Отправлено: 04.02.12 18:00. Заголовок: Новый проект.
Я собрался подготовить новый проект, но боясь повторения ошибки неозоя решил посоветоваться с форумчанами. Стоит ли его открывать. Суть проекта: метеорит, добивший динозавров прилетает не в конце поздего мела, а в конце раннего мела, когда динозавры ещё многочисленны и отнюдь не в подавленном состоянии. Так что его падение многие динозавры смогли пережить. В этом новом мире у них появляется новый толчок к эволюции вместе с другими животными и покрытосеменными растениями.
Может быть в кампане и начале маастрихта, но в самом конце мела осталось около десятка родов. К тем более в позднем меловом периоде динозавры были распространены неоднородно, в отличие от раннего мела. Медведь_жив! пишет:
цитата:
Только появились.
Так называемый "переворот" в растительных сообществах произошёл довольно быстро, примерно за миллион лет, и уже в начале позднего мела покрытосеменные господствующее положение.
Отправлено: 05.02.12 08:20. Заголовок: Мех +1 Aleksandr пи..
Мех +1 Aleksandr пишет:
цитата:
Так называемый "переворот" в растительных сообществах произошёл довольно быстро, примерно за миллион лет, и уже в начале позднего мела покрытосеменные господствующее положение.
В мелу 35 млн лет. Переворот произошёл в середине мела за 1 млн лет, и стал одним из катализаторов позднемелового вымирания. К этому моменту покрытосеменные уже были достаточно многочисленны. Но в начале мела их было много меньше.
Отправлено: 05.02.12 14:47. Заголовок: Aleksandr пишет: То ..
Aleksandr пишет:
цитата:
То есть вы считаете, что сначала лучше составить отдельный форум для этого проекта?
То есть сначала надо составить сам проект, а уже потом открывать тему или форум. Последнее, кстати, не так уж и обязательно - только когда проект наберёт силу. Такова се ля ви нашей жизни %)
Медведь_жив! пишет:
цитата:
и стал одним из катализаторов позднемелового вымирания.
Сомневаюсь я, чтобы настолько развитая биосфера не приняла новые виды растений - да и появились покрытосеменные явно не в одночасье, и у животных было время на адаптацию.
Отправлено: 06.02.12 14:19. Заголовок: Сомневаюсь я, чтобы ..
цитата:
Сомневаюсь я, чтобы настолько развитая биосфера не приняла новые виды растений - да и появились покрытосеменные явно не в одночасье, и у животных было время на адаптацию.
А она приняла. И приспособилась как раз путём замены доминирующей группы.
и стал одним из катализаторов позднемелового вымирания
Ну ведь неправда же. Насколько я знаю, от подобной идеи отказались уже фиг знает когда. От цветковых же вообще один профит - тут вам и новые высокопродуктивные экосистемы, и принципиально новые экологические ниши, и всё такое прочее. =)
Мех пишет:
цитата:
Ой ли?
Видимо, всё дело в том, что, как недавно установили, юкатанский астероид был лишь одним из многих - а пять-десять столкновений средней мощности с промежутками не более 100 000 лет запросто подкосят любую биосферу. %)
Отправлено: 04.02.12 22:49. Заголовок: Я считаю, надо снача..
Я считаю, надо сначала собрать побольше материала и составить картину ентого проекта - кто будет населять Землю, какие будут условия, кого будет больше, кого - меньше, и так далее, и тому подобное, и лишь затем создавать тут тему. Если сделать иначе - ничего не выйдет, статистика почти стопроцентная.
Отправлено: 05.02.12 15:51. Заголовок: ворон пишет: нет над..
ворон пишет:
цитата:
нет надо было все основательно проработать и потом показать в более оформленном виде
К слову, Васторум я начинал примерно так же - с чуть более, чем нескольких основных групп зверяшек. Но там у меня уже были мысли во что их превращать, а также куча времени на это.
Отправлено: 05.02.12 16:01. Заголовок: И так выкладываю кар..
И так выкладываю картину мира: 100 миллионов лет назад на Землю падает метеорит, идентичный по размерам позднемеловому. Падает он на самую южную оконечность Северной Америки. Поднимаются громадные волны, начинаются землятресения, в воздух поднимаются клубы пыли. На земле гибнут растения, а в море гибнет планктон. В конце концов вымирают карнозавры, почти все завроподы , ихтиозавры и плиозавры. Не смотря на последствия падения метеорита, многие динозавры смогли выжить. Выжили такие динозавры как гипсилофодоны, мелкие тероподы, типа дилонга или дейнониха, примитивные цератопсовые. Динозавры типа игуанодонов, анкилозавров и спинозаврид выжили , но измельчали в размерах. Также пережили вымирание некоторые птерозавры и мозазавры. Смогли укрепить своё положение первые покрытосеменные. млекопитающие, птицы, костистые рыбы.
Отправлено: 05.02.12 18:42. Заголовок: Ну в палеоцене не бы..
Ну в палеоцене не было динозавров, а они в моём проекте в палеоцене точно будут. Я считал, что они выживут как раз таки за счёт питания рыбой, пресноводные экосистемы мало пострадают, к тем более они также могут питаться и мясом. Конечно крупные виды, вроде спинозавра вымрут, но более мелкие , вроде барионикса, выживут.
Отправлено: 05.02.12 19:10. Заголовок: Aleksandr пишет: Ну..
Aleksandr пишет:
цитата:
Ну в палеоцене не было динозавров, а они в моём проекте в палеоцене точно будут.
Я о том, что млекам вырасти из мелочи легче. Могли же мир "захватить" рептилии или птицы, но верховной группой напземных позвоночных были именно млекопитающие...
Отправлено: 06.02.12 14:34. Заголовок: Появились некоторые ..
Появились некоторые идеи по проекту: 1)Сумчатое хищное млекопитающее размером с собаку, потомок репеномамуса - тилаковенатор. 2)Выросший оперённый потомок дилонга - названия пока нет. 3)Мелкий более изящный потомок барионикса - названия пока нет. 4)Более крупный птомок пситакозавра, в основном четвероногий, но может ходить на задних лапах - названия пока нет. 5)Какой-нибудь прибрежный змеевидный мозазавр. Принимаю критику, а также ваши идеи (если таковые есть).
Триконодонты относятся к подклассу аллотериев, а они в свою очередь сумчатые. Могу рассказать по подробнее. Эти животные не размножались яйцами (таковых не найдено), а детёныши были у них не доразвитые, как у современных сумчатых. Но скорее всего сумки у них не было, хотя по строению тела они наиболее близки именно с ними.
Отправлено: 06.02.12 15:19. Заголовок: Aleksandr пишет: Эт..
Aleksandr пишет:
цитата:
Эти животные не размножались яйцами (таковых не найдено), а детёныши были у них не доразвитые, как у современных сумчатых. Но скорее всего сумки у них не было, хотя по строению тела они наиболее близки именно с ними.
Видимо, всё дело в том, что, как недавно установили, юкатанский астероид был лишь одним из многих - а пять-десять столкновений средней мощности с промежутками не более 100 000 лет запросто подкосят любую биосферу. %)
Ну, насчёт "любой биосферы" я бы не стал - это земная слабенькая и тепличная, а ежели бы камни с неба падали почаще...
терапсид пишет:
цитата:
Не шутите!
Никто не сможет запретить мне шутить! %)
Aleksandr пишет:
цитата:
Но скорее всего сумки у них не было
Сумчатые без сумки? Сие есть весьма занятный феномен. Особенно учитывая недоразвитых детёнышей.
цитата:
Подскажите подалуйста как будет по латыни "перо" и "хвост".
Это я и без словаря помню - "pinna" и "cauda" соответственно %)
Отправлено: 07.02.12 20:43. Заголовок: Aleksandr пишет: Не ..
Aleksandr пишет:
цитата:
Не знаю, 20 лет мне не кажется большой цифрой для даже маленькиих млекопитающих.
В таком случае отчего ж она такая маленькая? Тв, как я понимаю, не нуждается в привычном для мелких млеков образе жизни "пожрать, расплодиться и сдохнуть, пока не сожрали", ибо хищник и всё такое. Лет 30-40 вполне протянет.
Кстати, массу тела ему тоже хочется увеличить. Человек - и тот тяжелее.
Отправлено: 07.02.12 19:25. Заголовок: Более подробное опис..
Более подробное описание тилаковенатора: Тилаковенатор ("сумчатый охотник") - относительно крупное хищное млекопитающее, потомок репеномама. Обитает в лесах Сибири. В длину достигает 2м, а весит около 50кг. Окрас серо-бурый. Одиночное животное, но бывают и семейные пары. Охотится на мелких динозавров или на других млекопитающих, может питаться и падалью. Семейная пара живёт с детёнышими в норе. Самец помогает самке воспитывать детёнышей. Живёт около 30 лет.
Отправлено: 08.02.12 20:26. Заголовок: А что? Интересный пр..
А что? Интересный проект!
Думаю фауна в таком проекте будет весьма и весьма смешанной в отличие от реальной Земли, где эра рептилий фактически сменилась эрой млекопитающих (на суше и частично в воде) и птиц (в воздухе и немножко в воде). Реальный мир - безапелляционен в смене классов позвоночных животных и по сути любит крайности в такой смене. А Мир Кайнозойских Динозавров по-видимому будет по своему классовому и подклассовому составу очень смешанным, представлять собой этакую мозаику из динозавров, птиц, млеков и даже отчасти амфибий.
Относительно подклассовой или надотрядной смешанности уже сразу вырисовывается более прочные позиции у сумчатых млекопитающих. Возмжно развитие неких ныне вымерших близкородственных сумчатым надотрядов.
Что касается динозавров, то скорее всего слишком крупных видов уже не будет (судя по тому что у автора ветки содержится в исходных данных - вымирание самого крупняка). Млеки и птицы будут быстро догонять динозавров. Также дадут какие-то новые ветви иные рептилии - черепахи, крокодилы, змеи, игуаны, возможно гаттерии. Многие из них дадут начало крупным видам, сопоставимым с оставшимися после катастрофы динозаврам.
Сами динозавры, коль скоро они всё же остались, скорее всего начнут развиваться в сторону увеличивающейся социальности образа жизни. Размеры будут не большими, но будет довольно высокая численность и рождаемость - так надёжнее в целях выживания видов. Вероятно будет очень жёсткая конкуренция с млекопитающими в каждой отдельной эклогической нише. Конкруенция будет идти с переменным успехом.
В условиях очень жесткой конкуренции со стороны птиц окажутся птерозавры. А тут ведь ещё и рукокрылые млекопитающие возможно начнут свою эволюцию. Скорее всего из ниши небольших летунов птицы по-тихоньку вытесныт птерозавров. Птерозавры останутся в классе огромных парителей - вместо чаек, фрегатов и тому подобных птиц - так как это было в конце мела на реальной Земле. Просто такая ситуация перейдёт в кайнозой и крупные парители птерозавры будут вероятно сохраняться и до наших дней, едва абалнсируя между вымиранием и дальнейшим развитием. Возможно птерозавры даже будут представлять собой нечто вроде реликтов.
Однако, следует учесть, что коль скоро некоторые виды особо живучих динозавров не вымрут, то некоторым родам и возможно даже семействам млекопитающих будет не суждено зародиться. Трудно представить себе кого противопоставят рапторам (в классе небольших стайных хищников) млекопитающие.
В морях тоже будет смешение классов. Вплоть до того, что можно будет увидеть некоторые реликтовые виды ихтиозавров, мозазавров рядом с китовыми млекопитающими. А в классе огромных планктоноядных морских существ вероятно останутся и даже разовьются рыбы-фильтраторы типа ледсихтиосов (вместо усатых китов).
Вероятно ближе к нашим временам распределение столь различных классов и подклассов существ стабилизируется и они более точно распределят между собой экологические ниши. Наступит на какое-то время гармония - классы будут не столько конкурировать, сколько сочетаться дополняя друг друга (может даже образуют симбиозы и даже биогеоценозы, если смотреть шире). Например, в нише крупных одиночных хищников будут какие-то сумчатые саблезубые млеки (типа чудовищных тилакосмилов), а в нише небольших стайных хищников - потомки рапторов, а в некоторых местах возможно даже нелетающие стайные птицы-хищники (вообще небывалое явление). Ниша газелевидных быстроногих травоядных будет занята прыгающими сумчатыми, нелетающими птицами, а также динозаврами типа орнитомимов. Средние быстрые травоядные будут представлены динозаврами типа гадрозавров. Средние тяжелые травоядные вероятно будут представлены потомками сохранившихся цератопсов и огромными черепахами. Где-то эта ниша будет занята сумчатыми млекопитающими типа дипротодонов. Ну а ниша слонов будет занята потомками игуанодонов и анкилозавров. Правда, надо ещё учесть расположение континентов - везде будет своя специфика в распределении экологических ниш между классами, подклассами и надотрядами.
Отправлено: 08.02.12 20:40. Заголовок: KoDD, вы читаете мыс..
KoDD, вы читаете мысли?! Почти всё как я и задумал. Да, птерозавры станут подобием альбатросов, да динозавры и млекопитающие будут жить вместе. Только первые больше в холодных местах и степях, а вторые больше в жарких и в лесах. Хотя в южных местах главными крупными охотниками будут динозавры. Также не уверен насчёт огромных черепах, но в целом вы передали то, что я и задумал. Даже в не которых местах дополнили мои идеи. P.S. Ихтиозаров не будет, в раннем мелу (насколько я знаю) их почти не осталось.
Отправлено: 09.02.12 16:13. Заголовок: Новые мысли по проек..
Новые мысли по проекту: 1)Азиатозавр - широко распространённый в Азии потомок пробактрозавра. Длина 5м, вес 1т. Живёт стадами на равнинах. Может передвигаться на двух или четёрёх ногах. 2)Серпентозавр - змеевидный прибрежный мозазавр. Длина 7м. Обитает на мелководье. Живёт поодиночке. Питается рыбой. Плавает, извиваясь.
Отправлено: 09.02.12 16:15. Заголовок: Aleksandr пишет: Аз..
Aleksandr пишет:
цитата:
Азиатозавр - широко распространённый в Азии потомок пробактрозавра. Длина 5м, вес 1т. Живёт стадами на равнинах. Может передвигаться на двух или четёрёх ногах.
Интересно, почему потомки крупных динозавров уменьшаются? Aleksandr пишет:
цитата:
Серпентозавр - змеевидный прибрежный мозазавр. Длина 7м. Обитает на мелководье. Живёт поодиночке. Питается рыбой. Плавает, извиваясь.
Интересно! А название вы дали из-за внешнего вида или из-за манеры плавать?
Отправлено: 09.02.12 18:39. Заголовок: Гомотерий Вы отнюдь..
Гомотерий Вы отнюдь не правы. В отсутствии разумников к голоцену нет ничего хорошего. Они появятся рано или поздно, кроме тех планет, где таковые изначально невозможны. В данном проекте они вполне возможны. И потом, ваши слова о "сожрать всю мегафауну" более чем сомнительны. Антропогенный фактор, как единственный, уничоживший плейстоценовую мегафауну, ставится под сомнение уже лет пять как.
Между прочим исчезновение реальной мегафауны человек вызвал не этим, да и что вы этим хотите сказать?
Представьте себе сухую прерию на краю обрыва. Вы - вождь. В прерии пасется 200 диких лошадей. Вы расставляете людей с факелами по большому кругу, ждете, когда ветер подует в сторону лошадей - и даете отмашку. Люди поджигают сухую траву. Ветер несет степной пожар прямо на лошадей. Они в ужасе от дыма, от криков людей, от лая собак, и от подходящего огня. Они бегут. - Куда? - К обрывам... Вот и все. За один раз, за пару часов работы - вы убили ДВЕСТИ ЛОШАДЕЙ. Так вы охотитесь, так охотятся все ваши соседи - из недели в неделю, из года в год... И не только на лошадей. Также убивают мамонтов. Мамонтиха рожает первого ребенка в 18 лет. Ее беременность - 2,5 лет. Кормление молоком, когда она НЕ МОЖЕТ опять забеременеть - еще 7 лет. Следующего ребенка мамонтиха рожает через 8 лет после первого... Живет она лет 50. Сколько детей она принесет за жизнь? Люди способны истребить мамонтов за два поколения - просто вырезая всех их детенышей. Умрет мамонт - умрет степь. Умрет степь - умрут лошади и/или бизоны.
Отправлено: 10.02.12 14:04. Заголовок: Гомотерий пишет: Не ..
Гомотерий пишет:
цитата:
Не люблю
Требую уважения к разуму! (ц)
цитата:
Люди способны истребить мамонтов за два поколения - просто вырезая всех их детенышей.
Безусловно. Но нахрена? Во взрослом мамонте мяса-то побольше, а намеренно истреблять вид, который является основным источником пищи для выживания - это какое-то изощрённое самоубийство. К счастью, за миллионы лет сосуществования люди не додумались до этого. И да, мамонты обычно жили стадами, насколько я знаю, а детёнышей защищают получше, чем взрослых.
Умрёт мамонт - не будет мамонта, а степь как жила, так и будет жить. Не будет степи - лошади и прочие переберутся на новое место или научатся есть новый корм. Уничтожение бабочки не приведёт к концу всего живого, что бы там ни говорили %)
Почему же сосуществовали с ними несколько тысячелетий?
Потому что люди способны на такое, но это ещё не значит, что они будут поступать именно так. Слоны в Африке вон до сих пор живут. Думаю в вымирании мамонтов виноваты больше какие-то климатические изменения и вероятно в совокупности с какими-то эпизоотиями. Ведь мегафауна Афроики живёт до сих пор (пусть даже и не в лучшем состоянии)! Собственно яростное истребление слонов в Африке началось только после усиления её колонизации европейцами - нужна была слоновая кость (слава Богу хоть пластмассу изобрели как первоначальный заменитель слоновой кости). Дикие племена людей способны ограничивать свою охоту исключительно своими гастрономическими потребностями (тотемизм и анимические культы так и вовсе естественным образом через оккультные представления ограничивали охоту, не давая ей превратиться в тотальную бойню). Интересно, что самое страшное истребление животных началось именно в эпоху капитализма, когда истребление видов стало БИЗНЕСОМ. Люди в каменном и даже в бронзовом веках не занимались бизнесом, а жили исключительно натуральным хозяйством. Ещё пример - не стало СССР с его социализмом, когда каждый был при деле и пристроен, так сразу же на Востоке страны вовсю стало процветать браконьерство. Нужно бабло, а где его достать, если нет работы? Ответ - только в лесу, истребляя целые виды живых существ на продажу в соседний Китай, где давно уже всё истребили и съели!
Отправлено: 11.02.12 17:42. Заголовок: У меня возникла инте..
У меня возникла интересная мысль по обсуждаемому проекту. Коль скоро после удара астероида остались жить дальше птерозавры, а птицы тогда ещё не дали слишком большого кол-ва видов, то для птерозавров гипотетически могла бы открыться весьма интересная экониша - какие-нибудь отдалённые крупные острова, до которых не смогли добраться динозавры, крокодилы, млекопитающие и прочие сухопутные животные, а также не смогли долететь птицы, которые на тот момент времени ещё не были слишком уж хорошими летунами. Долетев до этих островов, некоторые из птерозавров смогли бы перейти к нелетающему образу жизни, как это сплошь и рядом происходило с птицами на островах в нашем реальном мире. Например, птерозавры, способные питаться не только животной пищей, но и всяческими семенами-плодами, могли бы постепенно сделаться травоядными, увеличиться в размерах. Некоторые птерозавры могли бы занять нишу древолазающих существ по аналогии с ленивцами и приматами. Такие пптерозавры могли бы быть как травоядными так и всеядными, а некоторые из нелетающих птерозавров вполне могли бы занять нишу сухопутных хищников, гоняющихся за какими-нибудь не шибко проворными тварями. Интересно, что птерозавры при занятии ниши нелетающих животных имеют одно преимущество по сравнению с птицами - четыре ходильные конечности, т.е. потенциально они могли бы достичь большего веса чем эпиорнисы, моа и им подобные птицы, т.к. опора при ходьбе была бы по-лучше, чем у птиц.
По некоторым гипотезам, такое даже в реальной Земной мезозойской фауне уже происходило. Взять хотя бы тех же аждархидов (нелетающий птерозавр чуть ли не с жирафа величиной: http://en.wikipedia.org/wiki/Azhdarchidae ). Но пока, что нелетающий образ жизни аждархидов (равно как и правильность их реконструкции) под вопросом. Но вот на отдалённых островах такие птерозавры вполне могли появиться и занять множество ниш средних и крупных нелетающих животных.
Но все же на мелких островах не будет птерозавров (нелетающих) ростом с жирафа.
Таких действительно на мелких островах не будет, но вероятно, что ростом с человека вполне себе прокормятся, учитывая, что крыльевая перепонка вполне может послужить аналогией гребня пеликозавров для очень экономичной терморегуляции в условиях относительно тёплого климата (а при наличии антифриза в крови так и в не слишком тёплом климате). Питаясь растительностью крупные нелетающие птерозавры (ростом с человека ну или чуть по-меньше) будут тратить энергию на согревание организма в самом минимуме.
Представляется также, что нелетающие птерозавры смогут всё же преодолевать морские преграды вплавь - уменьшенные крылья вполне себе могут послужить чем-то вроде ласт. Так они смогут переплывать от острова к острову, неся, правда, некоторые потери от морских хищников. Кстати, можно даже дать птерозаврам ещё ниши водоплавающих морских животных - нишу тюленей, пингвинов, кайры, т.е. рыбоядных нелетающих птерозавров. Ведь некоторые учёные предлагали птерозавров даже выделить в отдельный класс - слишком уж они отличаются от остальных рептилий! А принадлежность к отдельному классу означает очень широкий спектр потенциальных экологических ниш (хищники, всеядные и травоядные: древолазающие, летающие, степные бегуны, водоплавающие и прочие)!
Кстати, такие нелетающие птерозавры вполне себе смогут занять какие-то ниши даже на континентах, где в силу большего кол-ва еды смогут достичь больших размеров - с того же жирафа, например. Окаменелости жирафообразного аждархида (если он действительно правильно реконструирован), например, нашли в Средней Азии, которая и в мезозое была частью континета. По образу жизни нелетающих аждархидов (если таковые были) у меня есть свои гипотезы. Некоторые считают, что такого птерозавра не могло существовать в силу сильнейшей конкуренции со стороны динозавров и его неуклюжести - ни летать ни толком бегать. Однако, неуклюжесть такого животного на самом деле может оказаться обманчивой. Аждархиды скорее всего вели образ жизни похожий на образ жизни африканских страусов и отчасти марабу, но со своей спецификой. Аждархид вероятнее всего был достаточно быстрым животным - он вполне мог передвигаться чем-то вроде полубега-полупрыжков-полупланирования. Такого способа передвижения не существует у современных животных, так что чисто биомеханически его не с кем сравнить. Передняя часть тела очень массивна и полёт с такой разбалансировкой не возможен. Но возможно после должного разбега производилось непродолжительное планирование при запрокидывании головы и шеи немного назад. Задние ноги у него на реконструкции достаточно длинные и сильные. Возможно, что при полупрыжках-полупланировании он также помогал себе, подпружинивая позвоночником. ЗРЕЛИЩЕ ВИДИМО БЫЛО ЕЩЁ ТО! (эх, сделал бы кто-нибудь графическую реконструкцию его в движении в каком-нибудь фильме ВВС!) Большая голова с мощным заострённым клювом вполне могла служить неплохим оружием в охоте на нешибко крупную дичь, чем аждархиды весьма аткивно скорее всего и занимались. Летательная перепонка аждархиду вероятно служила не только для непродолжительного планирования, но и для терморегуляции. Вероятно питались также и падалью. Занимали видимо несуществующую ныне нишу очень экономного и непритязательного хищника, чтобы не слишком часто пересекаться с динозарвами в конкуренции за добычу.
Вообщея, если бы аждархиды (при условии правильности вышепредложенной их реконструкции) не вымерли, то получилась бы весьма необычная ветвь животных (скорее всего всеядных), которые смогли бы даже создать свои какие-то немыслимые сейчас экологические ниши.
Есть же фильм "Планета динозавров" Там хатзегоптерисы (аджархиды) охотились на мелких островных завропод (название забыл )
Надо раздобыть сей фильм. Вообще насколько я слышал есть несколько фильмов разных киностудий с названием "Планета динозавров". Это какой именно фильм был? Там что действительно были аждархиды в нелетающей реконструкции?
Отправлено: 11.02.12 20:29. Заголовок: Да, неплохая идея, н..
Да, неплохая идея, немного напоминает экосистему острова Батавия из Зоологии Будущего, где живут множество нелетающих летущих мышей (простите за оговорку). Только пока точно неизвестно были ли растительноядные птерозавры.
Отправлено: 11.02.12 23:28. Заголовок: Если даже и не было ..
Если даже и не было растительноядных птерозавров (а скорее всего их не было), то будут. Эволюция не раз и не два производила травоядных из хищников. Во всяком случае отказ от полёта сразу же сделает возможным переход на всеядность (калорийная мясная диета, необходимая для полёта, будет перемежаться с более экономичной и менее конкурентной растительной пищей - ходьба по суше как-никак более экономична нежели полёты). Плюс, отказ от полёта позволит обзавестись более тяжеловесной и громоздкой пищеварительной системой, необходимой для вегетарианства. Так что при переходе от полёта на полубег-полуполёт, а затем и на просто бег, птерозавры вполне себе смогут стать травоядными.
Отправлено: 12.02.12 11:04. Заголовок: Мех пишет: Белки и ..
Мех пишет:
цитата:
Белки и птички не жалуются %)
Ну это понятно. А всё-таки для рептилий(кроме завропод) шишки не так уж питательны. я не отрицаю того, что тапежара могла своим клювом пищу раздавливать. Более подходящего варианта чем моллюски(наземные) я не вижу.%) Насчёт растительноядных птерозавров из проекта Александра: в другом мире(в т.ч. и в этом) такие возможны.
Насчёт растительноядных птерозавров из проекта Александра: в другом мире(в т.ч. и в этом) такие возможны.
Да, птицы тоже разные бывают. На Батавию не очень будет похоже - в неоцене есть остров Новая Тортуга и там есть и хищные черепахи (хелонираптор). Возможен остров птерозавров, где они будут занимать различные ниши...
Отправлено: 12.02.12 12:47. Заголовок: Что-то мы поторопили..
Что-то мы поторопились. Начали появлятся идеи, обдумываться экосистемы и животные, проживающие в них и т.д.. А какое время собственно будет описывать проект. Можно конечно придумать всё по отдельным периодам, но мне кажется, что это слишком сложно. Нужно выбрать какое-то определённое время. Я думаю, что лучше всего время после ледникового периода, то есть наши дни, потому что мы по крайней мере знаем, как расположены материки, климатические зоны на них и т. д.. Хотя может кто думает по-другому.
Отправлено: 14.02.12 17:06. Заголовок: Краткая история МКД ..
