Автор | Сообщение |
momus
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)
Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1951
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 21.12.19 16:52. Заголовок: wovoka пишет: Да, э..
wovoka пишет: цитата: | Да, это было бы интересно, но боюсь, что этого я описать не смогу((((( |
| Эх, жаль! Это же самое интересное! Ведь она же может собирать с неоценовых растений!
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 2043
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.12.19 17:13. Заголовок: Биолог пишет: Ведь ..
Биолог пишет: цитата: | Ведь она же может собирать с неоценовых растений! |
| