Автор | Сообщение |
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3690
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 02.08.12 18:07. Заголовок: Проект "Амфибиозис" - мир без рептилий
Эволюционная развилка - мир, где рептилий "земного" типа не возникло, а "маммальные" и "птичьи" формы происходят от амфибий. начало обсуждения - тут, первые 54 сообщения.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 7272
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.08.12 15:09. Заголовок: ник пишет: длина без..
ник пишет: цитата: | длина без хвоста - 2,5 - 3 метра, а хвоста - ок. 1,5 метров. |
| Итого - 4-5 метров. Имхо, многовато для раннего вида. Метра-двух вместе с хвостом за глаза хватит. Кстати, можно ей сделать занятное телосложение - в форме блина, чтобы конечности торчали во все стороны примерно равномерно. Так будет легче вращаться на месте, что многократно увеличит убойную силу удара. И две преэволюционные формы - у ранней шип без яда, у предыдущей его вообще нет, удар наносится самим хвостом. И от неё же боковая ветвь, похожая на стегозавра - шипов много, растут по бокам хвоста. И дальнейшая её эволюция порождает неядовитый вид, у которого шипы превратились в некое подобие ножниц, как у какого-то анкилозавра.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3780
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.08.12 15:15. Заголовок: Мех пишет: Так буде..
Мех пишет: цитата: | Так будет легче вращаться на месте, что многократно увеличит убойную силу удара. |
| нафиг? груоопвой защиты зхватит, а силу удара повышать - шип сломает. Мех пишет: цитата: | боковая ветвь, похожая на стегозавра - шипов много, растут по бокам хвоста. |
| лучше с ядом. а анкилозавровые формы - другое семейство. можно и без яда. Мех пишет: цитата: | Метра-двух вместе с хвостом за глаза хватит. |
| с этого начнётся, в конце перми. но это ещё предки. кстати, спасибо за предковые формы!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 7273
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.08.12 15:26. Заголовок: ник пишет: нафиг? гр..
ник пишет: цитата: | нафиг? груоопвой защиты зхватит, а силу удара повышать - шип сломает. |
| Кстати, а как он расположен? Амфибии достаточно хрупкие, их кожу легко повредить. В мире Амфибиоза яд можно вообще не использовать, на самом деле %) цитата: | кстати, спасибо за предковые формы! |
| Всегда рад предложить что-то дельное =]
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3781
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.08.12 17:20. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | Коробит от такого названия |
| ничего не могу поделать. просто "мантикора" - это род жужалиц, приходится использовать приставку, ибо я не нашёл замену. Мех пишет: цитата: | яд можно вообще не использовать, на самом деле |
| надо. хотя бы потому, не все так сильны, как крупные травоядные. а стегозавров копировать не хочется. Мех пишет: пузырчатокожие с этой точки зрения уже не совсем амфибии. а среди них есть и панцирные формы. Мех пишет: на хвосте, недалеко от конца.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 7276
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.08.12 17:47. Заголовок: ник пишет: просто ..
ник пишет: цитата: | просто "мантикора" - это род жужалиц |
| Который не появился в мире Амфибиоза. А кстати, какие ещё есть обладатели скорпионьего хвоста? цитата: | пузырчатокожие с этой точки зрения уже не совсем амфибии. а среди них есть и панцирные формы. |
| Как их автор беру на себя смелость утверждать, что таки амфибии %) Рептилиоморфные, но амфибии. А панцирные - явно не хищники. цитата: | на хвосте, недалеко от конца. |
| Направлен вверх, вниз или назад?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3782
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.08.12 18:56. Заголовок: Мех пишет: Который ..
Мех пишет: цитата: | Который не появился в мире Амфибиоза. |
| 1)не факт 2)названия животных нашего мира в Амфибиозисе не используются для жителей, отличных от РИ форм, вне "гибридных" словообразований (типа медведежаба). это - принцип, как и для неоцена. Мех пишет: цитата: | Рептилиоморфные, но амфибии. |
| заметь, их кожа уже не такая тонкая. для жителей саванн она грубая. а против панцирных мантикоровые хвоста не используют. Мех пишет: цитата: | Направлен вверх, вниз или назад? |
| под углом вверх.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 7277
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.08.12 19:01. Заголовок: ник пишет: заметь, и..
ник пишет: цитата: | заметь, их кожа уже не такая тонкая. для жителей саванн она грубая. а против панцирных мантикоровые хвоста не используют. |
| Если она не как у бегемота, то всё же можно вполне обойтись и без токсинов, имхо. Тогда возникают проблемы с нанесением удара. Хвостом легче размахивать в горизонтальной плоскости, и вертикально изгибаться могут даже далеко не все змеи. Тем паче если хвост достаёт аккуратно до собственного загривка или головы. Лучше как у стегозавра.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3785
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.08.12 19:07. Заголовок: Мех пишет: Если она..
Мех пишет: цитата: | Если она не как у бегемота, то всё же можно вполне обойтись и без токсинов, имхо |
| скорпионы массово протестуют. Мех пишет: цитата: | Тогда возникают проблемы с нанесением удара. |
| а кто сказал, что мантикора бьёт через голову, если она встаёт к врагу боком? Подправь на "вверх и в сторону. стегозафвровая форма - более поздняя.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 7278
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.08.12 19:11. Заголовок: ник пишет: скорпионы..
ник пишет: цитата: | скорпионы массово протестуют. |
| Их добыча - животные мелкие, и ни одного бегемота ими съедено ещё не было :3 Тогда и шипы должны быть повёрнуты вверх и в сторону. И нужно их соответственно два. Впрочем, может возникнуть и асимметричный вариант.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3787
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.08.12 19:15. Заголовок: Мех пишет: Тогда и ..
Мех пишет: цитата: | Тогда и шипы должны быть повёрнуты вверх и в сторону |
| о них и речь. Мех пишет: цитата: | может возникнуть и асимметричный вариант. |
| спасибо. Мех пишет: цитата: | ни одного бегемота ими съедено ещё не было |
| и что? против мелких животных довольно силы, а многие членистоногие пользуются ядами. я уже не говорю о змеях, ядозубах и хвостоколах. а древолазы и некоторые саламандры пользуются ядами и без шипов.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6443
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.08.12 16:11. Заголовок: ник пишет: ложноман..
ник пишет: Коробит от такого названия.
|
|
Профиль
|
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1294
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.08.12 19:08. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | цитата: ложномантикора Коробит от такого названия. |
| Может лучше скорпиурус? (Scorpiurus)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3786
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.08.12 19:10. Заголовок: Андрей пишет: Может..
Андрей пишет: Спасибо! Правлю.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1295
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.08.12 19:43. Заголовок: Ранотальпа (Ranotalp..
Ранотальпа (Ranotalpa subterra) некрупная (до 20 см в длину) лягушкообразная роющая амфибия из отряда санфрин раннего -среднего Триаса. Вела роющий образ жизни, изредка появляясь на поверхности в основном по ночам. Многочисленные находки причудливо изогнутых и ветвящихся нор ранотальп в основном приурочены к берегам рек. Амфибия имела мощные роющие передние конечности с укороченными крепкими пальцами, покрытыми защитным роговым чехлом; относительно крупную голову с прочными костями свода черепа. Глаза маленькие, прикрыты плотными кожистыми веками. Барабанная перепонка редуцирована, но имелся механизм проведения низкочастотных звуковых колебаний от нижней челюсти- особый отросток слуховой косточки (стремени) прилежал почти вплотную к челюстному суставу. Обоняние хорошо развито. Кожа плотная, но относительно слабо защищена от высыхания, покрыта слоем слизи. Слизистые выделения кожи служат для облегчения продвижения в узких ходах; кроме того слизью пропитываются стенки гнездовых камер для прочности, а также защиты от развития в сырых норах плесени и болезнетворных микроорганизмов (в состав слизи входит бактерицидное вещество, кроме того она слабоядовита для других амфибий). Питалась в основном почвенными беспозвоночными. В брачный сезон самец выкапывал в мягкой береговой почве расширенное ответвление норы ниже уровня грунтовых вод- гнездовую камеру, и привлекал самок, издавая при помощи горлового мешка низкочастотные звуки, далеко распространяющиеся во влажной почве. Самка откладывает в заполненной водой гнездовой камере кладку яиц, которую охраняют оба родителя, головастиков кормят слущивающимся эпителием и выделениями специализированных слизистых кожных желез. Метаморфоз происходит через 3-4 месяца, ещё 1-2 месяца лягушата проводят с родителями, затем начинают самостоятельную жизнь. Половозрелости достигали в 3-4 года, продолжительность жизни 10-12 лет.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 7281
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.08.12 21:07. Заголовок: Me gusta 8] Андрей ..
Me gusta 8] Андрей пишет: цитата: | Кожа плотная, но относительно слабо защищена от высыхания. |
| Рискну предположить, что ещё и покрытая толстым слоем слизи для пущей лёгкости движения. А пропитывая стенки туннеля, она может ещё и укреплять их.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1297
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.08.12 21:12. Заголовок: Мех пишет: покрытая..
Мех пишет: цитата: | покрытая толстым слоем слизи для пущей лёгкости движения |
| Согласен, поправлю в описании. Кстати и ещё идея: тело пузырчатокожих амфибий покрыто восковидным слоем для защиты от высыхания. Возможно многие мелкие амфибии, будучи схвачены хищником, смогут выскальзывать из этой оболочки, получая некоторый шанс спастись.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6446
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.08.12 08:36. Заголовок: Андрей пишет: Возмо..
Андрей пишет: цитата: | Возможно многие мелкие амфибии, будучи схвачены хищником, смогут выскальзывать из этой оболочки, получая некоторый шанс спастись. |
| Или как у зайцев кожа отстаёт.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3788
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.08.12 19:52. Заголовок: интересно...
интересно.
|
|
Профиль
|
Aleksandr
|
| |
Пост N: 193
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.08.12 20:10. Заголовок: У меня появилась иде..
У меня появилась идея крупной засадной амфибии. Она будет проживать в лесах, частично закапываясь в лесную подстилку. У неё будет плоское тело и тёмная окраска. Она будет подстерегать небольших животных, и когда они подойдут близко, выскакивать и глотать их целиком с помощью широкой пасти. Что думате?
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1296
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 14.08.12 20:16. Заголовок: Почему бы нет, возмо..
Почему бы нет, возможно это будет кто- то из санфрин, дальний родич медвежаба...
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|