Краткая история МКД от падения метеорита в раннем мелу до "наших дней": Итак, 100 миллионов лет назад на самую южную оконечность Северной америки падает метеорит диаметром около 10 км. При падении произошло сильное землятресение, которое также образовало гигантские волны. В воздух же поднялись клубы пыли, заслонившие на некоторое время солнце. При отсутствии солнца постепенно гибнут растения, а в морях фитопланктон. Это подкашивает в свою очередь численность животных. Благо динозавры сейчас многочислены и широко распространены. В течение всего позднего мела это событие переплетается вместе с другими пагубными событиями этого времени, как то: вулканическая активность, изменение климата и течений. В результате погибают многие завроподы, все карнозавры, плиозавры, ихтиозавры, стегозавры, крупные игуанодонтиды, спинозавриды и птерозавры. Выжившими остались гипсилофодонтиды, полакантиды, примитивные цератопсовые, мелкие тераподы и мозазавры. Также выжила часть млекопитающих, птиц, костистых рыб. Вымирание не затронуло самых приспособленнных и прогрессивных животных, а после освобождения экологических ниш у них появился новый толчок к эволюции. В частности динозавры стали усилено прогрессировать. Время палеоцена - эоцена было относительно спокойным для них. В это время они оправились от вымирания и стали вновь наращивать разнообразие. Более бурным периодом был олигоцен. Динозавром пришлось приспосабливаться к появлениям открытых травянистых равнин и похолоданию климата, хотя этот период они провели почти без потерь. Период неогена был тоже довольно спокойным. Зато наиболее бурным был плейстоцен. Среди динозавров начали активно появляться оперённые виды, виды живущие в группе, виды живущие в лесах и пустынях. Периоды олединения подкосили, хотя тоже не слишком сильно ряды динозавров, но заставили их сдвинуться к тропикам.
Отправлено: 14.02.12 17:47. Заголовок: Aleksandr все карно..
Aleksandr
цитата:
все карнозавры
Не был бы столь категоричным. Некоторые виды могли выжить.
цитата:
Вымирание не затронуло самых приспособленнных и прогрессивных животных
Отнюдь, оно уничтожило самых приспособленных и прогрессивных. Гипсилофодонтиды, полакантиды, примитивные цератопсы(а-ля протоцератопс, или того лучше - инь-лунь), мелкие тераподы и мозазавры тех времён - это, э-э-э, отнюдь не прогрессивные твари для того времени.
цитата:
хотя этот период они провели почти без потерь.
Как, Холмс?! Период конца эоцена - начала миоцена - это даже в нашем мире большущий кризис для млекопитающих. Вымирает весь примитив.
Отнюдь, оно уничтожило самых приспособленных и прогрессивных. Гипсилофодонтиды, полакантиды, примитивные цератопсы(а-ля протоцератопс, или того лучше - инь-лунь), мелкие тераподы и мозазавры тех времён - это, э-э-э, отнюдь не прогрессивные твари для того времени.
Многие мелкие тероподы тогда обзовелись перьями, а это довольно сильный прогресс по сравнению с юрой, где было совсем мало пернатых видов. У гипсилофодонтов и игуанодонов тогда была самая совершенная зубная система среди рептилий тогда. Медведь_жив! пишет:
цитата:
Не был бы столь категоричным. Некоторые виды могли выжить.
Не знаю, можно некоторых оставить, но это довольно крупные твари, охотищееся на крупных зверей. Медведь_жив! пишет:
цитата:
Как, Холмс?! Период конца эоцена - начала миоцена - это даже в нашем мире большущий кризис для млекопитающих. Вымирает весь примитив.
Для млекопитающих, которых было довольно много, и они были примитивные. Динозавры же времён начала составляли довольно прогрессивную, но малочисленную группу. Этакую элиту выживания. Медведь_жив! пишет:
Думаю переделать мой бывший форум проекта Мир Терапсид под новый форум моего проекта Мир Кайнозойских Динозавров. Мне кажется, что он не получился. Да и у меня с самого начала не было осбого вдохновения в этом проекте. Думаю в этот раз получится. Всё-таки мне динозавры как-то ближе. И ещё, проект заглох также из-за отсутствия активных участников. Хотелось бы чтобы сейчас их было по больше.
Объявление: Господа Форумачане, проект не заглох, просто во время лета у меня были различные дела и на проект врмени не оставлось. А в моё отсутствие почему то практически никто на форум не заходил. К тому же, когда я и был свободен, многие зарегистрировавшиеся просто даже не заходили на форум. Хотелось бы что бы участники проекта активнее работали над ним. Также никто не запрещает вход новым участникам. Накоплось много идей, которые нужно реализовывать и мне нужна в этом деле помощь. Одному всё делать как то не интересно. Спсибо за внимание.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 264
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет