On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Мех





Пост N: 27
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 09:24. Заголовок: Проект "Васторум" (продолжение)


Итак, пришла пора нафлудить и сюда)
О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему.

Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы.

Вот сайт, где я веду записи, которые уже решены.<\/u><\/a> Обсуждения тем ведутся на различных тематических форумах, здесь в основном готовые результаты.

Васторум- четвёртая планета звезды Весперы. Он очень похож на Землю, но в его истории ключевые повороты часто оказывались совершенно иными. За восемь миллиардов лет своего существования, из которых лишь последние четыре отмечены жизнью, он превращался в совершенно не похожие друг на друга миры- геологические периоды, оставившие заметный след в его современном облике. Проект "Васторум"- описание каждого из этих миров.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Мех





Пост N: 3551
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 17:26. Заголовок: Тем не менее, на то ..


Тем не менее, на то время у них было одно из самых больших описаний, даже с картинкой %)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2741
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 17:53. Заголовок: Надо перелопатить На..


Надо перелопатить Наброски...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3554
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 19:11. Заголовок: Ну так что, есть у к..


Ну так что, есть у кого-то ещё идеи по плоскочервям?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3560
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.11 04:08. Заголовок: У меня, кстати, есть..


У меня, кстати, есть мысль запилить новый форум, с более удобными разделами. Как на это смотрите?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2753
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 11:35. Заголовок: Я против...


Я против.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3589
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.11 12:38. Заголовок: Уже поздно %) с друг..


Уже поздно %) с другой стороны, я могу пошаманить и переструктурировать theworld

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2765
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 14:51. Заголовок: Уже поздно, как ты с..


Уже поздно, как ты сам соизволил сказать.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3605
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 17:42. Заголовок: (Щас опять будет флу..


(Щас опять будет флуд на всю страницу, ога)
Как там водоросли-то?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2775
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 18:22. Заголовок: Водоросли-одеяла, уз..


Водоросли-одеяла, узелковые водоросли, пузырчатые водоросли... С каких начать?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3610
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.11 18:57. Заголовок: И того, и другого- и..


И того, и другого- и можно без хлеба :) пиши всё подряд, так быстрше

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2778
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 12:49. Заголовок: Водоросли-одеяла пре..


Водоросли-одеяла представляют собой много раз загнувшуюся, и образовавшую этакий слоёный пирог, плёнку в две клетки толщиной. Порой, такое одеяло занимает очень большую площадь, до 100 м2. Примечательная особенность: Плёнка прозрачная, и непоглотившийся свет проходит к следующему слою, но в меньшем количестве. Поэтому каждый слой своего цвета: верхний - синий(фикоциан), следующий - жёлтый(фикохризин), затем фиолетовый(фикоциррин), и, наконец, красный(фикоэритрин). Между ними переходные.

Спасибо: 0 
Профиль
Amplion





Пост N: 406
Откуда: Россия, Тюмень
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 15:05. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:

Водоросли-одеяла представляют собой много раз загнувшуюся, и образовавшую этакий слоёный пирог, плёнку в две клетки толщиной. Порой, такое одеяло занимает очень большую площадь, до 100 м2. Примечательная особенность: Плёнка прозрачная, и непоглотившийся свет проходит к следующему слою, но в меньшем количестве. Поэтому каждый слой своего цвета: верхний - синий(фикоциан), следующий - жёлтый(фикохризин), затем фиолетовый(фикоциррин), и, наконец, красный(фикоэритрин). Между ними переходные.



Не помешало бы описать и половой и бесполый процессы размножения - у наших водорослей они достаточно разнообразны. В смысле, указать, похоже ли идет размножение, или придумать свой способ - для чужой планеты можно добавить тонкостей. А так, имхо, неплохо (только что это, порядок, тип?) ...

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2800
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 21:30. Заголовок: Amplion пишет: Не п..


Amplion пишет:

 цитата:
Не помешало бы описать и половой и бесполый процессы размножения


Будет(-:

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3623
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.11 16:13. Заголовок: Честно говоря, как-т..


Честно говоря, как-то не очень- то есть в целом хорошо, но Васторуму идёт даже меньше, чем Земле, ибо там цвет водорослей варьируется в пределах красного и оранжевого. И как-то их размер меня смущает %) но задумка интересна, и в других проектах я её задействую.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3628
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 11:42. Заголовок: http://img545.images..


Скрытый текст


Эволюция червей:

1) Примитивное малоклеточное- один слой клеток, формирующих трубку: снаружи- плотная мембрана (с ресничками, например, чтобы двигаться), изнутри- более мягкая, впитывающая всё, что течёт сквозь трубку.

2) Развитое малоклеточное- два слоя (наружный- защита, движение и сенсорика, внутренний- питание и распределение пищи соседним клеткам). От этих могли пойти и губки, кстати говоря (или же простая конвергенция, но такой вариант тоже неплох).

3) Примитивное многоклеточное- плоский червь, ведущий донный образ жизни (есть пищеварительный тракт в виде рта и кишечника, по бокам тела- складки, в которых образуются чувствительные органы, а щетинки- выросты эпителия с рецепторами). Парарллельно с ними от второго существа развились кишечнополостные (они плавают, потому обладают более радиальной симметрией тела) и круглые черви (живут в грунте, потому тоже не сплюснуты).

Спасибо: 0 
Профиль
Пытливый



Пост N: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 19:25. Заголовок: Мех пишет: Итак, пр..


Мех пишет:

 цитата:
Итак, пришла пора нафлудить и сюда)
О своём проекте я уже здесь обмолвился, а теперь создаю отдельную тему.

Изначальная цель проекта- создать на основе известных и общепринятых законов мир, по сложности не уступающий нашему родному. Астрономия, геология, биология, история, психология- все возможные науки так или иначе будут здесь задействованы.


Очень интересная тема! Прямо глобально-космическая. Но чтобы "создать на основе известных и общепринятых законов" такой мир, сначала надо бы разобраться - все ли законы, закономерности и свойства материального мира мы уже познали? Мне кажется, что мы далеко ещё не распознали и разгадали те факторы, которые действовали в солнечной системе и на ранней Земле 5 млрд лет назад. Но фантазировать полезное дело - в ходе дискуссии может возникнуть новая идея разгадки тайн возникновения жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3630
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 20:29. Заголовок: Пытливый пишет: все ..


Пытливый пишет:

 цитата:
все ли законы, закономерности и свойства материального мира мы уже познали?


Дык в том и фишка- может, через сто лет окажется, что все теории не верны, но Васторум развивался именно так х)

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 3636
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 03:05. Заголовок: Так, напишу про внут..


Так, напишу про внутренние органы червячков до предков галеатов:

1) Примитивные малоклеточные- только кишечник (каждая клетка одной стороной впитывает еду).

2) Развитое малоклеточное- двуслойное: внутри только кишечник, между слоями находятся клетки, в которых запасается "жир".

3) Примитивный червь- в "жировой ткани" находятся "капилляры", эффективно распределяющие питательные вещества; есть нормальный рот.

4) Аэробный червь- на внешней оболочке находятся устьица, часть капиллярной системы проводит кислород по тканям; пищеварительная система обзаводится несколькими типами желез.

5) Развитый червь- по бокам тела капилляры сливаются в две больших артерии; появляется нервная система- часть артерии в каждом сегменте играет роль сердца, и вдоль спины проходит более плотный нервный жгут; развивается выделительная система (в хвосте часть сердец превращается в почки).

6) Хитиновый червь- покровы тела укрепляются, совершенствуются нервная и кровеносная системы; появляются жёсткие наружные жабры (те самые сдвоенные щетинки, из которых потом появятся ножки, ага); к пищеварительной системе присоединяется желудок (специализированная кишка).

7) Финальный организм- покрытый кольчатым хитиновым панцирем червь с двумя парами жёстких жабр на каждом сегменте (на хвосте- почти утратившие свои функции, на голове- развившие чувствительные рецепторы пластинки (предок головного щита)), часть из которых может выполнять функции ног; имеются развитая нервная система с несколькими ганглиями, две цепи сердец по бокам тела, шесть-восемь почек, нормальная пищеварилка; вместо парвой пары ножек (которая могла бы быть сразу за головным сегментом, но не судьба- та самая одинокая пара конечностей) две жабры (уж простите) скрыты в щели между головным щитом и околоротовыми пластинками.
[BR]http://img39.imageshack.us/img39/6817/galeatbreath.jpg<\/u><\/a>

Есть ещё один вариант, который мне кажется гораздо более кошерным- жабры могут находиться в полукруглых выемках по бокам головного сегмента (там, где он примыкает к первому туловищному)- они как раз удачно расположены, всегда направлены в сторону воды, там должна была быть самая первая пара ножек (но не стала, ибо стала полноценными жабрами), и главное- этим можно объяснить их форму- по аналогии с эритроцитами. А выглядеть жабры такого типа будут примерно так:
[BR]
http://img825.imageshack.us/img825/1518/galeatbreath2.jpg<\/u><\/a>

Этот вариант мне реально больше по нраву, просто я его внезапно придумал уже после того, как залил первую картинку.





Пожалуй, можно даже вот как сделать: изначально дыхательные органы располагались между сегментами, представляя собой не то жабры, не то трахеи. Это облегчит описание промежуточных стадий развития жабр галеатов, но тогда становится непонятно что делать с исчезнувшими передними ножками (ибо в таком случае их должно быть две на первом сегменте, а не одна). Хех, а роль первоначальных щетинок мною уже всякая называлась- питание, дыхание, органы чувств, перемещение... Даже не знаю что выбрать. С другой стороны, это наименее важно при описании других наружных органов, что ценно %)

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 1169
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 18:09. Заголовок: Мех, неужто ты сдела..


Мех, неужто ты сделал-таки червям нормальную пищеварительную систему?

Спасибо: 0 
Профиль
hontor





Пост N: 117
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.11 01:31. Заголовок: Юный биолог, интерес..


Юный биолог, интересная идея с вегетативной клеткой, оценил!)
Мех по поводу жабр - а что, собственно, мешает реализовать обе схемы? Обе звучат вполне логично, просто первые твари так и не получили эволюционного развития, боковая веточка. Природа на простых тварях любит отрываться в вопросах разнообразия)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет