Автор | Сообщение |
артропод
|
| |
Пост N: 754
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.09 14:23. Заголовок: Антропогенез
Обсуждение вопросов Антропогенеза.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6052
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 29.05.12 14:12. Заголовок: Zenitchik пишет: Что..
Zenitchik пишет: цитата: | Что такое "считать" в данном контексте? |
| Щащаща... То, как существо воспринимает свои индивидуальные черты поведения и делает соответствующие выводы %) Коряво, но лучше не получается. цитата: | Что такое "осозновать" в данном контексте? |
| Что-то вроде "воспринимать не только как набор условий для алгоритмов поведения".
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5200
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.05.12 15:40. Заголовок: Zenitchik пишет: Чт..
Zenitchik пишет: цитата: | Что такое "считать" в данном контексте? |
| Иметь психологические "Я". Хотя бы одно.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1055
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 29.05.12 16:53. Заголовок: Мех пишет: "вос..
Мех пишет: цитата: | "воспринимать не только как набор условий для алгоритмов поведения" |
| а как ещё? Юный биолог пишет: А это что такое?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5210
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.05.12 17:11. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..
Zenitchik пишет: Опишите словами, как вы себя осознаёте.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6059
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.05.12 02:44. Заголовок: Zenitchik пишет: а к..
Zenitchik пишет: Как некую систему, над сутью которой можно поразмыслить больше :3
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5219
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.05.12 13:15. Заголовок: Zenitchik пишет: А ..
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1056
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 29.05.12 17:13. Заголовок: Нет, вы дайте опреде..
Нет, вы дайте определение, что значит "осознавать себя". Как я могу знать, осознаю я вообще себя или нет, если я не знаю даже что такое "осознавать"? Не ставьте телегу впереди лошади.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5213
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.05.12 17:35. Заголовок: Zenitchik пишет: я ..
Zenitchik пишет: цитата: | я не знаю даже что такое "осознавать"? |
| Толковый словарь далеко?
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1059
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 30.05.12 13:25. Заголовок: Прошёл по ссылке. Оч..
Прошёл по ссылке. Очередное объяснение Х через Y, а Y опять через X. Короче, чем лично Вы докажете, что Вы себя осознаёте? Вот, пока не будет выработан метод проверки, я буду считать, что трёп о "Я", "личности" и иже с ними - бесполезная трата времени и сил, а в случае профессиональной деятельности - ещё и денег.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5222
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.05.12 13:42. Заголовок: Zenitchik пишет: Ко..
Zenitchik пишет: цитата: | Короче, чем лично Вы докажете, что Вы себя осознаёте? |
| Хотя бы тем, что с Вами спорю.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1064
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 30.05.12 13:48. Заголовок: Юный биолог Тест Ть..
Юный биолог Тест Тьюринга? Т.е. только способность общаться с человеком на естественном языке?
|
|
Профиль
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5233
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.05.12 14:20. Заголовок: *Мозги, забитые устр..
*Мозги, забитые устройством АКМС и обязанностями солдата, преподнесёнными единственным и неповторимым Михаилом Николаевичем, отказались это воспринимать. Пошёл гуглить.*
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5236
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.05.12 14:28. Заголовок: Да, оно, но не совсе..
Да, оно, но не совсем. Я имею собственное мнение, отличное от мнения в общем-то аналогичных мне индивидуумов. Моя совокупность мнений уникальна, следовательно, я себя осознаю.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3509
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.05.12 13:23. Заголовок: У американских индей..
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5269
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 31.05.12 14:49. Заголовок: На главной странице ..
На главной странице Яндекса висело, между прочим(-: Это магическое слово "еврей"...
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1067
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 31.05.12 21:57. Заголовок: Юный биолог Дело в ..
Юный биолог Дело в том, что такие понятия как "личность", "Я" и иже с ними - не облегчают описание каких бы то ни было законов, и поэтому даже основания для их введения в научный обиход нет. А я предпочитаю действовать, исходя только из проверяемой информации, а непроверяемую привлекаю только от полной безысходности, и с надлежащей осторожностью. Исходя из этого, мнение как таковое - ценности не представляет. А если оно чем-то обосновано и можно проверить его правильность - это уже не мнение, а знание.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6106
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.06.12 04:11. Заголовок: Zenitchik пишет: Дел..
Zenitchik пишет: цитата: | Дело в том, что такие понятия как "личность", "Я" и иже с ними - не облегчают описание каких бы то ни было законов |
| Таки ж нет - существо с достаточно свободной волей и сознанием может действовать в гораздо более широких пределах, чем просто на инстинктах, какими бы сложными они ни были. И если оно может анализировать информацию и делать выводы, то логично предположить, что рано или поздно оно перейдёт от придумывания новых, "высокотехнологичных" способов охоты и прочего подобного взаимодействия с окружающей средой к тому, что задумается о собственной личности - просто потому, что это, даже не являясь обязательным, делать намного легче, ибо себя организм воспринимает намного полнее, чем то, что вне его. А если так, то появляется и философия, и культура, и искусство - примером тому может послужить поведение древних гоминид, которые в начале палеолита приручили огонь и камень (напоминаю, что простейшие инструменты может и обезьяна сготовить), а в среднем уже создали первые ритуалы, наскальные рисунки и прочие чисто цивилизационные элементы жизни. Так что понятия "личность" и "Я" могут как минимум помочь в постижении законов появления разума, какими бы "ненаучными" они ни были.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1070
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 01.06.12 13:00. Заголовок: Мех А вы уверены, ч..
Мех А вы уверены, что ваша воля свободна? Попробуйте проанализировать ваши собственные действия: любое из них либо продиктовано ситуацией, либо выбрано случайным образом. Третьего не дано. А осмысленные данные о разуме пока что приходят не из тех областей "науки", где оперируют "личностью", "Я", "волей" и прочими домыслами.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6115
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.06.12 13:14. Заголовок: Zenitchik пишет: А в..
Zenitchik пишет: цитата: | А вы уверены, что ваша воля свободна? |
| Более чем. У каждой ситуации есть несколько решений, и я могу выбирать, по какому пути пойти, даже если знаю, что результат может быть не самым положительным из возможных +) Так или иначе, и "продиктованное ситуацией", и "случайное" можно трактовать в широких пределах. Я в философию никогда особенно не лазил и метафизическими понятиями не оперирую, но это мне не мешает ччувствовать себя не набором алгоритмов, а достаточно свободным существом. Допускаю, что подобное нелегко в полной мере понять даже тем, кто не привык видеть мир как ряд формул, но личность - такое же понятие, как и индивидуальность. Да что я тут трактаты пишу, на википедии в первой же строке содержится всё нужное, чтобы поставить под сомнение все сомнения.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5292
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 01.06.12 13:25. Заголовок: Мех пишет: на викип..
Мех пишет: цитата: | на википедии в первой же строке содержится всё нужное, чтобы поставить под сомнение все сомнения. |
| Оффтоп: Где? Не понял.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|