
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 29.01.14 07:33. Заголовок: Мех пишет: Смысл бы..
Мех пишет: цитата: | Смысл был в том, что надо всё-таки придерживаться хоть каких-то фактов. |
| Так факты и не против. Ну и логика, опять же - эти зверушки ещё не настолько водные, чтобы наращивать жир, так что нужен покров погуще. Как у бобра. *)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 766
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 28.01.14 18:31. Заголовок: Мех пишет: Гидроцер..
Мех пишет: Как-то слишком просто
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6059
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 28.01.14 19:43. Заголовок: Можно аквацератопс...
Можно аквацератопс.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 767
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 28.01.14 19:56. Заголовок: bhut2 пишет: Можно ..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6060
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 28.01.14 19:43. Заголовок: Можно аквацератопс...
Можно аквацератопс.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1661
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.01.14 20:58. Заголовок: bhut2 пишет: Можно ..
bhut2 пишет: Sauromergior (в переводе ящер -ныряльщик).
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 768
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 28.01.14 21:05. Заголовок: Андрей пишет: Sauro..
Андрей пишет: цитата: | Sauromergior (в переводе ящер -ныряльщик). |
| Вот это мне нравится!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9295
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 28.01.14 21:05. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Ка..
Alex Sone2 пишет: Ну так в "Минувших днях" у всех гипотетических видов довольно простые и максимально символизирующие названия. Для любой другой ситуации я бы предложил более необычный вариант, но здесь это часть общего стиля %) Ещё можно Ranaceratops, ибо на лягужку похожий.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6057
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 28.01.14 06:31. Заголовок: Выглядит внушительно..
Выглядит внушительно, даже на этой стадии.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4733
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 28.01.14 21:02. Заголовок: valenok пишет: А э..
valenok пишет: цитата: | А этот ещё и водный, а в воде таки холодно. |
| Для водных тропических форм утеря (или, скорее, значительная редукция) перьевого покрова была бы логичной. У бегемотов же шерсти нет. В качестве названия... какой-нибудь пситтакотритон или тритонопситтакус?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 769
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 28.01.14 21:07. Заголовок: Семён пишет: какой-..
Семён пишет: цитата: | какой-нибудь пситтакотритон |
| Тоже неплохо!
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 771
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 29.01.14 05:08. Заголовок: Семён пишет: какой-..
Семён пишет: цитата: | какой-нибудь пситтакотритон или тритонопситтакус? |
| Моя идея - потамоцератопс!
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1662
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 28.01.14 21:08. Заголовок: Такая идея образовал..
Такая идея образовалась: в прошлые геологические эпохи тоже могли существовать реликты ("живые ископаемые"). Какие- нибудь кембрийские животные в Силуре или Ордовике, тиктаалико- или ихтиостегоподобные "амфибии" в Карбоне или ранней Перми. Вроде даже где- то была информация, что в Австралии один из видов дицинодонтов дожил до раннего Мела, а некоторые аммониты дотянули до Палеоцена...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9298
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 28.01.14 22:40. Заголовок: Андрей пишет: в прош..
Андрей пишет: цитата: | в прошлые геологические эпохи тоже могли существовать реликты ("живые ископаемые"). |
| Собсно, некоторые гадрозавры жили ещё какое-то время в начале кайнозоя - ссылка была в "Интересне". Возвращаясь к моему ординазавру: Алсо, я подумал, что гипотетические "All Alien Days" могли бы быть посвящены формам жизни, которые могли произойти из известных нам, но отличаться от них, то есть самая натуральная альтернативная эволюция нашей биосферы %) Фактически те же водные цератопсы и цетакарисы, но как из другой реальности, где эволюция пошла совсем иначе. P.S.: Разве я мог пройти мимо? :D
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 772
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 29.01.14 05:08. Заголовок: Мех пишет: Возвраща..
Мех пишет: цитата: | Возвращаясь к моему ординазавру: |
| Хорошо бы его довести до ума и покрасить
|
|
Профиль
|
Aleksandr
|
| |
Пост N: 241
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 29.01.14 10:21. Заголовок: Мех пишет: Алсо, я ..
Мех пишет: цитата: | Алсо, я подумал, что гипотетические "All Alien Days" могли бы быть посвящены формам жизни, которые могли произойти из известных нам, но отличаться от них, то есть самая натуральная альтернативная эволюция нашей биосферы %) |
| Интересная идея, только я думаю это с All Yesterdays это мало как связано.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9302
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 29.01.14 16:10. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Мо..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Моя идея - потамоцератопс! |
| Ме густа %) цитата: | Хорошо бы его довести до ума и покрасить |
| Безусловно =) Но первым делом хочется разобраться в подробностях анатомии, чтобы потом не пришлось переделывать. Aleksandr пишет: цитата: | Интересная идея, только я думаю это с All Yesterdays это мало как связано. |
| Ну дык.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2219
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 29.01.14 16:42. Заголовок: Мех пишет: Но первы..
Мех пишет: цитата: | Но первым делом хочется разобраться в подробностях анатомии, чтобы потом не пришлось переделывать. |
| Я же показывал пример. Строение филейной части особо важно - у динозавров она оченно мясистая, в отличие от млеков (не говоря уже о рептилиях с их тонкими ножками). Остальное уже не так принципиально.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9304
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 29.01.14 16:47. Заголовок: valenok пишет: Я же ..
valenok пишет: Так я по нему и ориентировался, только габариты побольше - твой к мегафауне явно не относится %) Лучше конкретно скажи, что и где менять. Бедро расширить? Без проблем =) Что ещё?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2220
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 29.01.14 17:33. Заголовок: Мех пишет: Что ещё?..
Мех пишет: Хвост раза в два толще и длиннее. Брюхо должно более плавно переходить в подхвостье, а не висеть шариком как у млеков. Бедро не то что расширить, а "слить" с туловищем - ну, как на моём рисунке. Плечо отчасти тоже, а лопатка тем более не должна выделяться. Передние ноги тоже подправить сообразно - у тебя они получились какие-то собачьи. Задние тоже подкорректировать, а то создаётся явное впечатление, что он привстал на цыпочки и ему это крайне неудобно (тем более что ступня зачем-то развёрнута наружу). Линия спина-хвост, конечно, не должна быть совсем кривой, но и идеально ровной тоже - в конце концов, хвост же двигается. *) Щеки, наверное, не такие пухлые, а вот разрез рта, пожалуй, вполне допустим (лишь бы при жевании ничего не вываливалось), только клюв поотчётливей. Шкура, видимо, грубая и морщинистая как у слона. Пёрышки - наверное, как на шее у страуса, но куда более редкие и заметны не больше, чем шерсть того же слона. И ещё стоит погуглить что-нибудь про окраску крупных динозавров - я где-то слышал, что у гадрозавров она была неожиданно броская, а это ведь что-то значит.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9306
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 29.01.14 18:06. Заголовок: valenok пишет: Хвост..
valenok пишет: цитата: | Хвост раза в два толще и длиннее. |
| А длиннее-то ему на кой? цитата: | Передние ноги тоже подправить сообразно - у тебя они получились какие-то собачьи. |
| Не знаю, ориентировался на реконструкции~ цитата: | тем более что ступня зачем-то развёрнута наружу |
| Это вышло случайно :'D цитата: | Линия спина-хвост, конечно, не должна быть совсем кривой, но и идеально ровной тоже |
| Пардон прощения, я так и нарисовал %) цитата: | только клюв поотчётливей. |
| За основу был взят стегозавр, а у него клюв как-то не особенно это самое. цитата: | И ещё стоит погуглить что-нибудь про окраску крупных динозавров - я где-то слышал, что у гадрозавров она была неожиданно броская, а это ведь что-то значит. |
| Однако у этого единственной защитой может являться разве что стайность, поэтому я не уверен, что стоит отказываться от зелёненького камуфляжа. В обчем, попробую =)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2221
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 29.01.14 18:31. Заголовок: Мех пишет: А длинне..
Мех пишет: Ну, для динов наиболее обычен длинный хвост. Опять же, противовес при вставании на задние лапы, да и как оружие очень даже ничего. Мех пишет: цитата: | Не знаю, ориентировался на реконструкции~ |
| На реконструкциях лично я такого не видел. Мех пишет: цитата: | Однако у этого единственной защитой может являться разве что стайность, поэтому я не уверен, что стоит отказываться от зелёненького камуфляжа. |
| Ну, во-первых он и так очень сильный - в AYY это как раз упоминалось. Во-вторых, такую тушу даже с камуфляжем непросто спрятать. *) Ладно в лесу, а на открытой местности? Тут разумнее будет не маскировка, а камуфляж по типу зебры - разбивающий силуэт. А поскольку динозавры дальтонизмом не страдают, можно не ограничиваться чёрно-белым. У гадрозавра, про которого я слышал, вроде как была яркая жёлто-зелёная полосатость - вполне психоделичненько для животного таких размеров. %)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 770
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 29.01.14 05:07. Заголовок: Андрей пишет: Такая..
Андрей пишет: цитата: | Такая идея образовалась: в прошлые геологические эпохи тоже могли существовать реликты ("живые ископаемые"). Какие- нибудь кембрийские животные в Силуре или Ордовике, тиктаалико- или ихтиостегоподобные "амфибии" в Карбоне или ранней Перми. Вроде даже где- то была информация, что в Австралии один из видов дицинодонтов дожил до раннего Мела, а некоторые аммониты дотянули до Палеоцена... |
| У меня была идея - сохранившиеся на каком-либо острове горгонопсы или крупные цинодонты поедают тушу ихтиозавра, выброшенную на берег.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2217
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 29.01.14 08:03. Заголовок: Семён пишет: Для во..
Семён пишет: цитата: | Для водных тропических форм утеря (или, скорее, значительная редукция) перьевого покрова была бы логичной. У бегемотов же шерсти нет. |
| Так это ж не бегемот (у которого есть жировая изоляция, ибо переохлаждение и в тропическом водоёме получить нетрудно) - на мой взгляд, выглядит не крупнее поросёнка. А, например, капибара при схожих размерах и жизни в жарких краях покрыта густой шерстью. Кроме того, отсутствие перьев (которое в любом случае не будет абсолютным) ещё не означает наличие чешуи. У голошеих птиц ведь на шее нет чешуи, а динозавров с голой кожей почему-то никто не желает рисовать - даже на нос чешую лепят. Конкретно для этого животного чешую можно предположить на нижней части лап и хвоста и, возможно, на животе. А выше - плотная шкура (с частичным ороговением, как кожа не лице некоторых птиц) с щетиной. Конечно, если он и правда ростом с бегемота, щетины уже практически не будет, но тогда он будет жирным, со складками. *) Андрей пишет: цитата: | Какие- нибудь кембрийские животные в Силуре или Ордовике |
| Аномалокариды в девоне ещё жили (Schinderhannes bartelsi).
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 773
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 29.01.14 18:38. Заголовок: valenok пишет: Так ..
valenok пишет: цитата: | Так это ж не бегемот (у которого есть жировая изоляция, ибо переохлаждение и в тропическом водоёме получить нетрудно) |
| Галапагосские игуаны живут на островах, омываемых холодным течением. Если для потамоцератопсов предполагается сходный образ жизни (ныряние за пищей и последующий обогрев на берегу), и толстый слой жира, то зачем им нужна шерсть как у капибары?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4263
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 29.01.14 19:09. Заголовок: Александр, знаете, я..
Александр, знаете, я вот ещё раз взглянул на ваш рисунок водных цератопсов. Можно несколько мыслей? Во-первых, водоём выглядит слишком "аквариумным". Возможно, стоит слегка "замутить" воду, особенно задний план. Пока же водоём выглядит так, словно дно за холмиком уходит вниз. Может, силуэты рыб на заднем плане? Далее, растения. Я точно не знаю, какие растения раннемеловой флоры были водными. Ну, может, папоротники были. Но дело не в этом. Они выглядят, как голландский аквариум - очень ухоженными, без побуревших, повреждённых частей. Наконец, само дно. На нём мусора маловато. Наверное, нужен слой листового опада, или хотя бы листья и сор в ямках на дне. Тут, конечно, всё зависит от того, какой водоём - река или озеро. Под лапами животного листья будут всплывать со дна и кружиться в вихрях воды. И ещё, если есть деревья по берегам, могут быть ветки, куски коры или коряжки на дне. Вот такие мысли. И ещё: может, сделать ещё одного такого зверька крупным планом?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 774
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 29.01.14 19:17. Заголовок: Автор пишет: Алекса..
Автор пишет: цитата: | Александр, знаете, я вот ещё раз взглянул на ваш рисунок водных цератопсов. Можно несколько мыслей? Во-первых, водоём выглядит слишком "аквариумным". Возможно, стоит слегка "замутить" воду, особенно задний план. Пока же водоём выглядит так, словно дно за холмиком уходит вниз. Может, силуэты рыб на заднем плане? Далее, растения. Я точно не знаю, какие растения раннемеловой флоры были водными. Ну, может, папоротники были. Но дело не в этом. Они выглядят, как голландский аквариум - очень ухоженными, без побуревших, повреждённых частей. Наконец, само дно. На нём мусора маловато. Наверное, нужен слой листового опада, или хотя бы листья и сор в ямках на дне. Тут, конечно, всё зависит от того, какой водоём - река или озеро. Под лапами животного листья будут всплывать со дна и кружиться в вихрях воды. И ещё, если есть деревья по берегам, могут быть ветки, куски коры или коряжки на дне. Вот такие мысли. И ещё: может, сделать ещё одного такого зверька крупным планом? |
| Попробую конечно так сделать. но я не уверен, что всё это выдержит мой компьютер
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4264
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 29.01.14 19:27. Заголовок: А если изображения г..
А если изображения гнилых листиков наложить на прозрачную плоскость? Читал я в своё время книгу про фотореализм в 3В-изображениях, было дело... То же самое муть - несколько полупрозрачных плоскостей на заднем плане?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 775
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 29.01.14 19:38. Заголовок: \Автор пишет: А..
\Автор пишет: цитата: | А если изображения гнилых листиков наложить на прозрачную плоскость? Читал я в своё время книгу про фотореализм в 3В-изображениях, было дело... То же самое муть - несколько полупрозрачных плоскостей на заднем плане? |
| Типа такого: http://www.liveinternet.ru/community/animatologiya/post150600738/ ? Можно попробовать
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4265
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 29.01.14 19:47. Заголовок: Я имею в виду не соз..
Я имею в виду не создавать многополигональную модель листика, а нанести фото листа на прозрачную плоскость. И слегка "замутнённый" плоскостями с не 100%-ной прозрачностью фон. Кстати, в старом номере "Науки и жизни" видел такой рисунок - стакан с чаем, нарисованный на пачке прозрачных пластинок, как те картины по ссылке.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 776
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 29.01.14 19:50. Заголовок: Автор пишет: Кстати..
Автор пишет: цитата: | Кстати, в старом номере "Науки и жизни" видел такой рисунок - стакан с чаем, нарисованный на пачке прозрачных пластинок, как те картины по ссылке. |
| Таким способом можно сделать взвесь ила в воде.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9308
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 29.01.14 21:25. Заголовок: valenok пишет: Ну, д..
valenok пишет: цитата: | Ну, для динов наиболее обычен длинный хвост. Опять же, противовес при вставании на задние лапы, да и как оружие очень даже ничего. |
| У меня есть другие сведения, например %) цитата: | Во-вторых, такую тушу даже с камуфляжем непросто спрятать. *) Ладно в лесу, а на открытой местности? |
| А зачем ему выходить на открытую местность? *) цитата: | Тут разумнее будет не маскировка, а камуфляж по типу зебры - разбивающий силуэт. А поскольку динозавры дальтонизмом не страдают, можно не ограничиваться чёрно-белым. У гадрозавра, про которого я слышал, вроде как была яркая жёлто-зелёная полосатость - вполне психоделичненько для животного таких размеров. %) |
| Собсно, я именно это и планировал =) Правда, скорее не полоски, а по типу жирафа. Alex Sone2 пишет: цитата: | Попробую конечно так сделать. но я не уверен, что всё это выдержит мой компьютер |
| А разве не вариант дорисовать детали в некоем фотошопе? Опять же, для этого можно использовать реальные фотографии, хотя лично у меня с мэтпейнтом и вообще коллажами всегда были проблемы.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 777
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 30.01.14 06:47. Заголовок: Мех пишет: А разве ..
Мех пишет: цитата: | А разве не вариант дорисовать детали в некоем фотошопе? Опять же, для этого можно использовать реальные фотографии, хотя лично у меня с мэтпейнтом и вообще коллажами всегда были проблемы. |
| Сделать всё в 3Д - наиболее труЪёвый подход!
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2222
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.01.14 06:01. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Г..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Галапагосские игуаны живут на островах, омываемых холодным течением. |
| Игуаны всё ж таки рептилии, а не динозавры, и метаболизм у них другой. Некоторые рыбы вообще при минусовых температурах прекрасно себя чувствуют безо всякой теплоизоляции - однако ведь киты и тюлени так не могут, потому что они иначе устроены. Так и здесь. Alex Sone2 пишет: Вот это и надо подчеркнуть на изображении. И насчёт шерсти - можно "усы" на морде, ему пригодится. Мех пишет: цитата: | У меня есть другие сведения, например |
| Ну, цератопсы на задние лапы не вставали, и оружие у них было на голове - они вообще сильно выделяются среди прочих динов. *) Впрочем, хвост у них оставался весьма толстым даже при малой длине. Мех пишет: цитата: | А зачем ему выходить на открытую местность? |
| Для крупного дина в лесу таки тесновато. Мех пишет: цитата: | Правда, скорее не полоски, а по типу жирафа. |
| Делай что хочешь, если это работает.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9309
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.01.14 06:33. Заголовок: valenok пишет: Вот э..
valenok пишет: цитата: | Вот это и надо подчеркнуть на изображении. |
| Однако я искренне сомневаюсь, что у потамоцератопса будут прям очень заметные складки - всё ж таки обтекаемость рулит %) цитата: | Впрочем, хвост у них оставался весьма толстым даже при малой длине. |
| Я старался сделать что-то усреднённое. Может статься, ординазавр - вообще корова, которая щиплет травку и этим довольна .) цитата: | Для крупного дина в лесу таки тесновато. |
| Ну, если там хорошо себя чувствует слон высотой под два с половиной метра, то и динозавр соответствующих размеров вполне развернётся - это ж не диплодок, который длиннее иного поезда, да и маневрировать приходится отнюдь не меж вековых дубов. Кстати, у лесного слона как раз неплохо развита шерсть =)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2223
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.01.14 07:24. Заголовок: Мех пишет: Однако я..
Мех пишет: цитата: | Однако я искренне сомневаюсь, что у потамоцератопса будут прям очень заметные складки - всё ж таки обтекаемость рулит |
| Ну, у бегемота складки всё же заметны. Мех пишет: цитата: | Я старался сделать что-то усреднённое. |
| Усреднённое я как раз и показывал. Мех пишет: цитата: | вообще корова, которая щиплет травку и этим довольна |
| Корова, даже домашняя - далеко не самое безобидное животное. Особенно если самец. *) Мех пишет: цитата: | то и динозавр соответствующих размеров вполне развернётся |
| Ты же вроде как хотел побольше. Но если соответствующих размеров - тогда хорошо. Кстати, пятнистая окраска в лесу как раз неплохо сработает, как мне кажется. Мех пишет: цитата: | да и маневрировать приходится отнюдь не меж вековых дубов |
| ЕМНИП, дубы в мелу уже были. *) Да и без них на свете хватает больших деревьев, тем более в жарких краях. Но вот как раз большие деревья препятствий не создадут - между ними достаточно места. Главное - чтобы подлесок был проходимым, и при этом обеспечивал животному пропитание.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9310
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.01.14 17:41. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Сд..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Сделать всё в 3Д - наиболее труЪёвый подход! |
| При всём уважении - сомневаюсь, что на это хватит мэдскиллов, ибо живых существ, сделанных целиком в трёхмерке, практически всегда легко распознать, даже если пейзаж и прочее выполнено абсолютно реалистично %) Так уж устроено человеческое восприятие. valenok пишет: цитата: | Ну, у бегемота складки всё же заметны. |
| Только на шее и, временами, в районе задних ног. цитата: | Корова, даже домашняя - далеко не самое безобидное животное. Особенно если самец. *) |
| Ну как бы и вышеупомянутый бегемот тоже, и вообще любое травоядное достаточно большого роста .) Но это ещё не предполагает какого-то особенного оружия - та же лошадь, например, или жираф. Они бьют копытами, а ординазавр, если это современник не слишком крупной динофауны, может ограничиться одним лишь весом. Кстати говоря, если он развивался в изоляции от лютых хищников, то запросто мог бы быть вообще каким угодно. цитата: | Ты же вроде как хотел побольше. |
| Он длиннее слона, поэтому нормально =) Впрочем, "соответствующий размер" - это очень растяжимое понятие. Может быть, сначала они растут в лесу, а по достижении определённого роста уходят на открытую местность, где уже могут за себя постоять без проблем. цитата: | Но вот как раз большие деревья препятствий не создадут - между ними достаточно места. Главное - чтобы подлесок был проходимым, и при этом обеспечивал животному пропитание. |
| Ну, так я про это и говорил! %) Кстати, в процессе написания возникла мысль - гадрозавр или его родственник, занявший эконишу бегемота и получивший соответствующую анатомию (разве что зубы другие). Вроде, анатомически у него к этому все предпосылки есть.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 779
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 31.01.14 23:31. Заголовок: Мех пишет: Кстати,..
Мех пишет: цитата: | Кстати, в процессе написания возникла мысль - гадрозавр или его родственник, занявший эконишу бегемота и получивший соответствующую анатомию (разве что зубы другие). Вроде, анатомически у него к этому все предпосылки есть. |
| у меня тоже такая идея появилась, но я вспомнил, чтг это уже есть в спеке
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 780
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 31.01.14 23:31. Заголовок: Мех пишет: Кстати,..
Мех пишет: цитата: | Кстати, в процессе написания возникла мысль - гадрозавр или его родственник, занявший эконишу бегемота и получивший соответствующую анатомию (разве что зубы другие). Вроде, анатомически у него к этому все предпосылки есть. |
| у меня тоже такая идея появилась, но я вспомнил, чтг это уже есть в спеке
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6062
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 29.01.14 06:16. Заголовок: Не помню, была уже т..
Не помню, была уже такая идея или нет - доисторический чистильщик очищает дунклеостея от паразитов. Насчёт "Живых ископаемых": трилобиты дожили до конца Палеозоя, пережив всех своих изначальных соседей, современников и сородичей. Аммониты - появились ещё в Палеозое, но дожили до конца Мезозоя. Чем не "живые ископаемые" прошлого?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2224
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.01.14 18:15. Заголовок: А я тем временем наб..
А я тем временем набросал это: Оригинал на всякий случай. Такое вот мохнатое спинозаврище. Перья как бы очень короткие и тонкие ( просто я не смогу это показать на рисунке), так что окраска оперённой и голой шкуры будет практически одинаковой ( хотя я не смогу его нормально покрасить XD). На горле перья совсем редкие, на хребте - самые мощные (они должны быть как-то связаны с маскировкой - типа, прикинуться плавающим мусором или что-то вроде). Парус Горб не имеет видимой резкой границы с туловищем. На костяном головном гребне - более внушительный кожистый (более-менее ороговевший и, конечно же, яркий). Шкура на морде тоже ороговевшая и плотная - но, конечно, далеко не клюв. Там же имеются перья-усы на случай мутной воды. Чешуеперья на пальцах образуют "зубчики" - рыба-то скользкая, чешуйчатыми лапами её фиг удержишь (чешуя, кстати, имеется на ногах, немного на руках и, возможно, на животе и под хвостом). Когти тоже зазубренные (только роговой слой, на кости не видно) - вроде как у птиц такое бывает. На пальцах задних лап задумывались лопасти, как у поганок ( но полное изображение я опять-таки не осилил, потому что я художник от слова на букву "х"). Характерная форма челюстей маскируется мягкими тканями, зубы при закрытой пасти не торчат. Конкретно этот экземпляр рычит - не с распахнутой пастью, как их всегда изображают, а по-крокодильи, с помощью горлового мешка. Крохотная пташка должна символизировать огромность зверяки. *) Не, серьёзно - у него одна голова больше целого человека!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9311
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.01.14 18:28. Заголовок: valenok пишет: Чешуе..
valenok пишет: цитата: | Чешуеперья на пальцах образуют "зубчики" |
| Здорово напоминает лориканскую конечность, кстати говоря %) цитата: | с помощью горлового мешка. |
| А разве он тогда не должен быть лучше виден? Постараюсь принять такое представление моего любимого динозавра Х) Однако что это за гребешок у него на голове? Никогда не видел ничего похожего - там надглазные части выступают гораздо выше макушки, а она как раз плоская.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2225
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.01.14 18:40. Заголовок: Мех пишет: А разве ..
Мех пишет: цитата: | А разве он тогда не должен быть лучше виден? |
| Ну, у крокодилов он раздувается не слишком сильно. Мех пишет: цитата: | Никогда не видел ничего похожего - там надглазные части выступают гораздо выше макушки, а она как раз плоская. |
| Над глазами там ничего не выпирает - там непарный маленький гребень чуть впереди глазниц. А я поверх него добавил ещё кожистый, гораздо большего размера. Кстати, при рисовании морды я вдохновлялся подвернувшейся фотографией белой цапли. И теперь я никак не могу выбросить из головы образ роскошного белого спинозавра. Х)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 778
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 30.01.14 18:44. Заголовок: valenok пишет: но п..
valenok пишет: цитата: | но полное изображение я опять-таки не осилил, потому что я художник от слова на букву "х" |
| Да ну, получается хорошо!
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2226
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.01.14 18:54. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Д..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Да ну, получается хорошо! |
| Я совсем не умею перспективу, светотень и цвет, да и формы получаются только при опоре на что-либо (в данном случае скелетная реконструкция + вышеупомянутая цапля) - а так да, неплохо. ~_~
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9312
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.01.14 21:05. Заголовок: valenok пишет: там н..
valenok пишет: цитата: | там непарный маленький гребень чуть впереди глазниц. А я поверх него добавил ещё кожистый, гораздо большего размера. |
| Однако этот гребень есть далеко не на всех черепах, и выражен, мягко говоря, слабо для такой большой штуковины. Если спинозавр ведёт полуводный образ жизни и маскируется, то ему такая штука будет только мешать, право слово. цитата: | образ роскошного белого спинозавра. Х) |
| Теперь и я тоже Х) цитата: | Я совсем не умею перспективу, светотень и цвет |
| Зато я умею =) Можно попробовать работать в команде.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2227
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 31.01.14 08:10. Заголовок: Мех пишет: Однако э..
Мех пишет: цитата: | Однако этот гребень есть далеко не на всех черепах, и выражен, мягко говоря, слабо для такой большой штуковины. |
| Ну, лично я спинозавров без гребня не видел. А размер кости ещё не показатель - у птиц гребни вообще без костной основы. Мех пишет: цитата: | Если спинозавр ведёт полуводный образ жизни и маскируется, то ему такая штука будет только мешать, право слово. |
| Гребню не обязательно быть ярким. *) Или можно окрашиваться только в брачный сезон. Но, разумеется, ничто не мешает сделать его меньше (хотя относительно головы он и так невелик, если сравнивать с тем же кондором). Мех пишет: цитата: | Можно попробовать работать в команде. |
| Ну, если ты за, то я тем более. =3
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9313
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 31.01.14 08:32. Заголовок: valenok пишет: Ну, л..
valenok пишет: цитата: | Ну, лично я спинозавров без гребня не видел. |
| Я специально погуглил %) цитата: | Гребню не обязательно быть ярким. *) |
| Оно похоже на гриб. Может, так и использовать? *Представил спинозавра, замаскированного под типичное упавшее дерево* цитата: | Ну, если ты за, то я тем более. =3 |
| С чего начать? =)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2230
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 31.01.14 09:48. Заголовок: Мех пишет: Я специ..
Мех пишет: Я тоже. Все достаточно достоверные изображения гребень имеют. *) Вот у других спинозаврид он может отсутствовать - у сиамозавра, например. Мех пишет: цитата: | Представил спинозавра, замаскированного под типичное упавшее дерево |
| По-моему, форма тела всё же не слишком подходящая. Кстати, скелет. Мех пишет: Тут уж на твоё усмотрение - но, думаю, имеет смысл его покрасить. *)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9315
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 31.01.14 17:02. Заголовок: valenok пишет: Я тож..
valenok пишет: цитата: | Я тоже. Все достаточно достоверные изображения гребень имеют. *) |
| На остальных при достаточно большом увеличении можно разглядеть нечто похожее на гребень, но явно не такой здоровенный. цитата: | По-моему, форма тела всё же не слишком подходящая. |
| Так а маскировка для того и нужна =) цитата: | Тут уж на твоё усмотрение - но, думаю, имеет смысл его покрасить. *) |
| Я вообще-то думал об изображении в полный рост %)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2231
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 31.01.14 17:54. Заголовок: Мех пишет: На остал..
Мех пишет: цитата: | На остальных при достаточно большом увеличении можно разглядеть нечто похожее на гребень, но явно не такой здоровенный. |
| Это хрень, а не достоверное изображение. Даже отдалённо не похоже. Вот настоящая реконструкция (хотя выступы перед глазами выглядят как-то сомнительно). Кстати, точки на челюстях напоминают места крепления усов. *) А про размер гребня я уже не раз говорил - кожистая торчалка может быть какой угодно, независимо от костной основы. цитата: | Я вообще-то думал об изображении в полный рост |
| Ну, ссылка на скелет уже была, расположение чешуи и строение задних лап ( наподобие такого) я оговорил. =) И да, насчёт слияния бёдер с туловищем - можно ориентироваться на эти два изображения P.S.: насчёт ординазавра - спину всё же можно изогнуть немного сильнее; я, похоже, преувеличивал её прямоту.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9317
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 31.01.14 19:19. Заголовок: valenok пишет: Кстат..
valenok пишет: цитата: | Кстати, точки на челюстях напоминают места крепления усов. *) |
| Это много-много маленьких ноздрей =) цитата: | кожистая торчалка может быть какой угодно, независимо от костной основы. |
| Но конкретно эта штучка выглядит слишком сложной для кости, которая должна скрываться под чем-то толстым. Скорее уж это подобие гребня гадрозавров. К тому же верхняя часть черепа какая-то подозрительно ровная, что явно не просто так - не знаю, нужно ли её нарушать крупным выростом. цитата: | P.S.: насчёт ординазавра - спину всё же можно изогнуть немного сильнее; я, похоже, преувеличивал её прямоту. |
| По-моему, и так нормально %) В обчем, в следующем месяце попробую и то, и другое.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2232
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 01.02.14 07:18. Заголовок: Мех пишет: Но конкр..
Мех пишет: цитата: | Но конкретно эта штучка выглядит слишком сложной для кости, которая должна скрываться под чем-то толстым. |
| Э... Што? Если поверх костяного гребня ничего не нарастить, то какой в нём вообще смысл? Сам по себе он слишком маленький. Хотя у меня была версия, что поверх черепушки может быть ещё много мяса (так что гребень находится в его толще) - как на рисунке Веги, только без хобота. *)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9319
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.02.14 14:08. Заголовок: А почему бы этому са..
А почему бы этому самому гребню не быть рудиментом или началом развития более сложной штуки? %) Насчёт мяса я, кстати, тоже думал, но вроде как для этого нужны характерные углубления черепа, которых у спинозавра вообще нет даже в виде намёка. Разве что те торчалки перед глазами, но и только.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4267
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 01.02.14 09:54. Заголовок: Написал письмо С. В...
Написал письмо С. В. Наугольных. Посмотрим, что он ответит.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 781
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 02.02.14 11:27. Заголовок: Потамоцератопсов я д..
Потамоцератопсов я доработаю потом, когда будет время и желание, а сейчас я работаю над своей идеей о плиозавре-планктонном фильтраторе: Нужно ли что-нибудь поправить/улучшить?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4268
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 02.02.14 11:34. Заголовок: Горловой мешок сдела..
Горловой мешок сделать? Ну, как у полосатиков? И ноздри как-то, наверное, стоит прорисовать?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2233
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.02.14 11:57. Заголовок: Вот хвостовой и спин..
Вот хвостовой и спинной плавники явно ни к чему. Ладно ещё какое-то подобие хвостового может быть (но уж точно не такой - куда здесь вообще позвоночник идёт?), но всё же плавали-то они за счёт конечностей. И шея у плиозавров всё же длиннее.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 783
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 02.02.14 14:07. Заголовок: valenok пишет: Вот ..
valenok пишет: цитата: | Вот хвостовой и спинной плавники явно ни к чему. Ладно ещё какое-то подобие хвостового может быть (но уж точно не такой - куда здесь вообще позвоночник идёт?), но всё же плавали-то они за счёт конечностей. |
| В качестве стабилизатора. valenok пишет: цитата: | И шея у плиозавров всё же длиннее. |
| Зачем планктоноеду особо длинная шея?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2235
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.02.14 15:18. Заголовок: Alex Sone2 пишет: В..
Alex Sone2 пишет: цитата: | В качестве стабилизатора. |
| А зачем такой стабилизатор при таком типе движения? У пингвинов и морских черепах вертикальных плавников определённо нет. Alex Sone2 пишет: цитата: | Зачем планктоноеду особо длинная шея? |
| Примерно полголовы - это не особо длинная шея. *) Просто я не представляю, как можно работать ластами, когда голова в плечи упирается. Кстати, ласты определённо не могут иметь такое вот широкое основание - они так даже слегка повернуться не смогут. С такими досками шибко не поплаваешь.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 784
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 02.02.14 15:19. Заголовок: valenok пишет: А за..
valenok пишет: цитата: | А зачем стабилизатор при таком типе движения? Пингвины и морские черепахи таких стабилизаторов не имеют. |
| Может сделать ему невысокий плавник по всей спине? И такой же снизу хвоста?
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1664
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.02.14 15:23. Заголовок: Форму хвостового пла..
Форму хвостового плавника сильно можно не менять (уменьшить если только), но позвоночник продолжить в нижнюю лопасть, как у ихтиозавров и мозозавров. А спинной наверное не нужен.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9323
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.02.14 15:57. Заголовок: Тот же кронозавр на ..
Тот же кронозавр на реконструкциях - крокодил как есть, безо всяких непарных плавников. Насчёт головы - черепа плиозавров от китов практически не отличаются, так что в принципе можно использовать те же самые пропорции. Разве что верхняя челюсть выгнута несколько иначе.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2236
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.02.14 16:26. Заголовок: Мех пишет: Насчёт г..
Мех пишет: цитата: | Насчёт головы - черепа плиозавров от китов практически не отличаются |
| Ой ли?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9326
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.02.14 16:32. Заголовок: Я про общие очертани..
Я про общие очертания %) Сравнивал, правда, с кашалотом, но не суть.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2237
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.02.14 17:19. Заголовок: Мех пишет: Я про об..
Мех пишет: цитата: | Я про общие очертания %) Сравнивал, правда, с кашалотом, но не суть. |
| С кашалотом, говоришь? Лично я не наблюдаю особо сходства. У усатых китов череп, конечно, не похож на кресло, но всё равно с плиозаврами мало общего.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9328
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.02.14 17:52. Заголовок: valenok пишет: С каш..
valenok пишет: цитата: | С кашалотом, говоришь? Лично я не наблюдаю особо сходства. |
| Довольно вытянутые и узкие челюсти, примерно такое же расположение глазниц и ноздрей, а также крепление к туловищу. Мне этих признаков хватает .)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 788
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 02.02.14 17:29. Заголовок: Вот материалы из пал..
Вот материалы из палеонтологического музея в Москве: Скрытый текст Кто-нибудь знает, кто автор(ы) этих картин?
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1668
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.02.14 18:54. Заголовок: http://paleoforum.ru..
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2239
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.02.14 12:16. Заголовок: Вы посмотрите на это..
Вы посмотрите на этого диплокаулуса! (Exhibit Museum of Natural History) Музеи тоже не чужды идеям AY. *)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9330
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.02.14 18:08. Заголовок: Какая прелесть :3 Я,..
Какая прелесть :3 Я, кстати, тоже когда-то об этом думал, но потом решил, что позвоночный трилобит - слишком забористо.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6077
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 03.02.14 21:02. Заголовок: Интересная идея, одн..
Интересная идея, однако.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 793
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.02.14 21:06. Заголовок: valenok пишет: ы по..
valenok пишет: цитата: | ы посмотрите на этого диплокаулуса! (Exhibit Museum of Natural History) |
| Где это?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 794
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 03.02.14 21:42. Заголовок: немного поправил пли..
немного поправил плиоцетуса:
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9335
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.02.14 21:54. Заголовок: Alex Sone2 пишет: не..
Alex Sone2 пишет: цитата: | немного поправил плиоцетуса |
| Вижу новое расположение ноздрей... А ещё?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 795
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 04.02.14 04:44. Заголовок: Мех пишет: Вижу нов..
Мех пишет: цитата: | Вижу новое расположение ноздрей... А ещё? |
| Форма тела, хвоста и т. п.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9337
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 04.02.14 08:20. Заголовок: Честно говоря, особо..
Честно говоря, особой разницы не заметил~ Я потом попробую изобразить его так, как сам представляю. Может, там будет что-то интересное =)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2242
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 04.02.14 11:52. Заголовок: А я пока набросал пр..
А я пока набросал примерно, как я его вижу. Поскольку это всё ж таки довольно специфическая ветвь получается, то и выводить его логичнее не от "классических", а от более примитивных плиозавров, типа лептоклидов. Отсюда пропорции и более-менее треугольная голова (тут не видно, разумеется) - более продвинутые, возможно, имели бы более "китовые" пропорции тела, но я сомневаюсь, что эти животные могли добиться большого успеха. Всё-таки главными планктофагами тогда были рыбы, да и бурно развивающиеся мозазавры могли урвать эту нишу.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9340
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 04.02.14 22:32. Заголовок: valenok пишет: А я п..
valenok пишет: цитата: | А я пока набросал примерно, как я его вижу. |
| Занятно, но линию спины я ваще не понимаю %) Кстати, вопрос по поводу зубов - какими они вообще могут быть?
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2243
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.02.14 05:29. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..
Мех пишет: цитата: | Кстати, вопрос по поводу зубов - какими они вообще могут быть? |
| Ну дык, тонкими и густыми. *)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 797
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 05.02.14 06:15. Заголовок: valenok пишет: Ну д..
valenok пишет: цитата: | Ну дык, тонкими и густыми. |
| Я хочу сделать что-то типа ротового аппарата птеродаустро
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4270
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.02.14 17:49. Заголовок: Сегодня получил пись..
Сегодня получил письмо от С. В. Наугольных с положительным ответом. Он также прислал очерк об ископаемых растениях в творчестве К. К. Флерова. Будем изучать...
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 796
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 04.02.14 22:13. Заголовок: Автор, а Вы можете н..
Автор, а Вы можете написать письмо сотрудникам палеонтологического музея с просьбой установить авторство тех картин, фотографии которых я выложил?
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 4271
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 05.02.14 04:52. Заголовок: Попробую поговорить ..
Попробую поговорить с Екатериной Сенниковой на Палеофоруме.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 799
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 05.02.14 18:08. Заголовок: Кстати, какими орган..
Кстати, какими организмами (из тогдашнего планктона) мог питаться и какими обрастать этот плиоцетус?
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1670
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.02.14 19:27. Заголовок: Alex Sone2 пишет: К..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Кстати, какими организмами (из тогдашнего планктона) мог питаться и какими обрастать этот плиоцетус? |
| Обрастать морскими желудями (в Меловом периоде кажется были уже), двустворками и брахиоподами. А по поводу питания- наверное кроме планктонных ракообразных мог поедать мелкую стайную рыбу, белемнитов и кальмаров, подобно современным полосатикам и горбатым китам.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9344
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 05.02.14 22:06. Заголовок: Да, вот набросал по-..
Да, вот набросал по-быстрому: Неточностей, разумеется, полно - но, как говорится, всё по секретным документам %)
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1673
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.02.14 22:46. Заголовок: Мех пишет: Да, вот ..
Мех пишет: цитата: | Да, вот набросал по-быстрому: |
| Это уже скорее мозоцет У плиозавров вроде бы туловище не очень гибкое.
|
|
Профиль
|
терапсид
|
| |
Пост N: 814
Откуда: Россия, Архангельская обл. (пермский период)
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 05.02.14 18:10. Заголовок: Как вам это: 1. Како..
Как вам это: 1. Какой-то там южноафриканский горгонопс (лиценопс?) метит свою территорию подобно современным львам: оставляет следы от когтей на стволе археоптериса. 2. Гипотетический древесный горгонопс с хорошо приспособленными для древолазания характеристиками, например кривыми острыми когтями. Современные леопарды тоже на деревья залезают, но, как я думаю, ни один из горгонопсий не приспособлен к этому. Вот и решил такого придумать. По задумке он развалилсья на толстой ветви,а ряд с ним мёртый мелкий дицинодонт, на которого он сверху спрыгнул. Пойдёт?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 6089
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 05.02.14 19:07. Заголовок: В "Портале: Новы..
Оффтоп: В "Портале: Новый мир" уже есть подобный Lycaenops, причём целая семейная пара.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1671
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.02.14 19:30. Заголовок: терапсид пишет: 1. ..
терапсид пишет: цитата: | 1. Какой-то там южноафриканский горгонопс (лиценопс?) метит свою территорию подобно современным львам: оставляет следы от когтей на стволе археоптериса. |
| И пахучую метку: не обязательно моча, возможно выделения кожных желез.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1669
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.02.14 19:18. Заголовок: Глядя на это симпат..
Глядя на это симпатичное животное И скелет утконоса: возникла мысль, что у Atopodentatus морда тоже могла выглядеть вполне нормально, и заканчиваться чем- то вроде кожистого клюва, снабжённого рецепторами (не вибриссы конечно, а ямки. как у крокодилов). Таким клювом и воду фильтровать на манер уток удобнее. Вдогонку- утконос в представлении палеонтологов будущего: жутковатое вилоносое существо с ушными раковинами и сумчатое (думаю определить по крайне разрозненным костям, что он яйцекладущим был, затруднительно) с выводком детёнышей на спине, на манер опоссумов `
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 800
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 05.02.14 19:35. Заголовок: Андрей пишет: у Ato..
Андрей пишет: цитата: | у Atopodentatus морда тоже могла выглядеть вполне нормально, и заканчиваться чем- то вроде кожистого клюва, снабжённого рецепторами (не вибриссы конечно, а ямки. как у крокодилов). Таким клювом и воду фильтровать на манер уток удобнее. |
| А зубы ему тогда зачем?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9343
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 05.02.14 19:57. Заголовок: терапсид пишет: оста..
терапсид пишет: цитата: | оставляет следы от когтей на стволе археоптериса. |
| А у него кора подходящая для этого? Андрей пишет: цитата: | утконос в представлении палеонтологов будущего |
| Ыыы, я обязан хотя бы попытаться его изобразить %)
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1672
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 05.02.14 19:42. Заголовок: Кто знает, чем он пи..
Кто знает, чем он питался, может кроме планктона ещё и червей каких- нибудь или относительно мягкотелых членистоногих из песка или ила выуживал
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|