Автор | Сообщение |
артропод
|
| |
Пост N: 754
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.10.09 14:23. Заголовок: Антропогенез
Обсуждение вопросов Антропогенеза.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 4148
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.11.12 13:11. Заголовок: Предок человека поки..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 4258
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.12.12 13:23. Заголовок: Почему трудно доказа..
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 4263
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.12.12 15:10. Заголовок: Флоресский «хоббит» ..
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6882
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 11.12.12 17:43. Заголовок: ник пишет: Флоресск..
ник пишет: цитата: | Флоресский «хоббит» обрёл лицо |
| Кого-то он мне напоминает...
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 314
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.12.12 18:16. Заголовок: Наш ответ Чемберлену!
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 315
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 11.12.12 18:21. Заголовок: Гипотеза о гибридном происхождении homo sapiens
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 4292
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.12.12 12:51. Заголовок: Человеческая рука со..
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 328
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.12.12 14:20. Заголовок: ник пишет: Человеч..
ник пишет: Ник, странная гипотеза: всегда считалось, что добывание мяса (в том числе и своего вида) было для наших предков гораздо важнее драки на кулаках (выяснения отношений в стаде, как каких-то павианов). Я бы еще понял, если бы речь шла о охоте друг на друга с оружием, но в эволюцию руки для кулачного боя мне что-то не верится (при ТАКОМ направлении эволюции, ИМХО, выгоднее развивать оружие, а не отращивать кулаки).
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1568
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 20.12.12 14:31. Заголовок: Кулак - это ещё спос..
Кулак - это ещё способ хвата инструмента, с целью удара оным. Хотя, удар кулаком получается инстинктивно, следовательно естественный отбор эту тему тоже "продавливал".
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 329
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.12.12 14:40. Заголовок: Zenitchik пишет: Ку..
Zenitchik пишет: цитата: | Кулак - это ещё способ хвата инструмента, с целью удара оным. |
| Вот и я о том же. Совершенствование оружия, ИМХО, шло быстрее, чем совершенствовался кулачный бой. К тому же, орудийная деятельность позволяла создавать разное оружие, например примитивное копье (без наконечника) и дубинку. А с дубинкой никакой кулак не сравнится в кинетической энергии удара, поэтому, ИМХО, орудийная гипотеза Фридриха Энгельса все равно имеет большую предсказательную силу.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8085
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.12.12 16:23. Заголовок: К тому же отрастить ..
К тому же отрастить когти можно гораздо легче и быстрее. Хотя бы один - им, кстати, можно и червячков выковыривать, и вообще классный инструмент. Но вообще половой отбор и социальная иерархия у многих приматов - довольно веская причина такого развития. Против такой гипотезы я могу сказать вот что: костяшки при таком раскладе должны были бы несколько перестроиться, дабы лучше держать такие нагрузки. А они даже не в плоскости находятся и по твёрдым предметам стучать кулаком всё же больно.
|
|
Профиль
|
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 330
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.12.12 16:54. Заголовок: Мех пишет: Против т..
Мех пишет: цитата: | Против такой гипотезы я могу сказать вот что: костяшки при таком раскладе должны были бы несколько перестроиться, дабы лучше держать такие нагрузки. |
| Вы правы, Мех, и еще, при таком раскладе должны здорово укрепится руки, стать даже мощнее, чем у исходной формы, и увеличится толщина черепных костей - во избежание сотрясения мозга; а результат эволюции в этом направлении на человека похож не будет. Поэтому, ИМХО, эта гипотеза - явно неправильная.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6892
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.12.12 16:57. Заголовок: Основанием ладони мо..
Основанием ладони можно ударить с ещё большим эффектом.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 331
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.12.12 17:05. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | Основанием ладони можно ударить с ещё большим эффектом. |
| Не согласен. Нет в карате такого удара (насколько я знаю). Вот ребро ладони - используют.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6894
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.12.12 17:11. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..
Коршин Дмитрий пишет: цитата: | Нет в карате такого удара |
| Есть. Как называется, увы, не помню - из своих занятий каратэ(кёкусинкай) я вынес из японских слов только счёт до десяти. А ребром как раз очень сложно бить. Я так и не научился.
|
|
Профиль
|
Коршин Дмитрий
|
| |
Пост N: 333
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 20.12.12 17:14. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | Есть. Как называется, увы, не помню |
| Спасибо за ценную информацию.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 4295
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.12.12 17:09. Заголовок: Юный биолог пишет: ..
Юный биолог пишет: цитата: | Растения могут общаться звуками. |
| а ничего, что эта ссылка - в теме "Антропогенез"?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 8089
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.12.12 17:20. Заголовок: Коршин Дмитрий пишет..
Коршин Дмитрий пишет: цитата: | Вы правы, Мех, и еще, при таком раскладе должны здорово укрепится руки, стать даже мощнее, чем у исходной формы, и увеличится толщина черепных костей - во избежание сотрясения мозга; а результат эволюции в этом направлении на человека похож не будет. Поэтому, ИМХО, эта гипотеза - явно неправильная. |
| Не сказал бы, что гипотеза неправильная, но явно неполная - пусть рука и хороша для битья по мясу (а удары в солнечное сплетение довольно ж таки эффективны), но это определённо не главная её функция. В ином случае рука была бы больше похожей на нормальное оружие. А против версии "человека дерущегося" в целом - строение ног. Лежачих, как известно, не бьют - те, кто в темноте пинал мебель, знают, что без обуви ногами это сделать не получится (себе дороже), а руками дотянуться непросто. Скорее всего, кулак был одним из средств самообороны и "вбивания правильных мыслей", но не более боевым, чем канцелярский нож в сравнении с армейским. И, в конце концов, это может быть просто побочный эффект какого-то другого изменения. Юный биолог пишет: цитата: | Растения могут общаться звуками. |
| Пока только "издавать" - про общение в статье ни слова нет, только применительно к частям одного растения.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6895
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.12.12 17:14. Заголовок: Запутался...
Запутался.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1386
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 25.12.12 19:17. Заголовок: Первобытный "кин..
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|