Автор | Сообщение |
артропод
|
| |
Пост N: 145
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)
Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.
|
|
Профиль
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4922
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.05.12 17:37. Заголовок: В школьной химии, кс..
В школьной химии, кстати, об этом мало говорится.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3365
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 04.05.12 17:46. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | В школьной химии, кстати, об этом мало говорится. |
| извините, я про это забыл.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 1689
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 10.05.12 18:44. Заголовок: Товарищи, вы только ..
Товарищи, вы только посмотрите на это! Дизайн этих букашек просто охренителен. /)^3^(\ Хотя сама книжка, я слышал, фигня полная.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4986
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.05.12 18:50. Заголовок: Не знаю... По моему,..
Не знаю... По моему, монстрики типичные.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4988
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.05.12 20:28. Заголовок: Вот тут много крафти..
Вот тут много крафтили человека... А у меня тоже идея: минимальный человек. Что, если отбросить всё, без чего можно обойтись? Минимальное количество мышц, минимальное количество костей, простое устройство внутренних органов, опять же, список сокращён...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5834
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 10.05.12 21:12. Заголовок: valenok пишет: Товар..
valenok пишет: цитата: | Товарищи, вы только посмотрите на это! |
| О, а некоторых я на Фурахе видел %) Там был обзор или типа того. И остров я видел xD Юный биолог пишет: цитата: | По моему, монстрики типичные. |
| По-моему, тоже - слишком паучьи ноги, при таких габаритах они будут неэффективны. Ну, заметно хуже привычных. И их многовато, как мне кажется. цитата: | Что, если отбросить всё, без чего можно обойтись? |
| Пока тут не сказали, что такого нет, полюбопытствую: резать надо готового человека или же лепить его с нуля?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 4996
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.05.12 14:55. Заголовок: Взять то, что есть и..
Взять то, что есть и максимально упростить.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5847
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.05.12 21:23. Заголовок: Ты ничего не сможешь..
Ты ничего не сможешь упростить, не потеряв часть функционала. Уберёшь одну мышцу - потеряется какое-то движение, пусть не слишком нужное, но всё же. Определи сразу - что должно получиться в итоге? Чем должен заниматься минимальный человек? Я слышал о некоем жокее, который, дабы облегчить свой вес и параллельно усилить те мышцы, которые в его деле не используются, вырезал у себя остальные. Соответственно, организм с физиологической точки зрения стал проще, но часть возможностей неизбежно потерял. Пожалуй, можно удалить волосяной покров, кроме шевелюры, и мелкие мускулы, которые двигают волоски - это точно не нужно. Пигмент из радужки, в обчем, тоже можно убрать, хотя у альбиносов, как я слышал, плохое зрение. Если мизинец на ноге не играет роли в задумке - его тоже можно убрать. Кости таза переделать тоже - там сейчас жоский сросшийся конгломерат. И ещё такой вопрос: если упрощение подразумевает использование большего количества материала - им пользоваться или нет?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5003
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.05.12 10:42. Заголовок: Мех пишет: Ты ничег..
Мех пишет: цитата: | Ты ничего не сможешь упростить, не потеряв часть функционала. Уберёшь одну мышцу - потеряется какое-то движение, пусть не слишком нужное, но всё же. |
| Ты явно не читал анатомию(-: Во-первых, за некоторые движения отвечает сразу куча мышц. Типа поднятия брови. Хотя хватило бы и одной. Во вторых, я насчитал в теле человека 24 необязательных мышцы, которые есть не у каждого человека. Зарудиментарить их окончательно, и... Мех пишет: цитата: | Я слышал о некоем жокее, который, дабы облегчить свой вес и параллельно усилить те мышцы, которые в его деле не используются, вырезал у себя остальные. Соответственно, организм с физиологической точки зрения стал проще, но часть возможностей неизбежно потерял. |
| Хех(-: Жокеи удаляют себе рёбра и вообще всё, что можно удалить. Я ж предлагаю не просто убирать, а убирать так, чтобы не терялась функциональность. Мех пишет: цитата: | Пожалуй, можно удалить волосяной покров, кроме шевелюры, и мелкие мускулы, которые двигают волоски - это точно не нужно. |
| Само собой. Мех пишет: цитата: | Пигмент из радужки, в обчем, тоже можно убрать, хотя у альбиносов, как я слышал, плохое зрение |
| Во-первых, нельзя, а во-вторых, я не собираюсь менять метаболизм и трогать химию. Только механическая физика. Ну, и внутренние органы. Мех пишет: цитата: | И ещё такой вопрос: если упрощение подразумевает использование большего количества материала - им пользоваться или нет? |
| Не понял.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5862
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 13.05.12 14:53. Заголовок: Юный биолог пишет: 2..
Юный биолог пишет: Это какие? цитата: | и вообще всё, что можно удалить. |
| Так вот именно, что можно! Х) Рёбра - это защита от хищников, а она человеку не нужна - следовательно, её можно свести к минимуму в первую очередь. Ну, например, заменить какие-то одни ткани другими, что приведёт к упрощению, но потребует больше этой самой другой ткани, например кости. Кстати, ещё можно взять глаза от моллюсков - они намного проще человеческих.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5010
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.05.12 15:31. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..
Мех пишет: цитата: | Кстати, ещё можно взять глаза от моллюсков - они намного проще человеческих. |
| Нет, ты меня не понял(-: Надо убирать, а не заменять.
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 5866
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 13.05.12 18:44. Заголовок: Юный биолог пишет: Н..
Юный биолог пишет: цитата: | Надо убирать, а не заменять. |
| Окай, убирай глаза вовсе, предоставь минимальному человеку способность к эхолокации - ею уже пользуются некоторые слепые, так даже лисапед водить можно. Заодно станет необязательной значительная часть мозга, отвечающая за зрение %) Я же имел в виду то, что глаз позвонощного содержит кучу костылей и подпорок, от которых можно избавиться лишь упростив всю систему.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5087
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.05.12 16:15. Заголовок: А, врубился. Мех пиш..
А, врубился. Мех пишет: цитата: | Я же имел в виду то, что глаз позвонощного содержит кучу костылей и подпорок, от которых можно избавиться лишь упростив всю систему |
| В смысле? Глазница имеет пирамидальную форму с вершиной, направленной к этой... К носу, короче. Никаких подпорок там нет.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5945
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.05.12 16:54. Заголовок: Юный биолог пишет: В..
Юный биолог пишет: В образном - у позвоночных глаза изначально развивались перекрученными и направленными внутрь, потому что полупрозрачные предки были рады и этому; потом же пришлось их адаптировать к новой анатомии, что сказалось и на нервной системе поверх сетчатки, и на "слепом пятне", и на чём-то ещё. В обчем, фиксов и патчей там как в одной незабвенной операционке +)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5097
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.05.12 18:35. Заголовок: Мех пишет: перекруч..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5951
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.05.12 19:27. Заголовок: Я читал про это дело..
Я читал про это дело: сначала нервная трубка как-то заворачивалась внутрь, а потом из неё уже получились глаза. Не уверен, что представляю это именно так, как надо, но вряд ли сильно далеко от оригинала. Словом, глаза можно упростить раз в несколько, просто перестроив их с нуля.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5103
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.05.12 08:44. Заголовок: Мех пишет: Я читал ..
Мех пишет: цитата: | Я читал про это дело: сначала нервная трубка как-то заворачивалась внутрь, а потом из неё уже получились глаза. Не уверен, что представляю это именно так, как надо, но вряд ли сильно далеко от оригинала. Словом, глаза можно упростить раз в несколько, просто перестроив их с нуля. |
| Ты не представляешь, сколько я про это читал... Ты эмбриогенез глаза упростить предлагаешь, или сам глаз?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5961
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.05.12 15:52. Заголовок: Сам глаз, но без хир..
Сам глаз, но без хирургической операции или стадии кокона придётся и эмбриогенез затрагивать. В котором, кстати, тоже можно очень многое упростить - на какой-то стадии появляются хвост и жабры, которые потом пропадают, так зачем же они вообще?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 5120
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.05.12 16:26. Заголовок: Мех пишет: Сам глаз..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 5964
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.05.12 20:55. Заголовок: Осспади, я уже всё э..
Осспади, я уже всё это говорил.
|
|
Профиль
|
Ответов - 302
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|