Автор | Сообщение |
Мех
|
| |
Пост N: 1432
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.08.10 17:30. Заголовок: Проект "Пустота" (продолжение)
Жизнь возможна не только на планетах. Условия открытого космоса могут выдержать даже хрупкие углеродные организмы- причём не только корочки плесени и одноклеточные, но даже весьма крупные тихоходки. Грибы растут даже на месте печально известного четвёртого энергоблока. Что же говорить о животных, миллионы лет адаптировавшихся к невесомости и жёсткому излучению? Космос заполнен разнообразнейшими видами энергии- от света и радиоволн до реликтового излучения. В состав комет входят вода и сложные органические молекулы. Воду также можно найти среди астероидных поясов и в кольцах газовых гигантов. С этого момента прошло четыре миллиарда лет. Жизнь давным-давно приспособилась к межпланетным и даже межзвёздным путешествиям, создав удивительное разнообразие форм и экосистем. Вся галактика стала подобием огромной планеты со своими регионами и борьбой за существования. Эта жизнь- суть проекта. http://wandervoid.forum24.ru/<\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1018
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 17.05.12 13:48. Заголовок: Мех пишет: температ..
Мех пишет: Температура чего? Этот бред разносится фантастами, как зараза. А реальность в том, что температура бывает у тела. Нет тела - нет температуры.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5894
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.05.12 13:53. Заголовок: Юный биолог пишет: В..
Юный биолог пишет: цитата: | В окружающей среде охренеть, как много ферментов. |
| И их тоже. Я говорил об исходных материалах - синтез необходимого всё равно осуществляется в клетке. Ты сам напросился :3 Zenitchik пишет: Того вещества, что есть в космическом пространстве, не? Это же касается и сверхпроводников.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5041
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 17.05.12 14:38. Заголовок: Мех пишет: И их тож..
Мех пишет: цитата: | И их тоже. Я говорил об исходных материалах - синтез необходимого всё равно осуществляется в клетке. |
| Вот мы и подобрались к главному вопросу. Как? Мех пишет: цитата: | Того вещества, что есть в космическом пространстве, не? |
| Если не считать моря Дирака, вакуум слабо тянет на вещество.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5897
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.05.12 15:18. Заголовок: Юный биолог пишет: В..
Юный биолог пишет: цитата: | Вот мы и подобрались к главному вопросу. Как? |
| Смотря что есть и что нужно. Я, тащемта, потому и думаю над их биохимией в сторону большей "неорганики". цитата: | вакуум слабо тянет на вещество. |
| Тем не менее, он не абсолютный. То есть между атомами-то абсолютный, но они повсеместно встречаются. Это цепляние к словам.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5046
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 17.05.12 16:37. Заголовок: Мех пишет: Смотря ..
Мех пишет: цитата: | Смотря что есть и что нужно. |
| Смотрим. Как?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5904
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.05.12 18:53. Заголовок: Элементарно, Ватсон ..
Элементарно, Ватсон - изучим состав туманностей и всякой космической пыли! Астероиды да метеоритики в основном или железные, или силикатные; пылька - тащемта, из чего угодно. Углерода там много, в том числе аминокислоты и фуллерены попадаются. Водорода, опять же, процентов девяносто с чем-то от всего вещества Вселенной, не входящего в состав звёзд. Вообще, тут различаться будет от региона к региону, а средние показатели мне найти пока не удалося~ И да, ещё немаловажный момент: химические реакции предполагают наличие отходов, а это - ужасная растрата драгоценной материи. А ведь клетка может тысячи лет просто дрейфовать, ни с чем не сталкиваясь - а для этого ей нужен особый метаболизм, рассчитанный на долгую работу на минимальных ресурсах. Тут электричество тоже придётся очень кстати, да и компоненты клеточки будут в такой среде заметно долговечнее любой органики - просто потому, что электростатическое поле должно работать постоянно, дабы ничего не упустить.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5059
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.05.12 13:55. Заголовок: Мех пишет: Элемент..
Мех пишет: цитата: | Элементарно, Ватсон - изучим состав туманностей и всякой космической пыли! |
| Как синтез идёт? У нас, например, на РНК. Мех пишет: цитата: | И да, ещё немаловажный момент: химические реакции предполагают наличие отходов, а это - ужасная растрата драгоценной материи. |
| Перемещать их молекулы к покровам, чтобы радиация разлупила на что-то мелкое и легкоусвояемое.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5923
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.05.12 13:58. Заголовок: Юный биолог пишет: К..
Юный биолог пишет: цитата: | Как синтез идёт? У нас, например, на РНК. |
| Я это описывал чуть выше. А она не сделает то же самое с самими покровами? И вообще, это как заливать пожар веществом из трубы завода.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5062
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.05.12 14:20. Заголовок: Мех пишет: Я это оп..
Мех пишет: цитата: | Я это описывал чуть выше. |
| Мех пишет: цитата: | далее информация в виде, скажем, ряда электрических сигналов подаётся другим органеллам, которые делают другую работу - вырабатывают ферменты, производят движение клетки и так далее. |
| О том, как они это делают - ни слова. Мех пишет: цитата: | А она не сделает то же самое с самими покровами? |
| Они на это слабо податливы. Мех пишет: цитата: | И вообще, это как заливать пожар веществом из трубы завода. |
| Не совсем. Это как используя энергию от ветряков(т.е. дармовую) добывать из этого вещества что-то полезное.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5926
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.05.12 15:17. Заголовок: Юный биолог пишет: О..
Юный биолог пишет: цитата: | О том, как они это делают - ни слова. |
| Та ёлки-палки же ж! Как машинка на радиоуправлении, только не ездит, а берёт из цитоплазмы вещество А и через цепь реакций превращает в вещество Б. Это если предельно упрощённо. Все нужные процессы в органелле записаны заранее, ей нужен лишь сигнал для начала работы. цитата: | Они на это слабо податливы. |
| А если и отходы окажутся такими же?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5069
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.05.12 16:37. Заголовок: Мех пишет: Все нужн..
Мех пишет: цитата: | Все нужные процессы в органелле записаны заранее |
| На чём? Мех пишет: цитата: | А если и отходы окажутся такими же? |
| Вряд ли(-:
|
|
Профиль
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1021
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 18.05.12 16:52. Заголовок: Мех пишет: Того вещ..
Мех пишет: цитата: | Того вещества, что есть в космическом пространстве, не? |
| Миллионы градусов.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5929
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.05.12 17:05. Заголовок: Юный биолог пишет: Н..
Юный биолог пишет: Да хоть на таких же точно дисках, только поменьче. Технически компьютеру можно доверить любую промышленную работу - а тут, тащемта, суть почти та же. Возможно, будет несколько камер с разной температурой и энное число "колбочек" с реактивами, которые будут просто смешиваться где нужно. В химическом плане вандервоидная клетка будет значительно проще земной, потому что на химию я не планирую вешать все основные процессы, только рост и ещё пару-тройку, где иначе никак. Zenitchik пишет: Я не про звезду %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5074
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.05.12 17:18. Заголовок: Мех пишет: Да хоть..
Мех пишет: цитата: | Да хоть на таких же точно дисках, только поменьче. |
| *Бьётся головой о стену*А в химическую ты её как переведёшь?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5933
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.05.12 17:24. Заголовок: Я чуть дальше об это..
Я чуть дальше об этом написал Х)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5075
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 18.05.12 19:35. Заголовок: Мех пишет: Я чуть д..
Мех пишет: цитата: | Я чуть дальше об этом написал Х) |
| Да толку. Твою ж дивизию... Можно сделать и химические диски! Представь стопку хрустальных(чистейший SiO 2) пластинок, покрытых неким полимером, несущим молекулярные отпечатки аминокислот в первичной последовательности белка. А ведь так можно делать "ДНК" с понравившегося чужого белка!!!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5934
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.05.12 20:10. Заголовок: Можно, но я же говор..
Можно, но я же говорю - тяжеловато выйдет. Не могу понять, почему ты отказываешься рассматривать мою схему %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5079
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.05.12 13:55. Заголовок: Мех пишет: тяжелова..
Мех пишет: Почему? Мех пишет: цитата: | Не могу понять, почему ты отказываешься рассматривать мою схему %) |
| За тупостью. Нет, серьёзно. Если там что-то каким-то чудом и прореагирует, то выход требуемого продукта будет, эм, минимален и с огромным количеством шлака из-за низкой специфичности реактивов.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1694
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 19.05.12 14:09. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | Можно сделать и химические диски! Представь стопку хрустальных(чистейший SiO2) пластинок, покрытых неким полимером, несущим молекулярные отпечатки аминокислот в первичной последовательности белка. А ведь так можно делать "ДНК" с понравившегося чужого белка!!! |
| А вот это реально годная идея, ящитаю.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5084
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.05.12 14:40. Заголовок: valenok пишет: А во..
valenok пишет: цитата: | А вот это реально годная идея, ящитаю. |
| Спасибо.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|