Отправлено: 26.11.16 16:24. Заголовок: Океанские рифы и рифостроители

Автор пишет:

цитата:

Я уже не говорю о таких важных существах, как животные-рифостроители. Если современные кораллы с твёрдыми скелетами вымирают в результате экологической катастрофы, их должны сменить иные виды. Я уже пробовал инициировать обсуждение этого вопроса. Где-то в недрах раздела о беспозвоночных лежит эта тема. А будут рифы - будут и прибрежные морские животные. Я предположил, что рифы будут строить моллюски, губки, сидячие черви и известковые водоросли. Плюс мягкие кораллы.

Автор пишет:

цитата:

Понимаете, у меня работа над главой начинается после того, как в общих чертах готовы детали - описания и общее представление об экосистеме. И рифы как раз являются наименее разработанным пунктом. Поэтому, наверное, стоит вначале обсудить основные группы рифообразующих организмов, и лишь потом селить в рифах свободноживущих существ, связанных с ними.

Предлагаю обсудить в данной теме неоценовые виды рифостроителей, характер симбиотических и пищевых связей между ними, ну и саму роль новых рифов, атоллов и островов в экосистеме океанов и океанических побережий.

 Отправлено: 26.11.22 19:56. Заголовок: Идеи для рифа морски..

Идеи для рифа морских желудей в Антарктиде:
1)Удлиненный морской гребешок, прячущийся между морскими желудями для защиты.
2)Полихет, занимающий раковину мертвого морского желудя и мимкрирующий под него, чтобы внезапно хватать рыб и других проплывающих мимо мелких животных.
3)Морская звезда, поедающая исключительно морских желудей, заставляя их открыватся, вплевывая в них липкую слизь, мешающую дышать.

 Отправлено: 27.11.22 10:30. Заголовок: лягушка 1) От чего ..

лягушка
1) От чего двустворчатому моллюску защищаться, если он сам в раковине?
2) Хорошо, интересная идея.
3) Морская звезда может пораниться о выступающие части раковины балянуса, и как именно она его заставляет открыться?

 Отправлено: 27.11.22 10:46. Заголовок: 1)От дурофагов (если..

1)От дурофагов (если они есть) и морских звёзд.
3)Он начинает задыхаться и пытается "проветрить" раковину, приоткрывая верхние створки.

 Отправлено: 27.11.22 14:11. Заголовок: лягушка пишет: Он н..

лягушка пишет:

цитата:

Он начинает задыхаться и пытается "проветрить" раковину

В отлив морские жёлуди способны несколько часов сидеть без воды, сомкнув створки панциря. Это напоминает известный прикол полярников в Антарктиде - когда новичок должен надушить себе пингвинов на тёплый пуховик (пингвин задерживает дыхание на 20 минут и очень сильный).

 Отправлено: 27.11.22 14:39. Заголовок: Автор Я думал они ти..

Автор
Я думал они типа набирают в раковину воду , запираются в ракушке и дышат запасами воды во время отлива.
Спасибо. Не знал.

 Отправлено: 27.11.22 14:43. Заголовок: Про пингвинов и анек..

Про пингвинов и анекдот полярников знал - пингвины настолько водные, насколько птица может быть таковой, им это необходимо.

Кстати, аопрос- как пингвины попали в Новую Зеландию и в озеро Титикака (=Тотора) - они вряд ли смогут пересечь океаны. И если с Новой Зеландией все более менее ясно (в ЮАР же есть пингвины), то с Тоторой нет - им ещё и Анды пересекать на таких ножках...

 Отправлено: 27.11.22 19:22. Заголовок: Пингвины и в самой Н..

Пингвины и в самой Новой Зеландии есть. А про Тотору и сам хотел спросить.

 Отправлено: 04.07.23 18:08. Заголовок: wovoka пишет: Может..

wovoka пишет:

цитата:

Может на входе в Залив святого Лаврентия образуется огромный устричный риф созданный устрицами Crassostrea virginica? В смысле не перекроет полностью вход, а на каком -то расстоянии от входа сформируется, то есть живность сможет заплывать и выплывать из него. От урагана он сильно не защитит, но от гигантских волн может частично спасать акваторию Залива и живность, проживающую на побережье.

Устричные рифы уже и сейчас существуют https://www.gazeta.ru/science/news/2023/05/01/20339534.shtml

лягушка пишет:

цитата:

А вот про сам риф устриц я сказать не могу-слишком уж неожиданная идея. Сейчас устрицы живут в литоральных областях, что мягко говоряне очень похоже на риы. Но в неоцене от них произошли лжерудисты, строящие рифы. Так что мне не совсем понятно, возможно ли это, но если это и возможно, то риф будут строить не базальные устрицы, а что-то производное.

Или это будет губковый риф https://en.wikipedia.org/wiki/Sponge_reef
https://en.wikipedia.org/wiki/Cloud_sponge

Хотя Aphrocallistes vastus которая образует эти северные рифы живёт в Тихом океане.
https://www.gbif.org/species/2235961

 Отправлено: 05.07.23 09:31. Заголовок: wovoka Устричные ри..

wovoka

цитата:

Устричные рифы уже и сейчас существуют

Я думал это называется не "устричным рифом", а "устричной банкой". Теперь буду знать.

цитата:

Или это будет губковый риф

Вряд ли. Губковые рифы мало того что живут с другой стороны Северной Америки, так они еще и крайне редкие и точно вымрут в неоцене, так как оледенение осушит их местообитания, и то если люди не успеют угробить.

 Отправлено: 05.07.23 09:49. Заголовок: Случайно возникла не..

Случайно возникла небольшая идея - две группы двустворок-рифостроителей с анатомией, отличной от рудистов:
- двустворка довольно типичного строения, которая цементирует песок вокруг нижней створки, тем самым как бы прирастая к рифу.
- двустворка с удлиненной и редуцированной раковиной а-ля у коребельных червей, которые строят вокруг себя известковые трубки для защиты, в которые втягиваются при атаке хищника. Жабры и щупальца у них превратятся в торчащий фильтрационный аппарат, в который также можно поселить зооксантелл.

 Отправлено: 05.07.23 17:55. Заголовок: А это идея! Причём в..

А это идея! Причём вторые уж совсем конвергентно сходны с кораллами!

 Отправлено: 05.07.23 20:22. Заголовок: медведь Причём втор..

медведь

цитата:

Причём вторые уж совсем конвергентно сходны с кораллами!

Хех, именно в этом их смысл!

 Отправлено: 05.07.23 23:35. Заголовок: лягушка пишет: в ко..

лягушка пишет:

цитата:

в который также можно поселить зооксантелл

Листосифонные моллюски же - уже в "Бестиарии".

 Отправлено: 06.07.23 09:44. Заголовок: Автор Листосифонные..

Автор

цитата:

Листосифонные моллюски же - уже в "Бестиарии".

Ок, понятно! Я о них не знал! Удивительно, как у меня появилась такая похожая на вашу идея...
Кстати, уже сейчас есть гигантский корабельный червь, живущий в донных отложениях, который строит "домики", цементируя песок. Так что эта идея вполне реалистична - заставьте листосифонных строить домик, а не буравить, и готово!