Автор | Сообщение |
bhut
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.09.05 23:00. Заголовок: Это интересно (продолжение)
Решил начать этакой склад, где буду "складывать" разные курьёзы о животных. Курьёз первый: чудо-юдо с озера Бросно: Чудовище с озера Бросно
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6304
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.09.15 21:55. Заголовок: Удалось доказать, чт..
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 30
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.09.15 15:47. Заголовок: Тундра влажней потом..
Тундра влажней потому что воде просто некуда деться из-за того что вся земля мёрзлая и воду очень плохо пропускает. И в тундростепи как и в настоящей степи климат был сухой однако злаки всё же благоденствуют
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2389
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.09.15 15:50. Заголовок: Так и в обычной степ..
Так и в обычной степи злаки благоденствуют. Они как раз основа степной флоры. А почему Вы полагаете, что тундростепь была не вечномёрзлая?
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 36
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.09.15 16:05. Заголовок: Она может была вечно..
Она может была вечномёрзлая однако главное не это,главное то что была настоящая почва а не то что сейчас в тундре.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2391
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 29.09.15 21:22. Заголовок: Настоящая почва была..
Настоящая почва была из-за того, что испарение преобладало над осадками, поэтому вымывание органики не происходило. То же самое сейчас в степи. А осадков было мало - из-за мощного блокирующего антициклона.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 48
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.09.15 08:19. Заголовок: Zenitchik пишет: А..
Zenitchik пишет: То что садков было мало я признаю.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2392
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 30.09.15 11:26. Заголовок: фантомас Вообще, я ..
фантомас Вообще, я допускаю, что где-нибудь в Якутии, где стоит известный каждому метеорологу Сибирский максимум, часть тайги можно превратить в тундростепь путём выедания её мегафауной. Но именно часть тайги, а не степи, и не тундры, и именно где-то в области Сибирского максимума.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11949
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 30.09.15 12:45. Заголовок: К слову, а может ли ..
К слову, а может ли быть так, что сначала идёт степь, потом мёрзлая тундра, а затем снова степь? То есть чтобы экологическая катастрофа произошла вдоль параллели более-менее узкой полосой.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 49
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.09.15 16:48. Заголовок: Мех пишет: Вообще, ..
Zenitchik пишет: цитата: | Вообще, я допускаю, что где-нибудь в Якутии, где стоит известный каждому метеорологу Сибирский максимум, часть тайги можно превратить в тундростепь путём выедания её мегафауной. Но именно часть тайги, а не степи, и не тундры, и именно где-то в области Сибирского максимума. |
| С чего вы так уверены, и почему тайга которая является лесом резко с появлением мегафауны должно превратится в безлесное пространство???
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11952
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 30.09.15 17:01. Заголовок: Осторожней с цитиров..
Оффтоп: Осторожней с цитированием, это не мои слова +)
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 51
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.09.15 17:40. Заголовок: Мех пишет: Оффтоп: ..
Мех пишет: цитата: | Оффтоп: Осторожней с цитированием, это не мои слова +) |
| Исправил
|
|
Профиль
|
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5330
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 07.10.15 22:32. Заголовок: Новый вид и род мыше..
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 648
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 08.10.15 11:38. Заголовок: Мне напоминает какой..
Мне напоминает какой-то вид бандикутов. Конвергентная эволюция?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7453
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 08.10.15 16:02. Заголовок: Симпатичные...
Симпатичные.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2393
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 05.10.15 01:31. Заголовок: фантомас пишет: мег..
фантомас пишет: цитата: | мегафауны должно превратится в безлесное пространство??? |
| Потому же, почему степь не зарастает лесом.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 56
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.15 17:13. Заголовок: Zenitchik пишет: По..
Zenitchik пишет: цитата: | Потому же, почему степь не зарастает лесом. |
| Из-за сухости. Листья сильно испраряют воду , а почти всю воду степные травы получают из почвы.Поэтому приходится жертвовать листьями .А так как от нескольких листочков энергии мало то не нужный для фотосинтеза ствол отпадает.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2398
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.10.15 18:18. Заголовок: фантомас Вы не учит..
фантомас Вы не учитываете поедание копытными. На компенсацию поедания требуется большое количество ресурсов, как бы не сравнимое с ростом ствола. Поэтому вопрос энергетики... неоднозначный.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12026
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 08.10.15 19:38. Заголовок: По идее, кто-то уже ..
По идее, кто-то уже делал компьютерную модель процесса. Сейчас много чего так представляют.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 57
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.15 21:39. Заголовок: Zenitchik пишет: Вы..
Zenitchik пишет: цитата: | Вы не учитываете поедание копытными. На компенсацию поедания требуется большое количество ресурсов, как бы не сравнимое с ростом ствола. Поэтому вопрос энергетики... неоднозначный. |
| А что то копытные едят??Основа степи являются злаки у которых феноменальный рост и способность выдерживать самую сильную прополку.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1192
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 21:44. Заголовок: фантомас пишет: Осн..
фантомас пишет: цитата: | Основа степи являются злаки у которых феноменальный рост и способность выдерживать самую сильную прополку. |
| Среди степных растений выделяют растения, обладающие хозяйственным значением. В первую очередь это кормовые растения, произрастающие в степях и формирующие степные пастбища. Другими важными для человека степными растениями являются медоносные и лекарственные травы. Среди значимых степных растений заслуживают особого внимания злаки и бобовые, но и среди других, объединяемых понятием разнотравье, также встречаются ценные виды.(ц)
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2399
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.10.15 18:49. Заголовок: фантомас пишет: фен..
фантомас пишет: цитата: | феноменальный рост и способность выдерживать самую сильную прополку. |
| Правильно! Вот об энергетике, обеспечивающей этот феноменальный рост, я и говорю!
|
|
Профиль
|
|
фантомас
|
| |
Пост N: 59
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.10.15 21:00. Заголовок: Zenitchik пишет: Пр..
Zenitchik пишет: цитата: | Правильно! Вот об энергетике, обеспечивающей этот феноменальный рост, я и говорю! |
| Так что же именно хотите!!Откуда у злаков бёрётся энергия на быстрый рост что ли??
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2402
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.10.15 22:02. Заголовок: Я хочу сказать, что ..
Я хочу сказать, что вопрос энергетики неоднозначен. Если постройка ствола - это так сказать капитальные затраты, то компенсация поедания - это постоянная статья расходов. Объяснить отсутствие древесной растительности в степи нехваткой ресурсов вряд ли возможно.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12044
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 09.10.15 22:18. Заголовок: Рискну предположить,..
Рискну предположить, что в степи просто слабее выражена конкуренция между растениями. Чтобы улавливать весь солнечный свет, достаточно покрыть землю ровным зелёным листом - отростки и ветви, по сути, ничего к КПД не прибавляют. Но куст и тем более дерево могут занять гораздо больше места наверху, отнимая свет у тех, кто стелется ниже. В джунглях вообще за каждый лучик идёт жестокое сражение. Кстати, имхо, с инженерной точки зрения лучше всего устроены драконово дерево и, в меньшей степени, всякие пальмы - минимум подставок и листвы при почти той же площади светоуловителей.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 60
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.15 12:34. Заголовок: Мех пишет: Рискну п..
Мех пишет: цитата: | Рискну предположить, что в степи просто слабее выражена конкуренция между растениями |
| Однажды в приволжской степи вроде,были экспериментально посажены деревья и они успешно росли при условии каждодневного пропалывания от трав,как только перестали пропалывать дерево сильно ослабло и вскоре погибло
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 61
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.15 12:34. Заголовок: Zenitchik пишет: Я ..
Zenitchik пишет: цитата: | Я хочу сказать, что вопрос энергетики неоднозначен. Если постройка ствола - это так сказать капитальные затраты, то компенсация поедания - это постоянная статья расходов. Объяснить отсутствие древесной растительности в степи нехваткой ресурсов вряд ли возможно. |
| Предложите свой более лучший вариант.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2403
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.10.15 18:37. Заголовок: фантомас пишет: Пре..
фантомас пишет: цитата: | Предложите свой более лучший вариант. |
| Не мой. Еськова. Выедание животными. Злаки успешно компенсируют, а древесная растительность на это не способна.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 62
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.10.15 16:50. Заголовок: А почему тогда экспе..
А почему тогда экспериент успешно шёл только если всё время удаляли траву животных не было.Также на некоторых сохранённых участков степи которые ещё не распахали, но уже крупных животных нет почему-то не зарастает??
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2406
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 16.10.15 20:55. Заголовок: фантомас Аргумент п..
фантомас Аргумент принят. Кстати, я поговорил с метеорологом на тему климата. Не срастётся с мамонтовой степью: не тот нынче сибирский максимум. Каждое лето на две части распадается и мигрирует чуть не к тихому океану. Постоянной антициклониальной погоды не добиться.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 63
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.10.15 19:28. Заголовок: Дайте какие нибудь с..
Дайте какие нибудь ссылки по метереологии,а то я в не особо силён ив ней, чтобы я всё лучше понимал
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6384
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.10.15 10:25. Заголовок: исследователи проана..
|
|
Профиль
|
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 667
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 23.10.15 12:48. Заголовок: Весьма интересно. Ни..
Весьма интересно. Ничего противоречивого не нашёл. Тем более фрагменты окаменелостей найдены(относительно) недалеко от этих мест - в Сибири.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7464
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 23.10.15 17:19. Заголовок: Действительно интере..
Действительно интересная ссылка...
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 673
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 25.10.15 13:51. Заголовок: В штате Юта раскопал..
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 969
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.10.15 17:05. Заголовок: На Аляске жили подво..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6395
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 25.10.15 17:59. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Н..
Alex Sone2 пишет: цитата: | На Аляске жили подводные пылесосы |
| Очень интересно! Надо будет использовать...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12208
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 25.10.15 21:46. Заголовок: ник пишет: Очень инт..
ник пишет: цитата: | Очень интересно! Надо будет использовать... |
| Я на Амбарре уже давно это использую Х) Из статьи: цитата: | и никто кроме них больше не догадался изобрести подобного способа питания. |
| Nigersaurus taqueti?
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 72
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.10.15 20:25. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Н..
Alex Sone2 пишет: цитата: | На Аляске жили подводные пылесосы |
| Да уж по названию статьи читать уже не хочется.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7470
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.10.15 21:51. Заголовок: Лихо!..
Лихо!
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6401
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 27.10.15 15:53. Заголовок: Предки губок могут о..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12234
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.10.15 23:40. Заголовок: С учётом относительн..
С учётом относительно недавней статьи об оболочниках шансы найти йитиан всё больше повышаются .D
|
|
Профиль
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6402
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.10.15 08:19. Заголовок: Мех пишет: шансы на..
Мех пишет: цитата: | шансы найти йитиан всё больше повышаются |
| Или доказать, что это - болезненный бред их автора...
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5363
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 31.10.15 19:36. Заголовок: У центральноамерикан..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7477
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.11.15 01:41. Заголовок: Любопытно...
Любопытно.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6411
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.11.15 10:29. Заголовок: Формирование пальцев..
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5367
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.11.15 21:58. Заголовок: Экономисты из США св..
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5369
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.11.15 22:07. Заголовок: У пчёл впервые обнар..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7487
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 04.11.15 02:26. Заголовок: Интересно, и особенн..
Интересно, и особенно про пчёл.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6416
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 04.11.15 20:11. Заголовок: Сырная плесень сформ..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7490
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 05.11.15 06:07. Заголовок: Интересная теория...
Интересная теория.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5374
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 05.11.15 23:31. Заголовок: Батрахоспермум в сво..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7492
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 06.11.15 02:27. Заголовок: Да, действительно ра..
Да, действительно развесёлая манера рассказывать.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 696
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 06.11.15 03:02. Заголовок: Семён Наконец-то бы..
Семён Наконец-то была порвана научная догма, что мы никогда не узнаем окраску вымерших животных, кроме тех, что сохранились в вечной мерзлоте.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12312
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 06.11.15 05:56. Заголовок: Тони Джонс пишет: На..
Тони Джонс пишет: цитата: | Наконец-то была порвана научная догма, что мы никогда не узнаем окраску вымерших животных, кроме тех, что сохранились в вечной мерзлоте. |
| Я ещё в том году читал о реаконструкции как минимум трёх расцветок %)
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 101
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.11.15 09:49. Заголовок: Мех пишет: Я ещё в ..
Мех пишет: цитата: | Я ещё в том году читал о реаконструкции как минимум трёх расцветок %) |
| А я помню смотрел давно Планету Динозавров 2 выпуск и там говорится что у одного вида узнали расцветку.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5375
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 07.11.15 18:33. Заголовок: Тони Джонс Я бы не ..
Тони Джонс Я бы не назвал это догмой. Просто раньше никто не мог представить себе, как можно узнать эту окраску, вот и смотрели на вопрос пессимистически. А сейчас научились, благо технологии позволяют, и возрадовались.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6418
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.11.15 18:02. Заголовок: Гомологи хорды широк..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12317
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 06.11.15 18:19. Заголовок: Сразу вспоминаются б..
Сразу вспоминаются баленатевты с их псевдопозвоночником из каракатичной ракушки :3 Кстати, всё, что после номера статьи, в "элементарных" ссылках можно спокойно отрезать.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7495
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 06.11.15 19:21. Заголовок: Любопытно...
Любопытно.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6424
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 10.11.15 11:13. Заголовок: Пол цветка определяе..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7504
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 10.11.15 16:32. Заголовок: Никогда про это не з..
Никогда про это не знал, и даже не представлял, что это так.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6437
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 14.11.15 12:14. Заголовок: Лорициферы заставляю..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7511
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 15.11.15 04:01. Заголовок: Э, а мне всегда каза..
Э, а мне всегда казалось, что линяет много кто из животных, а не только членистоногие.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12410
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 15.11.15 14:08. Заголовок: Таки да - https://ru..
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5386
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 15.11.15 21:35. Заголовок: bhut2 пишет: Э, а м..
bhut2 пишет: цитата: | Э, а мне всегда казалось, что линяет много кто из животных, а не только членистоногие. |
| "Линяющие" - это просто название группы, объединяющей членистоногих, нематод и некоторых других червей.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1325
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.11.15 19:15. Заголовок: Немного о муравьях: ..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12418
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 15.11.15 19:17. Заголовок: Тащемта хорошо и пра..
Тащемта хорошо и правильно подписывать ссылки, о содержании которых нельзя догадаться по их собственному виду Х)
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1326
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.11.15 20:20. Заголовок: Обобщённо группы под..
Обобщённо группы подписал жи.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12420
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 15.11.15 20:26. Заголовок: Слишком обобщённо и ..
Слишком обобщённо и абстрактно Х)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6450
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 16.11.15 23:49. Заголовок: После массового выми..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7516
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 17.11.15 00:34. Заголовок: Интересно, но в Юре ..
Интересно, но в Юре они уже выросли снова.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12433
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 17.11.15 15:54. Заголовок: Нуъ, до юрского пери..
Нуъ, до юрского периода там было дофига времени =)
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1776
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 21.11.15 09:42. Заголовок: У моллюска нашли «гл..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12462
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 21.11.15 15:50. Заголовок: Андрей пишет: У молл..
Андрей пишет: цитата: | У моллюска нашли «глазастую» броню |
| Как-то невнятно написано. Сетчатка тоже минеральная, судя по тексту? Статьи вида "есть вот такое" без единой схемы и нормального описания не рулят =/ Но вообще занятно, да.
|
|
Профиль
|
Inry
|
| |
Пост N: 315
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.11.15 19:30. Заголовок: Андрей пишет: У мол..
Андрей пишет: цитата: | У моллюска нашли «глазастую» броню |
| А я знаю, что это за моллюсок:
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1346
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.11.15 20:21. Заголовок: N’ghai n’gha’ghaa, b..
N’ghai n’gha’ghaa, bugg-shoggog, y’hah Yoy-sothoth, Yoy-sothoth. Абиссус Диасонрсус, Зехове Азатот! Нррго, Йаа! Нйар Латхотеп! Славься Йог-сотот!
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1777
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.11.15 12:53. Заголовок: Здесь нормальная ста..
Здесь нормальная статья про этого моллюска elementy.ru/novosti_nauki/432627/Mineralnye_glaza_mollyuskov_khitonov_sposobny_razlichat_formu_obekta
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12487
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 23.11.15 18:18. Заголовок: моллюски — это уже т..
цитата: | моллюски — это уже третий тип животных (после трилобитов и офиур), обошедших обязательность органических хрусталиков. |
| Формально четвёртый, ибо человеки тоже так научилися %) цитата: | В общем, у живых организмов можно почерпнуть технологии, на оптимизацию которых инженерам пришлось бы потратить годы усилий. |
| Что ещё раз доказывает превосходство разума - природе потребовалось гораздо больше времени, чем "годы" =) Кстати, можно было пойти ещё дальше - в качестве рецепторов выступает материал, преобразующий свет в электричество, а изображение в "цифровом" виде поступает прямо к мозгу.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6459
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.11.15 19:31. Заголовок: Мех пишет: Формальн..
Мех пишет: цитата: | Формально четвёртый, ибо человеки тоже так научилися %) |
| не, четвёртый - это как раз человек...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12490
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 23.11.15 20:15. Заголовок: Мне как-то сомнитель..
Мне как-то сомнительно, что упомянутые зверятки наэволюционировали себе такие глаза в той же последовательности, в которой мы их обнаруживали +)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5397
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 23.11.15 23:05. Заголовок: Доказано, что внутри..
Доказано, что внутриклеточные паразиты Myxozoa происходят от специализированных кишечнополостных: https://nplus1.ru/news/2015/11/17/micromedusa (От себя добавлю, что мне очень приятно видеть одно из моих любимых филогенетических предположений доказанным).
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7529
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.11.15 03:24. Заголовок: Да, любопытная ссылк..
Да, любопытная ссылка.
|
|
Профиль
|
Inry
|
| |
Пост N: 317
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 24.11.15 19:45. Заголовок: Такими темпами прост..
Такими темпами простейшие могут повторить судьбу ластоногих.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12499
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 24.11.15 20:07. Заголовок: Inry пишет: Такими т..
Inry пишет: цитата: | Такими темпами простейшие могут повторить судьбу ластоногих. |
| Это смысле какую?..
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5399
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 25.11.15 23:16. Заголовок: Мех пишет: Это смыс..
Мех пишет: На них начнут охотиться ради жира и шкуры и поставят некоторые виды на грань вымирания. Это же очевидно. Шутка. Полагаю, имеется в виду, что их окончательно объявят сборной группой и перестанут пользоваться самим термином "простейшие". Хотя первое уже и так...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12522
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 25.11.15 23:40. Заголовок: Семён пишет: На них ..
Семён пишет: цитата: | На них начнут охотиться ради жира и шкуры и поставят некоторые виды на грань вымирания. |
| Хм =) цитата: | и перестанут пользоваться самим термином "простейшие" |
| Как-то сомнительно - мало ли сейчас используется парафилетических и других им подобных групп? В конце концов, даже кладистическая система использует грады %)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5401
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 26.11.15 01:08. Заголовок: Мех пишет: Хм =) Х..
Мех пишет: Хех. Я ожидал в концовке куда бОльшей крипоты . Мех пишет: цитата: | мало ли сейчас используется парафилетических и других им подобных групп? |
| В классификационных целях же не используется.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12523
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 26.11.15 01:41. Заголовок: Семён пишет: Хех. Я ..
Семён пишет: цитата: | Хех. Я ожидал в концовке куда бОльшей крипоты |
| Например? %) цитата: | В классификационных целях же не используется. |
| Смотря насколько официально. Даже среди официальных всё ещё используются, скажем, "динозавры" +)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5404
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.11.15 21:46. Заголовок: Мех пишет: Например..
Мех пишет: Ну, например, рассказчик сходит с ума от своего гипертрофированного увлечения нанотехнологиями и начинает увечить ни в чём не повинных сограждан. Или в межатомном пространстве постигает какие-то лавкрафтианские откровения. Или оттуда же лезут лавкрафтианские же монстры. Да мало ли. Заголовок обещает куда более страшную историю.. (Да, я в курсе, что Борис Житков такого написать не мог, но почему бы не помечтать?) Так и представляю себе фильм ужасов с таким названием .
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12531
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.11.15 00:19. Заголовок: Дак тридцать первый ..
Дак тридцать первый же год, совсем иная эпоха .D Лично я почему-то неспособен так мечтать~ То есть лавкрафтианы и прочего мне хватает в куче других историй =)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2894
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.11.15 06:57. Заголовок: Мех пишет: Дак трид..
Мех пишет: цитата: | Дак тридцать первый же год, совсем иная эпоха |
| Тащемта, Лавкрафт в тридцать седьмом помер, на год раньше Житкова, так что эпоха вполне ещё та. *D
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1778
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 24.11.15 20:29. Заголовок: Южноамериканских обе..
Южноамериканских обезьян-капуцинов застали за необычным поведением: они не просто ловко пользуются палками в качестве лопат, но и воруют яйца кайманов, быстро выкапывая их из земли. click here
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2442
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.11.15 02:11. Заголовок: маленький пальчик Бл..
Блин, МИЗИНЕЦ!!! В середине начинаются косяки: человек, способный сделать микроруки не может быть таким нубом в материаловедении.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1390
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.11.15 10:49. Заголовок: Zenitchik пишет: В ..
Zenitchik пишет: цитата: | В середине начинаются косяки: |
| Самый большой косяк - отчего не сделать эти самые маленькие микроруки с прямым управлением? Зачем эти промежуточные ступени?
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2445
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 28.11.15 14:55. Заголовок: Моргот Это уже "..
Моргот Это уже "по умолчанию". Вообще можно каждый абзац разнести в пух и прах за техническую безграмотность. Скажем, инструменты для микрорук сделать не труднее, чем сами микроруки. Для этого не нужно воспроизводить в миниатюре весь процесс.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12533
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.11.15 17:09. Заголовок: valenok пишет: Тащем..
valenok пишет: цитата: | Тащемта, Лавкрафт в тридцать седьмом помер, на год раньше Житкова, так что эпоха вполне ещё та. *D |
| Помереть-то помер, но популярность обрёл, мягко говоря, сильно позже %) Моргот пишет: цитата: | Самый большой косяк - отчего не сделать эти самые маленькие микроруки с прямым управлением? |
| Это второй по величине. Самый же - отчего не добавить туда какой-то ограничитель обратной связи, чтобы малейшая ошибка не приводила к увечьям +)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6464
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 30.11.15 17:46. Заголовок: Геномы полухордовых ..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7546
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 30.11.15 18:20. Заголовок: Интересно, особенно ..
Интересно, особенно про мечехвостов.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6470
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.12.15 17:13. Заголовок: Глоточные челюсти ци..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7557
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.12.15 18:56. Заголовок: Интересная точка зре..
Интересная точка зрения, прочитал с удовольствием.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12563
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 02.12.15 19:09. Заголовок: Хм, добавил в заклад..
Хм, добавил в закладки, надо будет заценить %) Щас, к сожалению, уже нечем~
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 730
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 03.12.15 09:05. Заголовок: Вот только надоело ч..
Вот только надоело что люди постоянно завозят чужеродные виды в другие экосистелмы. Ещё частенько без смысла. Постоянно узнаю, об этом. Неужели нельзя было просто "С плеча рубить" и не завозить?!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12564
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 03.12.15 10:00. Заголовок: Тони Джонс пишет: Не..
Тони Джонс пишет: цитата: | Неужели нельзя было просто "С плеча рубить" и не завозить?! |
| А почему человек не может просто взять и перестать дышать? Потому, что как-то само получается %)
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 731
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 04.12.15 13:51. Заголовок: Мех пишет: А почему..
Мех пишет: цитата: | А почему человек не может просто взять и перестать дышать? Потому, что как-то само получается %) |
|
Глупое какое-то сравнение получилось. Дыхание и завоз инвазимных видов никак не связанны. Я считаю, что дышать надо постоянно, но можно(и нужно) при этом не завозить чужеродные виды в экосистемы. Давно от тебя таких глупостей не слышал.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12567
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.12.15 14:25. Заголовок: Тони Джонс пишет: Да..
Тони Джонс пишет: цитата: | Давно от тебя таких глупостей не слышал. |
| Зато ты не перестаёшь радовать =) Львиная доля инвазивных видов - нелегальные пассажиры кораблей и прочего. А вообще зацени самое начало "Фрагмента" - там как раз об этом самом речь.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 732
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 04.12.15 14:40. Заголовок: Мех пишет: Львиная ..
Мех пишет: цитата: | Львиная доля инвазивных видов - нелегальные пассажиры кораблей и прочего. |
| Ну, я имел ввиду те виды, которых человек специально, по собственному желанию завёз. Неужели таких меньше, чем нелегальных пассажиров кораблей и т.д. которых человек не специально завозил.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12568
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.12.15 16:14. Заголовок: http://royallib.com/..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7559
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 04.12.15 17:43. Заголовок: А интересная ссылка ..
А интересная ссылка кстати. Спасибо, что поделился.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12569
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 04.12.15 18:25. Заголовок: Та на здоровье :3..
Та на здоровье :3
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5412
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 05.12.15 18:39. Заголовок: Тони Джонс пишет: Я..
Тони Джонс пишет: цитата: | Я считаю, что дышать надо постоянно |
| Браво ! Тони Джонс пишет: цитата: | Ну, я имел ввиду те виды, которых человек специально, по собственному желанию завёз. Неужели таких меньше, чем нелегальных пассажиров кораблей и т.д. которых человек не специально завозил. |
| Да, меньше. Сегодня виды почти никто сознательно не интродуцирует, но вредители разного рода постоянно проникают в новые страны с грузами семян, древесиной, саженцами, экзотическими питомцами и т.д. Не говоря уже о крысах на кораблях, планктонных личинках в балластных водах кораблей и всём прочем. Помочь может только введение повального жёсткого биологического контроля на таможне, но это так затормозит международную торговлю, что никто на это не пойдёт.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12579
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 05.12.15 18:58. Заголовок: Семён пишет: Помочь ..
Семён пишет: цитата: | Помочь может только введение повального жёсткого биологического контроля на таможне |
| Может быть, я в далёком будущем напишу историю о мире, где налажено мгновенное межпланетное сообщение. Ключевая концепция - порталы нарочно устроены так, что губительно воздействуют на живые организмы. Человек, даже слабый телом, это выдержит и через некоторое время оклемается, а вот всякие жучки-паучки, не говоря уж о микробах, перед охнут. Причём кишечная микрофлора тоже помрёт, так что на выходе путешественнику предоставят скляночку с культурами, специально заточенными под местную пищу. Ну а более крупную живность контролировать гораздо проще.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2454
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 05.12.15 20:43. Заголовок: Семён пишет: биолог..
Семён пишет: цитата: | биологического контроля на таможне |
| Ну, допустим, можно придумать стерилизацию балластной воды. Допустим, рентгеновскими лучами. Пока судно идёт, вода циркулирует через аппарат. И всё, что в ней, гибнет с высокой вероятностью. Другой вариант - накислороживание воды в танках сверх всякой меры, чтобы выжить могли разве что бактерии.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 132
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.12.15 20:46. Заголовок: Zenitchik пишет: Ну..
Zenitchik пишет: цитата: | Ну, допустим, можно придумать стерилизацию балластной воды. Допустим, рентгеновскими лучами. Пока судно идёт, вода циркулирует через аппарат. И всё, что в ней, гибнет с высокой вероятностью. Другой вариант - накислороживание воды в танках сверх всякой меры, чтобы выжить могли разве что бактерии. |
| Всё это затратно. А сейчас главнее не защита планеты, а экономическая прибыль.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12581
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 06.12.15 07:04. Заголовок: Причём не просто зат..
Причём не просто затратно, а и нецелесообразно - экосистемы даже без вмешательства человека пребывают в постоянном движении, кроме совсем уж изолированных. Не говоря уже о таких мелочах, как земледелие и прочее сельское хозяйство +)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5415
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 06.12.15 21:38. Заголовок: Мех пишет: Причём н..
Мех пишет: цитата: | Причём не просто затратно, а и нецелесообразно - экосистемы даже без вмешательства человека пребывают в постоянном движении, кроме совсем уж изолированных. |
| О, вот не надо этого. Скорость, с которой экосистемы обмениваются видами в естественном состоянии, не сравнима с той, которую обеспечивает международная торговля и прочие человеческие перемещения. Нет, конечно, тысячи лет спустя все снова устаканится, но, не предпринимая никаких мер, мы рискуем на много поколений вперёд получить вместо структурированных экосистем мешанину из оппортунистических видов. Собственно, в преобразованных людьми тропических регионах (Флорида, Гавайи, Маврикий, etc) примерно это и наблюдается (причём в некоторых группах это проявляется ярче, чем в других: например, недавнее исследование показало, что сегодня число дифференциированных сообществ наземных моллюсков по всему миру сократилось до всего двух - сообщества тропиков и умеренных широт; все остальные различие смазаны взаимно завезёнными видами). Нет, оно, конечно, не всем есть дело до благополучия эндемичных видов, однако такие дела скверно сказываются и на цитата: | таких мелочах, как земледелие и прочее сельское хозяйство |
|
. Вон, в Северную Америку шесть лет назад попал грибок из Европы (неизвестно, как, на самом деле, но того, что человек поспособствовал, исключать нельзя), так летучие мыши там теперь целыми видами вымирают => вредителей никто не ест => сельское хозяйство несёт миллиардные убытки.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5413
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 06.12.15 21:25. Заголовок: Zenitchik Механизмы..
Zenitchik Механизмы вполне осуществимые, как мне кажется, но как-то никто не чешется их внедрять. О биологическом контроле задумались разве что страны, которые пострадали от завезённых вредителей (в широком смысле) - Новая Зеландия и Австралия, например.
|
|
Профиль
|
Inry
|
| |
Пост N: 321
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 06.12.15 22:04. Заголовок: Странно, почему они ..
Странно, почему они двухсторонний контроль вводят. По идее, надо "ввозить ничего, вывозить всё кроме красной книги". Ведь это увеличивает вероятность вымирания вида-эндемика. Вывезут - может и разведут где, а так до первой большой катастрофы.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5418
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 06.12.15 23:37. Заголовок: Inry ИМХО, при рост..
Inry ИМХО, при росте популярности того или иного вида в качестве домашнего питомца популяцию можно истощить довольно быстро, даже если он изначально многочислен. Но в целом с контролем вывозимого, пожалуй, согласен, - не так давно видел жалобы, что эндемичных австралийских мышек выедают кошки, а будь они широко представлены в культуре, у них было бы куда больше шансов на выживание. Так что для зоопарков и частных питомников правила можно было бы ослабить.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12593
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 07.12.15 05:21. Заголовок: Семён пишет: но, не ..
Семён пишет: цитата: | но, не предпринимая никаких мер, мы рискуем на много поколений вперёд получить вместо структурированных экосистем мешанину из оппортунистических видов. |
| *Задумчиво* По сути, превратить Землю в Амбарру, хм... цитата: | О биологическом контроле задумались разве что страны, которые пострадали от завезённых вредителей |
| Кстати говоря! https://chtoes.li/distant-death цитата: | Так что для зоопарков и частных питомников правила можно было бы ослабить. |
| А ещё вполне разумным выходом выглядит генная инженерия - нехай вымирают, новых наделаем =)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5421
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 08.12.15 22:14. Заголовок: Мех пишет: А ещё в..
Мех пишет: цитата: | А ещё вполне разумным выходом выглядит генная инженерия - нехай вымирают, новых наделаем =) |
| Чего уж тут разумного? Лучше уж старых научится клонировать из заспиртованных образцов.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12605
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 09.12.15 08:00. Заголовок: Для старых нужны под..
Для старых нужны подходящие суррогатные матери и прочее, десу. Да и далеко не все образцы есть.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2456
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.12.15 01:23. Заголовок: Мех пишет: ля стары..
Мех пишет: цитата: | ля старых нужны подходящие суррогатные матери и прочее |
| Для современных тоже
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12612
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.12.15 06:16. Заголовок: Для современных их н..
Для современных их найти значительно проще, десу. А вообще тут бы очень пригодился весьма популярный в фантастике аппарат, способный воссоздать организм по одной молекуле ДНК =)
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2457
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.12.15 19:26. Заголовок: Мех пишет: Для совр..
Мех пишет: цитата: | Для современных их найти значительно проще |
| После вымирания - будет не проще.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12614
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.12.15 19:39. Заголовок: Есть ещё другой вари..
Есть ещё другой вариант - не копировать то, что уже было, а создавать заново, руководствуясь только, эээ, дизайном %)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5422
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 10.12.15 21:55. Заголовок: Мех пишет: А вообще..
Мех пишет: цитата: | А вообще тут бы очень пригодился весьма популярный в фантастике аппарат, способный воссоздать организм по одной молекуле ДНК |
| Тут бы пригодился куда более реалистичный вариант - развитие эмбриона вне материнского организма / яйца, в имитирующем его искусственном устройстве. Наверняка лет через -цать что-то такое будет доступно, сначала для человека, а уж потом и для прочей фауны. Мех пишет: цитата: | не копировать то, что уже было, а создавать заново, руководствуясь только, эээ, дизайном |
| Сомнительный вариант, хуже, чем жаб в Австралию привезти. И да, для этого суррогатные матери что, не потребуются?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12616
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.12.15 08:33. Заголовок: Семён пишет: куда бо..
Семён пишет: цитата: | куда более реалистичный вариант |
| Но с оговоркой - устройство получается слишком сложным, простого инкубатора тут не хватит. Живой организм гораздо дешевле и надёжнее, поэтому, собственно, устройство до сих пор и не создано. цитата: | И да, для этого суррогатные матери что, не потребуются? |
| Даже если потребуются, ничто не мешает создать такое существо, которое поначалу будет выглядеть вполне обычным детёнышем, скажем, кошки, но в процессе взросления станет, например, носорогом. И, как совершенно новый вид, размножаться подобный гибрид будет лишь с себе подобными. Проделать с ДНК можно и не такое =)
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5423
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.12.15 21:24. Заголовок: Мех пишет: устройст..
Мех пишет: цитата: | устройство получается слишком сложным |
| Если оно будет включать в себя значительную органическую часть, то необязательно. Просто перед клонированием животного выращиваем "искусственную плаценту" со сходным геномом. Мех пишет: цитата: | Проделать с ДНК можно и не такое |
| Вопрос только в том, зачем.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12621
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.12.15 21:35. Заголовок: Семён пишет: Просто ..
Семён пишет: цитата: | Просто перед клонированием животного выращиваем "искусственную плаценту" со сходным геномом. |
| *И тут Мех вспомнил свою мысль о том, что яйца амбаррской фауны - это некогда полноценные организмы* цитата: | Вопрос только в том, зачем. |
| А зачем, раз уж такое дело, клонировать мамонтов?
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5424
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.12.15 23:23. Заголовок: Мех пишет: А зачем,..
Мех пишет: цитата: | А зачем, раз уж такое дело, клонировать мамонтов? |
| Согласитесь, есть разница между возвращением к жизни не так давно вымершего животного и выпуском в природу хрени с непонятными свойствами. Я, собственно, небольшой сторонник необходимости клонирования мамонта, но, если этот вид действительно истребили люди, то, возможно, для восстановления экосистем его и стОит клонировать. Что важнее, такой проект привлёк бы много средств и позволил бы отработать технологию, чтобы потом поставить на поток восстановление более недавних "вымирантов", от которых осталось больше генетического материала (или даже просто видов, численность которых снизилась до критической и которые сами размножаться не желают). Впрочем, это всё, конечно, wishful thinking.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12622
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.12.15 16:55. Заголовок: Семён пишет: хрени с..
Семён пишет: цитата: | хрени с непонятными свойствами |
| Эээ, "свойства" входят в "дизайн" же ж. цитата: | и которые сами размножаться не желают |
| Но зачем они тогда вообще кому-то нужны?
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5425
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.12.15 20:01. Заголовок: Мех пишет: "сво..
Мех пишет: цитата: | "свойства" входят в "дизайн" же ж. |
| Угу, прямо-таки все свойства можно предсказать заранее. Учитывая сложность взаимодействий в живых организмах, что-то обязательно проявится только потом. Вон нематоду Caenorhabditis elegans, кажется, вдоль и поперёк изучили, однако новые свойства постоянно открываются. Мех пишет: цитата: | Но зачем они тогда вообще кому-то нужны? |
| Здрасьте, приехали. Например, они могут играть ключевую роль в экосистемах. Или быть носителями уникальных свойств, полезных для человека. Ну и вообще - нехорошо же, когда виды вымирают по нашей вине, нет? Вон, черепашек Rafetus swinhoei четыре штуки осталось, из них один самец - и с самкой, с которой его пытаются спарить, семейная жизнь у них не ладится. Не виноваты же они, что всех их сородичей жадные азиаты сожрали?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12623
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.12.15 20:46. Заголовок: Семён пишет: Угу, пр..
Семён пишет: цитата: | Угу, прямо-таки все свойства можно предсказать заранее. |
| Ежели речь идёт о спроектирвоанном организме, то почему бы и нет? %) цитата: | однако новые свойства постоянно открываются |
| В таком случае нет особой разницы, ГМО или клон - всё равно непоняток будет примерно поровну... Ладно, предлагаю дальше не оффтопить. Я-то так или иначе буду рад восстановлению вымерших зверяток =)
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2458
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.12.15 12:46. Заголовок: Мех пишет: Ежели ре..
Мех пишет: цитата: | Ежели речь идёт о спроектирвоанном организме, то почему бы и нет? |
| Сразу видно, что ты не программист. Если организм имеет все свойства, которые были запланированы, и не имеет ни одного свойства, отсутствие которого было запланировано, это не значит, что среди свойств, о которых в плане не упомянуто, нет ничего неожиданного.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12626
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 14.12.15 14:48. Заголовок: Это понятно %) Я про..
Это понятно %) Я просто рассчитываю на то, что к тому времени всё это уже научатся достаточно хорошо предсказывать заранее. Генетика развивается семимильными шагами в научном плане, но технический прогресс за ней таки не поспевает.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2459
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 15.12.15 13:50. Заголовок: фантомас пишет: А ч..
фантомас пишет: цитата: | А чем связанно программирование с генетикой напрямую |
| Прямая аналогия характера влияния кода на функциональность. Причём, аналогия не случайная, а следующая из общности принципа: код интерпретируется, а наблюдаем мы только результат его работы. Мех пишет: цитата: | Я просто рассчитываю на то, что к тому времени всё это уже научатся достаточно хорошо предсказывать заранее. |
| Мне это представляется сомнительным. Человек не способен запланировать все свойства. А раз так, останутся незапланированные. Если не будет никакого прорыва в теории анализа кодов, эта трудность останется принципиальной.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 135
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.12.15 22:48. Заголовок: Zenitchik пишет: Ср..
Zenitchik пишет: цитата: | Сразу видно, что ты не программист. |
| А чем связанно программирование с генетикой напрямую?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6472
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.12.15 11:04. Заголовок: Существованию тасман..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7562
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.12.15 18:14. Заголовок: Интересно...
Интересно.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1435
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.12.15 21:25. Заголовок: Не знаю, у кого и ка..
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 137
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.15 22:04. Заголовок: Моргот пишет: Кокос..
Моргот пишет: Если не ошибаюсь такого по Nat Geo Wild показывали.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7588
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 22.12.15 21:42. Заголовок: Круто...
Круто.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6494
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 22.12.15 19:29. Заголовок: Различия между зарож..
|
|
Профиль
|
Elephas Maximus
|
| |
Пост N: 1104
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 24.12.15 01:08. Заголовок: Что можете сказать п..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7590
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.12.15 01:16. Заголовок: Кажется, можно и в б..
Кажется, можно и в биоляпы - уж больно бесцеремонно её рекламируют. Наверняка есть ляпы - не специально, но случайно.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5438
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 24.12.15 21:40. Заголовок: Elephas Maximus пише..
Elephas Maximus пишет: цитата: | Что можете сказать про данную книженцию? |
| Как будто хорошая (свой экземпляр пока не читал, но пролистывал). Автор - доктор биологических наук, считается крупным палеонтологом. Опять же, Александр Марков (который, напомню, сам изначально палеонтолог) отзывался положительно. Книга Журавлёва "До и после динозавров", размещённая в библиотеке сайта, вполне неплоха. bhut2 пишет: цитата: | Кажется, можно и в биоляпы - уж больно бесцеремонно её рекламируют. Наверняка есть ляпы - не специально, но случайно. |
| Facepalm. Вы книгу-то открывали, прежде чем в биоляпы ее рекомендовать? И что вы понимаете под "бесцеремонной" рекламой?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7591
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.12.15 21:51. Заголовок: Стиль рецензента. Со..
Стиль рецензента. Сорри, если ошибся.
|
|
Профиль
|
Inry
|
| |
Пост N: 334
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.01.16 16:31. Заголовок: орлы-поджигатели
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5472
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.01.16 21:25. Заголовок: Inry Ну, в принципе..
Inry Ну, в принципе, за сорок с гаком тысяч лет, что люди используют в Австралии рукотворные пожары в качестве способа охоты, птицы вполне могли перенять у них этот навык. Но нужны пруфы, конечно, поскольку экстраординарные заявления, как завещал нам Карл Саган, требуют экстраординарных доказательств.
|
|
Профиль
|
Elephas Maximus
|
| |
Пост N: 1154
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.01.16 22:07. Заголовок: Семён пишет: птицы ..
Семён пишет: цитата: | птицы вполне могли перенять у них этот навык. Но нужны пруфы, конечно |
| У врановых уже зафиксировано купание в дыму и манипуляции с головешками, а при научении в неволе - зажигание сигарет.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7646
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.01.16 23:11. Заголовок: Но тут речь идёт ско..
Но тут речь идёт скорее о хищных птицах, а они не такие продвинутые по поведению и мозгам как врановые (в целом).
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5475
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 19.01.16 23:47. Заголовок: Elephas Maximus пише..
Elephas Maximus пишет: цитата: | У врановых уже зафиксировано купание в дыму и манипуляции с головешками, а при научении в неволе - зажигание сигарет. |
| Спасибо. Но логическая цепочка между горящей головешкой и вкусной запечённой едой несколько более сложная.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12753
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 19.01.16 23:55. Заголовок: К слову, каракиллеры..
К слову, каракиллеры %)
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2497
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.01.16 01:58. Заголовок: Семён пишет: Но лог..
Семён пишет: цитата: | Но логическая цепочка между горящей головешкой и вкусной запечённой едой несколько более сложная. |
| Перцептронный анализ не восстанавливает цепочку. Он считает процент корреляции, и если она достаточно высокое, создаёт правило предсказания.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5480
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 20.01.16 02:33. Заголовок: Zenitchik Но здесь,..
Zenitchik Но здесь, как мне кажется, недостаточно выявить корреляцию. Её выявление позволяет лишь ассоциировать сильный пожар с доступной едой (что, собственно, и происходит - птицы часто следуют за стеной пожара на равнинах). При этом время от горящей головешки до стены огня может быть слишком продолжительным, чтобы корреляция сформировалась, а уж тем более чтобы животное само стало распространять огонь. В любом случае, пока не будет достоверных свидетельств, говорить тут, в принципе, не о чем. Дело не в использовании огня, которое считается магическим навыком, присущим только человеку, а в сложности подобного поведения (превосходящего сложность использования обычных инструментов) и масштабности экологических изменений, которые подобное поведение может провоцировать. А вот если доказательства всё же появятся, можно обсудить много чего интересного (например, учитывают ли птицы-поджигатели погодные условия и направление ветра). P.S. Задумался вот - а кто-нибудь обобщал использование животными инструментов со значительным временным лагом? Поздней ночью навскидку вспоминается только плотина бобра. Хотя беседка шалашника тоже вариант.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2500
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.01.16 13:10. Заголовок: Семён пишет: Её выя..
Семён пишет: цитата: | Её выявление позволяет лишь ассоциировать сильный пожар с доступной едой |
| Корреляцию чего с чем Вы предлагаете выявить? Я предлагаю искать корреляцию между распространением огня и доступной едой. Если память достаточно долгая, чтобы помнить про головешку, то зависимость выявится мгновенно. Пожар там или не пожар - это не существенно.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5482
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 21.01.16 00:00. Заголовок: Zenitchik пишет: Я ..
Zenitchik пишет: цитата: | Я предлагаю искать корреляцию между распространением огня и доступной едой. Если память достаточно долгая, чтобы помнить про головешку, то зависимость выявится мгновенно. |
| Корреляция между огнём и доступной едой и так формируется, именно поэтому птицы следуют за огнём. А вот в том, что память достаточна, чтобы помнить о головёшке, я как раз и сомневаюсь (скорее даже не сомневаюсь, а готов-поверить-после-предоставления-доказательств). Ну и опять-таки: если корреляция между головёшкой и едой сформировалась, скорее следует ожидать, что птица, обнаружившая головёшку, будет сидеть рядом и ждать, когда разгорится огонь (на манер грифов, ожидающих своей очереди у добычи крупного хищника), а не таскать её куда-то собственноручно.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2501
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.01.16 13:16. Заголовок: Семён пишет: плотин..
Семён пишет: Плотина бобра - это расширенный фенотип. Как нора хомяка: найдены гены, отвечающие за длину норы и наличие отнорка.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5481
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 20.01.16 23:43. Заголовок: Zenitchik пишет: Пл..
Zenitchik пишет: цитата: | Плотина бобра - это расширенный фенотип. |
| Использование инструментов вполне может быть генетически детерминированным.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7643
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.01.16 21:43. Заголовок: Но всё равно интерес..
Но всё равно интересно, кстати.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12743
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 18.01.16 23:34. Заголовок: Мне интересно уже то..
Мне интересно уже то, что они не боятся огня - раньше я такое замечал только у человеков и домашних животных %)
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7648
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.01.16 01:02. Заголовок: Ну, некоторые птицы ..
Ну, некоторые птицы боятся огня меньше других животных - аисты, например, часто следуют за огнём и подбирают улетающих от огня насекомых.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12745
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 19.01.16 02:38. Заголовок: bhut2 пишет: аисты &..
bhut2 пишет: цитата: | аисты <...> подбирают улетающих от огня насекомых |
| Эээ, мне всегда казалось, что они ничего мельче лягушек не едят о.О
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 800
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 19.01.16 05:47. Заголовок: Ну, аистообразные(в ..
Ну, аистообразные(в обычном понимании) едят самую разную мелкую дичь.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5476
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 19.01.16 23:57. Заголовок: Мех пишет: Эээ, мне..
Мех пишет: цитата: | Эээ, мне всегда казалось, что они ничего мельче лягушек не едят о.О |
| Всяких кузнечиков и саранчу - запросто.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 820
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 26.01.16 10:28. Заголовок: Юрский краб-охотник ..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12771
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 26.01.16 10:53. Заголовок: Обоже, какая прелест..
Обоже, какая прелесть ='D Кстати, а хде у него рот?
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 822
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 27.01.16 10:36. Заголовок: Мех пишет: а хде у ..
Мех пишет: Где-то под глазами. Как мне кажется.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7676
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 26.01.16 22:05. Заголовок: Спасибо за ссылку!..
Спасибо за ссылку!
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6545
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.01.16 10:34. Заголовок: Как показали наблюде..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12779
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.01.16 10:43. Заголовок: О, с Амбаррой я снов..
О, с Амбаррой я снова открыл велосипед :3
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 825
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 28.01.16 13:41. Заголовок: ник Спасибо за ссылк..
ник Спасибо за ссылку. Мне кажется заголовок должен звучать так: "Найдено первое в мире холоднокровное животное, которое на определённое время становиться истинно теплокровным." Ещё вспоминается рыбка краснопёрый опах, которая оказалось единственной в мире теплокровной рыбой, как птицы и млекопитающие. Где-то в теме была ссылка. У некоторых акул и тунцов тоже есть зачатки теплокровности, но полностью теплокровными их нельзя назвать. цитата: | с Амбаррой я снова открыл велосипед |
| Что ты имеешь ввиду? Там были зверятки с похожим метаболизмом?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12780
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 28.01.16 18:01. Заголовок: Тони Джонс пишет: Та..
Тони Джонс пишет: цитата: | Там были зверятки с похожим метаболизмом? |
| Ага, например джадонги =)
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 179
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.01.16 16:22. Заголовок: Тони Джонс пишет: Н..
Тони Джонс пишет: цитата: | Найдено первое в мире холоднокровное животное, которое на определённое время становиться истинно теплокровным. |
| Правильно говорить пойкилотермия и гомойотермия, но это так по мелочи.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6550
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 29.01.16 16:28. Заголовок: фантомас пишет: Пра..
фантомас пишет: цитата: | Правильно говорить пойкилотермия и гомойотермия, но это так по мелочи. |
| Да ладно, даже здесь не всегда пользуются этими терминами
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7680
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 28.01.16 17:10. Заголовок: Интересная ссылка, п..
Интересная ссылка, пожалуй.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6554
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 01.02.16 09:36. Заголовок: Моногамные желтобрюх..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12798
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 01.02.16 16:19. Заголовок: Просто немножко заба..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7690
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 01.02.16 19:34. Заголовок: Ну и создания! Спаси..
Ну и создания! Спасибо за ссылку!
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6561
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.02.16 12:11. Заголовок: Чтобы произвести пот..
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 2519
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.02.16 14:27. Заголовок: ник пишет: Чтобы п..
ник пишет: цитата: | Чтобы произвести потомство, мышам не нужна Y-хромосома |
| Учёный изнасиловал журналиста. Сперматогенез неполноценен, шарообразные сперматозоиды годятся только для искусственного оплодотворения.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 189
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.02.16 19:16. Заголовок: ник пишет: Чтобы пр..
ник пишет: цитата: | Чтобы произвести потомство, мышам не нужна Y-хромосома |
| Ну есть же виды ящериц которые состоят только из самок.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12826
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 06.02.16 19:56. Заголовок: Но партеногенез всё ..
Но партеногенез всё же отличается от более традиционного по нашим меркам размножения %) А вообще, я видел подобную новость ещё лет пять тому назад.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 191
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.02.16 00:11. Заголовок: Мех пишет: А вообще..
Мех пишет: цитата: | А вообще, я видел подобную новость ещё лет пять тому назад. |
| Меня не было здесь 5 лет назад.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5493
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 07.02.16 21:52. Заголовок: Громорогов заказывал..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6569
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.02.16 22:29. Заголовок: Семён пишет: выдума..
Семён пишет: цитата: | выдуманные участниками неоценового и других проектов существа начали появляться в реальности |
| Ничего себе...
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 845
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 08.02.16 10:49. Заголовок: Семён пишет: Громор..
Семён пишет: Здорово! Всё таки такие копытные существовали. Только вот не пойму, где у него глаза.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12829
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 08.02.16 12:32. Заголовок: Тони Джонс пишет: То..
Тони Джонс пишет: цитата: | Только вот не пойму, где у него глаза. |
| Оффтоп: На голове, между носом и ушами, выше рта %)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 979
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 16.02.16 20:09. Заголовок: Шерсть есть! Найдены..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6583
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 16.02.16 20:18. Заголовок: Действительно, здоро..
Действительно, здорово!
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7712
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 16.02.16 20:47. Заголовок: Действительно интере..
Действительно интересно.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 860
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 17.02.16 00:28. Заголовок: Наконец-то. Что и тр..
Наконец-то. Что и требовалось доказать. По крайне-мере для тероцефалов.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6586
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 19.02.16 11:06. Заголовок: Ксенотурбеллиды оказ..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7714
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.02.16 18:37. Заголовок: Интересно...
Интересно.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 980
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.02.16 20:00. Заголовок: Изображение пернатог..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7715
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.02.16 21:04. Заголовок: Ничего себе, не ожид..
Ничего себе, не ожидал.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 867
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 20.02.16 03:14. Заголовок: Alex Sone2 пишет: ..
Alex Sone2 пишет: цитата: | изображения динозавров на гербах |
| Весьма интересно. Только что за зауропод с пластинами стегозавра на гербе Котласского района Архангельской области изображён?
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7716
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.02.16 03:34. Заголовок: Судя по его хвосту -..
Судя по его хвосту - геральдический.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6590
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 24.02.16 18:34. Заголовок: Неандертальские гены..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7723
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 24.02.16 20:29. Заголовок: Интересно, особенно ..
Интересно, особенно про Борнео.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 984
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 28.02.16 18:19. Заголовок: Ученые обнаружили са..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6595
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 28.02.16 18:30. Заголовок: Alex Sone2 пишет: У..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Ученые обнаружили самого искалеченного динозавра |
| да... мне его жалко
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7725
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 29.02.16 00:04. Заголовок: Согласен, очень печа..
Согласен, очень печально.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12881
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 28.02.16 22:51. Заголовок: И он при этом ещё ос..
И он при этом ещё оставался дееспособным? Гхосподи, вот это реальная мощь .__.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1782
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.03.16 22:37. Заголовок: elementy.ru/nauchno-..
elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432949/Bolshie_tikhookeanskie_polosatye_osminogi_luch_sveta_v_temnom_tsarstve У одного из видов осминога зафиксировано достаточно сложное по меркам головоногих социальное поведение
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6598
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.03.16 23:01. Заголовок: У алтайских неандерт..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7730
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.03.16 23:05. Заголовок: Здорово!..
Здорово!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12904
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 03.03.16 01:40. Заголовок: Товарищи, ссылки на ..
Товарищи, ссылки на "Элементы" должны иметь вид http://elementy.ru/novosti_nauki/432695 и никак иначе! Андрей пишет: цитата: | У одного из видов осминога зафиксировано достаточно сложное по меркам головоногих социальное поведение |
| Достаточно сложное для чего? Цивилизацию с этим они навряд ли построят, то есть уже не "достаточно" %) ник пишет: цитата: | Древнейшие предки кольчатых червей могли быть похожи на брахиопод |
| Хмъ, помнится мне, тут кто-то недавно говорил, что створки у брахиопод - правая и левая.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2968
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.03.16 05:28. Заголовок: Мех пишет: что ств..
Мех пишет: цитата: | что створки у брахиопод - правая и левая. |
| Двустворчатых моллюсков от брахиопод не отличаешь штоле? *) Это у первых правая и левая.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7732
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.03.16 06:08. Заголовок: Это что за иллюстрац..
Это что за иллюстрация? Откуда?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12905
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 03.03.16 09:19. Заголовок: valenok пишет: Двуст..
valenok пишет: цитата: | Двустворчатых моллюсков от брахиопод не отличаешь штоле? *) |
| Тфу, корявые пальцы, я имел в виду именно двустворчатых :'D Но ты меня вроде понял Х) bhut2 пишет: цитата: | Это что за иллюстрация? Откуда? |
| Из вышеприведённой ссылки же ж!
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2969
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 03.03.16 15:34. Заголовок: Мех пишет: Тфу, кор..
Мех пишет: цитата: | Тфу, корявые пальцы, я имел в виду именно двустворчатых |
| Ну так они-то вообще ни при чём были, коли речь шла о брахиоподах. *)
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7733
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.03.16 20:29. Заголовок: Ясно. Я вот про неан..
Ясно. Я вот про неандертальцев читал, а про этих - нема.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 7298
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 08.03.16 19:05. Заголовок: В янтаре найден древ..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12937
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 08.03.16 19:10. Заголовок: Юный биолог пишет: Н..
Юный биолог пишет: цитата: | Новый тип тройной спирали ДНК |
| Хмъ, где-то давеча это видел, но точное место вообще не могу вспомнить~ Лично мне больше по нраву старый вариант, в котором просто три цепочки, без лишних молекул.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1519
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.03.16 22:44. Заголовок: Вот так так! В США о..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7746
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 11.03.16 00:03. Заголовок: Они там в конец свих..
Они там в конец свихнулись (вообще, не только насчёт эволюции) с этими выборами. Хоть бы наконец кого-то выбрали, а пока...
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12960
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 11.03.16 07:22. Заголовок: Моргот пишет: В США ..
Моргот пишет: цитата: | В США отменяют теорию эволюции |
| Ящитаю, что это исключительно их собственные проблемы +) Хотят перестать быть одной из наиболее развитых в научном плане стран - пускай. Планета ведь ещё достаточно большая, и учёным будет, куда податься %)
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12971
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 13.03.16 18:24. Заголовок: Совсем ничего не пиш..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7751
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 13.03.16 19:37. Заголовок: Интересно, особенно ..
Интересно, особенно про шимпанзе.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 900
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 16.03.16 11:33. Заголовок: У меня когда то была..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12983
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 16.03.16 17:51. Заголовок: Вынужден огорчить, с..
Вынужден огорчить, с этой новостью ты опоздал как минимум на несколько лет Х)
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 901
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 17.03.16 02:37. Заголовок: В каком смысле? :sm3..
В каком смысле?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12984
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 17.03.16 05:48. Заголовок: В прямом - этот вид ..
В прямом - этот вид даже креационистами уже был многократно использован как аргумент в пользу того, что фауна Эдема была строго растительноядной %)
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1785
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 18.03.16 07:25. Заголовок: Обнаружен древний ро..
Обнаружен древний родственник миноги, похожий на акулу - молот и опабинию одновременно... click here
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12987
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 18.03.16 11:46. Заголовок: Андрей пишет: Обнару..
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2979
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 18.03.16 13:16. Заголовок: М-да, вот теперь тул..
М-да, вот теперь туллимонструм удивил меня куда сильнее, чем когда я впервые о нём узнал. Минога, это ж надо. Хотя, конечно, вероятность ошибки есть всегда (вспомним нектокариса - распиарили как моллюска, а ведь нифига не сходится на самом деле).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12989
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 18.03.16 22:49. Заголовок: valenok пишет: вспом..
valenok пишет: цитата: | вспомним нектокариса - распиарили как моллюска, а ведь нифига не сходится на самом деле |
| Разве? о.О
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2982
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 19.03.16 07:45. Заголовок: Мех пишет: Разве? о..
Мех пишет: Ну, Журавлёв в статье "Ранняя история Metazoa - взгляд палеонтолога" весьма убедительно эту версию разгромил, и он ведь не первый. Лажа как по части анатомии (например, "воронка" на таковую вообще не похожа), так и тафономии (в частности, фосфатизированные структуры не могут быть жабрами, потому что в кембрийских глинистых лагерштеттах жабры не замещаются фосфатом - зато кишечные дивертикулы очень даже).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12993
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 19.03.16 14:05. Заголовок: valenok пишет: весьм..
valenok пишет: цитата: | весьма убедительно эту версию разгромил |
| А это не может быть просто условный беспанцирный аномалокарис? 8)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2983
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 19.03.16 16:04. Заголовок: Мех пишет: А это не..
Мех пишет: цитата: | А это не может быть просто условный беспанцирный аномалокарис? |
| Эээ... если ты о том, чем на самом деле был нектокарис - то да, это должен быть какой-то аномалокарид. Хотя от обычного аномалокариса он отличается некоторыми детальками вроде длинного ротового хоботка (как у предков-ксенузий и современных головохоботных - как раз его и приняли за воронку).
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12996
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 19.03.16 21:36. Заголовок: valenok пишет: отлич..
valenok пишет: цитата: | отличается некоторыми детальками вроде длинного ротового хоботка |
| А што же опабиния, например? Эта вообще ни на что не похожа %)
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2985
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 20.03.16 07:18. Заголовок: Мех пишет: А што же..
Мех пишет: цитата: | А што же опабиния, например? Эта вообще ни на что не похожа |
| Опабиния отличается тем, что у неё на голове непарная хваталка вместо привычных загребущих лап. И глаз пять. А рот вроде бы такой же, как у аномалокариса. Но при чём здесь вообще опабиния?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13001
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 20.03.16 11:36. Заголовок: valenok пишет: Но пр..
valenok пишет: цитата: | Но при чём здесь вообще опабиния? |
| цитата: | у неё на голове непарная хваталка вместо привычных загребущих лап. И глаз пять. |
| А это уже дофига значительные различия, поэтому рот, по идее, тоже вполне способен претерпевать существенные изменения. Эти зверятки ведь отдалённо родственны насекомым, верно? А те, как известно, отличаются огромным разнообразием всяческих грызлок, хоботков и жвал =) Не вижу причин, почему у всех аномалокарид с учётом остальных различий пасть должна выглядеть всегда одинаково, особенно учитывая разнообразие их экониш.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2986
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 20.03.16 12:31. Заголовок: Мех пишет: поэтому..
Мех пишет: цитата: | поэтому рот, по идее, тоже вполне способен претерпевать существенные изменения. |
| Я об этом и говорил. И даже объяснил, откуда хоботок. Что ты мне пытаешься доказать, если я сразу и прямо заявил о принадлежности нектокариса к аномалокаридам? цитата: | А те, как известно, отличаются огромным разнообразием всяческих грызлок, хоботков и жвал |
| Которые все целиком и полностью являются конечностями, а потому здесь совершенно не в тему. У аномалокарид, насколько мне известно, рот в принципе напоминает рот головохоботных (потому, как я уже говорил, у нектокариса он и вытянут в хоботок), что лишний раз подтверждает родство последних с членистоногими.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13003
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 20.03.16 12:55. Заголовок: Я попробую пофантази..
Я попробую пофантазировать на эту тему :3
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7755
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.03.16 17:43. Заголовок: Да, вот миногу, (дои..
Да, вот миногу, (доисторическую), я не ожидал. Спасибо, что поделились.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6636
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 18.03.16 23:25. Заголовок: Регуляторные элемент..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7757
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 19.03.16 01:03. Заголовок: Интересная теория, и..
Интересная теория, и вполне вероятная.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 639
Откуда: Казань
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 19.03.16 11:57. Заголовок: ник , это очень логи..
ник , это очень логично - один из вирусов из "викинга" вполне мог стать "феодалом" (и, соответственно, защищать свою "деревню с крепостными" от других "викингов").
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 993
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 22.03.16 22:12. Заголовок: Скатов заподозрили в..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7762
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 22.03.16 22:39. Заголовок: Здорово, особенно пр..
Здорово, особенно про ящеров.
|
|
Профиль
|
Тони Джонс
|
| |
Пост N: 904
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 23.03.16 04:38. Заголовок: Поддерживаю. Теперь ..
Поддерживаю. Теперь учёные могут побольше узнать о ноТозаврах. (не путать с ноДозавром!)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6653
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 22.03.16 22:25. Заголовок: Интересно, особенно ..
Интересно, особенно про ящеров
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5501
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 23.03.16 00:56. Заголовок: Занятно, особенно пр..
Занятно, особенно про ящеров. ( )
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13034
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 23.03.16 19:08. Заголовок: http://elementy.ru/n..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6657
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.03.16 19:17. Заголовок: Мех пишет: http://e..
Мех пишет: цитата: | http://elementy.ru/novosti_nauki/432714/Mozg_otlichaet_raschetlivoe_dobro_ot_beskorystnykh_poryvov |
| Во-первых, Мех поместил ссылку в том виде, против которого сам же возражал. Во-вторых, помещай радом заголовок. А в третьих, разве то, о чём пишут в статье, не очевидно?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13036
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 23.03.16 21:43. Заголовок: ник пишет: Во-первых..
ник пишет: цитата: | Во-первых, Мех поместил ссылку в том виде, против которого сам же возражал. |
| *Улыбаемся и машем* цитата: | Во-вторых, помещай радом заголовок. |
| Он встроен в название ссылки, а я ленивый =) цитата: | А в третьих, разве то, о чём пишут в статье, не очевидно? |
| Таки нет, ибо речь идёт о том, что на нейробиологическом уровне различение этих понятий происходит особым образом, который далёк от осознанных философствований %)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6658
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 24.03.16 07:12. Заголовок: Мех пишет: на нейро..
Мех пишет: цитата: | на нейробиологическом уровне различение этих понятий происходит особым образом |
| А по мне, так это довольно очевидно - философствование-то потом надстраивается. А вот если бы оказалось наоборот - вот это было бы интересно.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13041
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 24.03.16 15:47. Заголовок: ник пишет: философст..
ник пишет: цитата: | философствование-то потом надстраивается |
| Но оно другое =)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6662
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 24.03.16 20:47. Заголовок: Мех пишет: Но оно д..
Мех пишет: И что? Ладно, не флудим.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13061
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 28.03.16 23:56. Заголовок: Склонность к азартны..
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 997
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 02.04.16 14:24. Заголовок: Полезное для миростр..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13077
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 02.04.16 15:47. Заголовок: Alex Sone2 пишет: Цв..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Цвет растений на других планетах |
| В фураханском блоге была, емнип, точно такая же статья %)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 999
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 02.04.16 22:55. Заголовок: Мех пишет: В фураха..
Мех пишет: цитата: | В фураханском блоге была, емнип, точно такая же статья %) |
| На русском??
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13078
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 03.04.16 01:53. Заголовок: Alex Sone2 пишет: На..
Alex Sone2 пишет: На аглицком %) Но на русском тоже уже было нечто подобное.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 998
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 02.04.16 22:54. Заголовок: Видео о сравнении ра..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7774
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 03.04.16 05:01. Заголовок: Хорошее видео...
Хорошее видео.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 363
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.04.16 12:58. Заголовок: Alex Sone2 пишет: В..
Alex Sone2 пишет: Спасибо, отличное видео. Даже скачал себе.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13088
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 08.04.16 19:48. Заголовок: Палеозой: пионеры су..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6682
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 09.04.16 07:28. Заголовок: Мех пишет: пионеры ..
Мех пишет: Мне больше всего понравились эвриптеры на фоне гигантских грибов и сибирский лес карбона
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7783
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 10.04.16 00:33. Заголовок: Красиво!..
Красиво!
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 380
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.04.16 01:36. Заголовок: Таких бы красивенных..
Таких бы красивенных пейзажей побольше в проект неоцена!!!
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6690
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 12.04.16 11:33. Заголовок: Хоббиты с острова Фл..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6694
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 15.04.16 13:07. Заголовок: Аллигаторы получают ..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7793
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 15.04.16 22:41. Заголовок: Интересно...
Интересно.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13106
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 16.04.16 20:17. Заголовок: А между прочим рибоз..
|
|
Профиль
|
Elephas Maximus
|
| |
Пост N: 1221
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.04.16 22:42. Заголовок: https://vk.com/wall-..
https://vk.com/wall-59019484_2107 цитата: | Коллеги и друзья! Возможно, многие из Вас скажут что я излишне резок. Но дочитайте! Я прошу перепост если Вы считаете что я прав. Я прошу перепост если Вы считаете, что я сумасшедший. Я буду пытаться делать то, во что верю. Я прошу перепост! О вреде СИТЕС Скрытый текст
Читая в детстве потрясающие книги Даррелла, я непрерывно завидовал ему – невероятные путешествия, удивительные животные, другие культуры, дикие тропики, наконец! Ездить и ловить разных, порой совсем неожиданных и необыкновенных животных – это ли не мечта всей жизни! Выкармливать детенышей обезьян, лечить маленьких мангустов, приручать диких попугаев… А потом привозить их для зоопарков, где животные будут размножаться в прекрасных условиях, а люди - наслаждаться, проникаться их красотой и становиться лучше и добрее. Есть чему позавидовать! Я очень хотел ездить, я очень хотел искать, ловить, выкармливать и приручать, привозить и показывать – я хотел, чтобы и животным было хорошо, и люди понимали их ценность. Желание было так сильно, что перешло в состояние реальности. Я стал ездить, искать и находить и даже стал привозить. То, о чем в детстве не мог даже мечтать, то, что не надеялся даже увидеть – вот оно, невозможное, в моих руках! Но, как оказалось, далеко не все, чего так хотелось, на самом деле можно привезти. На месте, в тропических странах, я часто держу в руках множество животных, которых никак не могу привезти в Россию. Иногда я вижу их шкуры, перья, черепа, иногда, чего греха таить, меня даже кормят самыми простыми для местных жителей блюдами, приготовленными из самых желанных для меня животных. Я могу их потрогать, обернуться в их шкуру, я могу их даже съесть! Но не могу привезти. И я снова завидую Дарреллу. Теперь той легкости, с которой он привозил самые редкие виды, имея в руках лишь жалкое письмо от Лондонского зоопарка. Уже много лет я профессионально занимаюсь импортом животных и знаю вполне достаточно, чтобы с особым скепсисом и цинизмом относиться к современной охране природы. Особенно международной. Когда я впервые услышал от американских друзей о том, что наибольшим врагом террариумистики и охраны рептилий в целом является комитет СИТЕС, я был слегка удивлен. Рожденный и воспитанный в стране, где законы и правила соблюдались и довольно жестко контролировались и, как бы это ни странно звучало сейчас, были во многом направлены именно на улучшение, я с трудом мог принять это заявление. Как может международная Конвенция, принятая большинством государств с целью охраны природы, может этой же охране вредить? Прошло несколько лет (чуть не сказал – смеркалось)… Я все чаще сталкивался с необходимостью оформления документов СИТЕС и все чаще бывал в тропиках. И все лучше осознавал опасные, вредные и губительные грани этого соглашения. Соглашения, цели и задачи которого перестают быть понятными не только мне, но и большинству профессионалов. Соглашения, смысл которого все больше сводится к все большей внешней морализации и жесткому, монопольному контролю при все меньшей реальной пользе в деле реальной охраны природы. И пусть кто угодно кидает в меня камни – я могу ответить, что всю жизнь делал то, что любил и умел, всю жизнь делал это согласно законам, не в последнюю очередь международным, многие годы своей жизни потратил на изучение биологии амфибий и разработке методик размножения в неволе, впервые в мире разведя 11 видов и внедрив их в мировую террариумную культуру, сведя таким образом риск уничтожения их к минимуму. Что до сих пор, пусть формально, но являюсь членом руководящего комитета основной мировой организации по сохранению амфибий – AАrk – и что лично принимал участие в разработке ее устава вместе с еще тремя десятками основных мировых специалистов по амфибиям. Мы знали, что мы стараемся спасти природу. Все вместе и каждый по отдельности, шаг за шагом, вид за видом. Мы верили и мы делали. А сейчас я заявляю вместе со своими американскими и европейскими друзьями – Конвенция СИТЕС и природоохранные организации в существующем виде – прямая угроза сохранению видов, ведущая к их реальному исчезновению! Цель Конвенции состоит в том, чтобы гарантировать, что международная торговля дикими животными и растениями не создаёт угрозы их выживанию; соглашение представляет различные степени защиты для более чем 33 000 видов животных и растений. И утверждается, что с момента подписания конвенции в 1975 году ни один вид, находящийся под её защитой, не вымер в результате торговли. В таком случае мы хотим спросить – сколько же видов вымерло с этого момента без участия международной торговли? Думаю, приложив определенные усилия, мы сможем ответить на этот вопрос и постараемся опубликовать эти цифры. Другой вопрос – сколько видов все же вымерло в результате международной (обратите внимание – именно международной, против которой и направлен СИТЕС) торговли за, к примеру те же 40 лет, но до подписания Конвенции? Я задал вопрос Павлу Смирнову, невероятно педантичному зоологу, специально интересующимся этой темой. Вот его ответ (собственно, не явившийся для меня неожиданностью): - Вопрос интересный втройне. Во-первых, касаемо масштабов вымирания определенно сказать ничего нельзя - есть либо неполные точные списки видов, вымерших за историческое время, либо неточные оценочные. Принимать за отправную точку что-то из них было бы слишком большим допущением. Во-вторых, касаемо указанных промежутков времени: проблема фиксации свежих вымираний в том, что в подавляющем большинстве случаев животное признается вымершим через десятки лет после последней его встречи; поэтому многие испарившиеся во второй половине прошлого века виды до сих пор числятся в исчезающих. Особенно это касается холоднокровных - есть рептилии и амфибии, которых не видели больше века и до сих пор не признали вымершими. Впрочем, иногда эта медлительность оправдана - иногда таких потеряшек перенаходят. И, в-третьих, по международной торговле: с ней и проще, и сложнее. Проще потому, что ее жертвами становятся более-менее знакомые науке виды, и зафиксировать их вымирание нетрудно. Но подвох в том, что почти 100% вымерших недавно видов вымирают по причине целого ряда факторов, и фактор торговли - лишь один из немногих, причем редко решающий. Куда серьезнее то же сведение лесов или интродукция чужеродных хищников. Что в сухом остатке по вопросам: лучшая оценка по периодам 1935-1975 и 1975-современность - сотни, а если с беспами, то и тысячи отмеченных вымираний (и еще на порядок-два больше неотмеченных, за счет тех же беспозвоночных). За второй промежуток цифра явно будет больше, ибо мир меняется с известным ускорением. Торговля повинна в вымирании, пожалуй, нескольких десятков видов и подвидов; как правило, это торговля дериватами, вроде шкур каролинских попугаев на шляпах. Вот, как-то так. Если не принимать во внимание косвенное влияние торговли, вроде крыс, расселяющихся на торговых кораблях по островам и сжирающих местную фауну. Точных цифр, повторюсь, привести нельзя - оценка масштабов вымирания большинства крупных таксонов либо не велась, либо очень неточна. Сам я в настоящий момент веду подсчёты по птицам и все еще далек от окончательных выводов, но уже точно можно говорить о 5-10%-м сокращении мировой авифауны с приходом человека. По факту же она, возможно, была аж ополовинена - есть некоторые рассчеты... Итак, господа, как и предполагалось, международная торговля, которой препятствует СИТЕС, тратя на это огромные средства (Ваши, между прочим) – практически не является причиной вымирания животных. Следует согласиться, что в прошлом, действительно, несколько видов были уничтожены в результате вывоза из мест обитания. Вспомним иных черепах и дронтов, заготовлявшихся мореходами в качестве консервов. Но обратите внимание – понятие торговли тут не присутствует и близко. И в 20 веке полностью отпала необходимость в массовых отстрелах малоподвижных животных с целью снаряжения судов, не так ли? Так что стоит признать – основной причиной вымирания животных в 20 и 21 веках является уничтожение среды обитания. Выжигание, распахивание, слив токсинов, строительство автострад и пр. и пр. и пр. Человеческая деятельность. Которая, по сути, в большинстве стран практически не контролируется. Потому что нужно поднимать уровень жизни. Больше сеять, а значит – больше лесов выжигать. Или рубить и экспортировать. Теперь задумайтесь – кто живет в этих уничтожаемых лесах? Правильно – различные животные. И далеко не только тигры и носороги, про которых все знают. На самом деле – тысячи видов живут. Большинство из которых мелкие. А некоторые частенько даже эндемичные. Как Вы думаете, что, по-хорошему бы следовало сделать с этими животными, если уж никак нельзя избежать уничтожения указанного участка? Всякий нормальный человек сможет правильно ответить – отловить и передать туда, где их смогут содержать и разводить с целью спасения вида. Верно? Верно, если Вы нормальный и адекватный. А если Вы относитесь к органам охраны природы, Вы ответите иначе. Их ответ таков – неверно! Животные подлежат уничтожению вместе с лесом! И никаких других вариантов не допускается! Я не преувеличиваю – попробуйте принести домой парочку ящериц, которых только что спасли из горящего леса в Бразилии. Даже не домой – просто двигаться с ними с целью переноса в еще не горящий лес. Поняли уже или нет? Вы сразу становитесь преступником и с Вами поступят по всей строгости закона – в зависимости от редкости животных – от крупного штрафа до тюремного заключения, порой весьма продолжительного. Это же произойдет, если у Вас обнаружат животных при пересечении границы. Вам могут сказать о необходимости оформления документов. Но поверьте, это неправда. Больше того – это прямая ложь! Действительно, выделяются некоторые квоты на некоторое количество видов. Но очень маленькие квоты на очень ограниченное количество видов. И лишь в некоторых странах. И это известные всем, уже имеющиеся в культуре, виды, вроде сине-желтого ары или зеленой игуаны. Которых уже вполне благополучно разводят в неволе и вымирание которым уже давно не грозит. Именно потому, что благополучно разводят, т.е. именно благодаря международной торговле, с помощью которой достаточное количество особей попало в зоопарки и к любителям. А вовсе не из-за природоохранных организаций и их запретов к вывозу. Но абсолютное большинство животных квот на отлов и вывоз не имеют. Поверьте, абсолютное большинство видов обречено на уничтожение в среде обитания из-за бесчеловечной политики этих организаций! Политики, нацеленной на планомерное уничтожение природы! Политики инопланетных захватчиков, прикрывающих свои цели красивыми эмблемами и дружескими улыбками! Эй, фонд, так массированно собирающий деньги по всему миру под прикрытием своей эмблемы с большой пандой! Ты что, охраняешь панду? Неправда! Панду охраняет правительство Китая, я им благодарен за это! И все панды без исключения, не только в Китае, но и в любом зоопарке мира принадлежат Китаю! И отвечает за них Китай, а не вы! Почему ты прикрыл свое лицо изображением чужого имущества? Почему ты рассказываешь о том, как возросло поголовье панд, которых не охраняешь? Не давайте деньги лгунам, которые уничтожают природу, не давайте! Они приписывают себе чужие успехи, а свои программы, оплаченные, опять же нашими с Вами деньгами, благополучно хоронят вместе с пациентом. Где тот же черный и белый носороги? Которые, кстати, вымерли из-за браконьеров, охотившихся на них из-за рога, который вывозился за границу. Т.е. все же из-за международной торговли, что жаль. Но как быть с заявлением о том, что с момента создания СИТЕС ни один вид не вымер по этой причине? Не верьте лгунам. Они не охраняют природу. Они требуют у Вас деньги. И сжигают природу, поскольку ничего не могут сделать на местах. Но могут карать. И карают любого, пытающегося спасти животных, которых запрещают спасать. Карают жестоко, с привлечением полиции и законов. Поскольку они не могут разрешить кому-либо что-то спасать по-настоящему – они лишатся денег. Не так давно я два раза подряд сталкивался с невероятным лицемерием этих господ. В 2013 ко мне обратились представители природоохранной организации Вьетнама с предложением взять на себя руководство базой по сохранению животных. Признаться, я невероятно обрадовался. Я хорошо знаю и очень люблю Вьетнам. И мне больно видеть темпы уничтожения природы в этом регионе. Конечно, я сразу согласился, предоставив план развития и список видов, которые необходимо собрать на базе для создания групп разведения. Представьте себе мое удивление, когда вьетнамские коллеги горячо отвергли мои предложения, заявив, что база создана для спасения искалеченных редких вьетнамских животных, изъятых у браконьеров и торговцев. Там не планируется содержание здоровых особей, но будут собраны однорукие обезьяны, хромые медведи и черепахи с пробитыми панцирями. Все это сборище будет лечиться и содержаться до смерти в половой изоляции, не допускающей размножения. Но подразумевающей постоянное финансирование. Каюсь, мы поссорились. И расстались далеко не друзьями. И в том же году ко мне обратились представители французской организации, спасающей по всему миру медведей. Они просили любыми путями изъять медведя, находящегося в 2000 км на притравочной станции и терпящего издевательства. Изъять и передать им. Чтобы спасти. Работа была непростой и растянулась на несколько месяцев. И когда я передавал им медведя, уставший после нескольких суток пути, я не мог не поинтересоваться условиями, в которые он теперь попал. Мне показали просторную клетку и сторящийся вольер для выгула. И сказали, что скоро медведю станет совсем хорошо – его кастрируют. И он проживет счастливую жизнь. Вот в чем суть современной охраны природы – кастрировать и содержать в шикарном вольере. И собирать деньги со всего мира на содержание. Но никому не говорить, что эти деньги не на охрану медведей, а на одного, кастрированного и потому исключенного из представителей вида, медведя. С помощью которого медведей уже невозможно охранять. Но можно делать деньги. Негодяи, вылезшие со страниц Гюго, намеренно калечащие живые существа с целью наживы, я знаю, вы спокойно спите в своих теплых кроватях и вас не мучает совесть! Я презираю вас! Не давайте им деньги, не давайте – они используют их на наживу и подлые, низкие цели. Там нет охраны природы! Мне кажется, пора всем задуматься. Задуматься над тем, как все же можно спасти хоть что-то. Спасти, невзирая на противодействие организаций. И невзирая на отсутствие логического мышления во многих странах, где даже любители животных твердят что-то про закон. Закон? Мой друг получил пару лягушек с Мадагаскара. Да, включенных в списки охраняемых. Нет, не сам привез, купил уже здесь, но без документов. И развел. И вырастил почти 300 штук. Молодец? Ребята, поголовье редких лягушек возросло на 300 голов, ура! Есть с чем работать и что разводить дальше. Не тут-то было. Многие европейские любители охраны природы заявили о том, что он обязан уничтожить незаконных животных. И еще сдаться властям с целью отбытия положенного наказания. Ну ладно сдаться. Но уничтожить редких животных? Вместо выражения ему благодарности? Вместо организации выпуска их в природу для увеличения популяции? Вам не кажется, что мы пришли не туда? Может пора все же начать думать, а не ссылаться тупо на положения закона, ведущего в пропасть? Люди, думайте! Хоть немного! Все плохо! А будет еще хуже. И только по закону. Лично я вижу только один путь. Это создать общественную организацию из настоящих людей, заинтересованных в спасении животных. Со своими юристами, избранным руководящим комитетом (избранным, повторяю!). И через суд требовать от СИТЕС и местных природоохранных организаций удовлетворения заявок на отлов и вывоз животных с целью содержания и разведения в частных коллекциях. Не отлова сотен с коммерческими целями, а пар, разрешения на изъятие которых дается конкретному человеку, готовому к содержанию и имеющему определенный опыт, подтвержденный организацией и позволяющей ему вести данный проект. Или самой организации для последующего распределения среди своих членов. Только такой путь способен спасти множество видов мелких животных, работа с которыми не ведется или недостаточно ведется в зоопарках. Только это может позволить получить большие популяции в неволе и создать резервный генофонд. Тропические леса будут уничтожены, не сомневайтесь. Но есть надежда, что когда-нибудь мы очнемся. И начнем восстанавливать. И пора начать думать об этом уже сейчас. Думайте, люди! Евгений Рыбалтовский 18 мар в 13:30 |
|
|
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7797
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 23.04.16 23:21. Заголовок: Интересная ссылка. С..
Интересная ссылка. Спасибо!
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13121
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 24.04.16 00:04. Заголовок: в помощь, десу же ж..
[more] в помощь, десу же ж!
|
|
Профиль
|
Ламберт
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.04.16 01:38. Заголовок: Elephas Maximus пише..
Elephas Maximus пишет: цитата: | Тропические леса будут уничтожены, не сомневайтесь |
| А я сомневаюсь, что жабовидная ящерица стреляет кровью из глаз, т.к. этот способ защиты может наоборот привлечь хищника а не отпугнуть. Не переживайте господа, природные и техногенные катастрофы уже уничтожают человечество, леса сохранятся. Elephas Maximus пишет: цитата: | Где тот же черный и белый носороги? Которые, кстати, вымерли из-за браконьеров, охотившихся на них из-за рога, который вывозился за границу. |
| Странно что нам об этом никто не говорит.) Что вымер не один/два подвида обоих видов, а все.
|
|
|
Elephas Maximus
|
| |
Пост N: 1222
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 24.04.16 18:02. Заголовок: Северный белый носор..
Северный белый носорог может быть признан отдельным видом.
|
|
Профиль
|
Ламберт
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.04.16 01:04. Заголовок: Elephas Maximus пише..
Elephas Maximus пишет: цитата: | Северный белый носорог может быть признан отдельным видом. |
| Ссылку пожалуйста. Если это так, то уже поздно. Осталось всего три особи.
|
|
|
Elephas Maximus
|
| |
Пост N: 1224
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 25.04.16 18:23. Заголовок: Ламберт пишет: Ссыл..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6707
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 25.04.16 22:11. Заголовок: Расшифрованы генетич..
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 1002
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 07.05.16 06:54. Заголовок: Новый взгляд на реко..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13150
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 07.05.16 17:40. Заголовок: Наверное, осьминога-..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7814
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 07.05.16 23:00. Заголовок: Оригинально!..
Оригинально!
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 440
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.05.16 23:17. Заголовок: Наверное, осьминога-..
осьминожий Кулибин))) З.Ы. Блин, даже осьминоги уже зорбингом развлекаются, а я еще ни разу не удосужился(((
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13151
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 08.05.16 04:14. Заголовок: wovoka пишет: З.Ы. Б..
wovoka пишет: цитата: | З.Ы. Блин, даже осьминоги уже зорбингом развлекаются, а я еще ни разу не удосужился((( |
| Не можешь найти кокос подходящего размера? =) А вообще, имхо, тут интереснее скорее то, почему подобное поведение выглядит необычным. Осьминоги вообще хитры на выдумку, а мусора в океане всегда хватало %)
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 442
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.05.16 22:51. Заголовок: Мех пишет: Не можеш..
Мех пишет: цитата: | Не можешь найти кокос подходящего размера? =) |
| Ага, приблизительно такого) Скрытый текст
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 447
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.05.16 17:04. Заголовок: http://www.wwlife.ru..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7827
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 12.05.16 00:05. Заголовок: Действительно любопы..
Действительно любопытно.
|
|
Профиль
|
фантомас
|
| |
Пост N: 309
Откуда: Приднестровье, Бендеры
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.16 17:12. Заголовок: А как же заголовок?..
А как же заголовок?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13155
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 11.05.16 18:24. Заголовок: фантомас пишет: А ка..
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 451
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.05.16 23:49. Заголовок: фантомас пишет: А к..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6745
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 18.05.16 09:16. Заголовок: Обнаружены одноклето..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6753
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.05.16 11:29. Заголовок: В Китае найдены древ..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7838
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 23.05.16 17:34. Заголовок: Здорово...
Здорово.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6756
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 25.05.16 08:50. Заголовок: Палеонтологи из Фран..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7840
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.05.16 19:04. Заголовок: Круто!..
Круто!
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 499
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.05.16 12:49. Заголовок: Очертания видового а..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7842
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 27.05.16 20:54. Заголовок: Учтём...
Учтём.
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1599
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.05.16 23:53. Заголовок: Вот какой эпик я наш..
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13181
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 01.06.16 00:14. Заголовок: Я же уже выкладывал ..
Я же уже выкладывал все эти ссылки %)
|
|
Профиль
|
Моргот
|
| |
Пост N: 1600
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 01.06.16 00:15. Заголовок: Мех пишет: Я же уже..
Мех пишет: цитата: | Я же уже выкладывал все эти ссылки %) |
| Последние три - возможно, а первую ваще не помню.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 13182
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 01.06.16 01:03. Заголовок: А здесь тогда что та..
А здесь тогда что такое? %)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6759
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.06.16 15:15. Заголовок: Обнаружено фундамент..
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 7846
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.06.16 17:17. Заголовок: Неожидано. Напоминае..
Неожидано. Напоминает чем-то инволюцию.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1790
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 02.06.16 23:36. Заголовок: Не обязательно. Но в..
Не обязательно. Но возможно предки книдарий были более высокоорганизованными, и имели двустороннюю симметрию...
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|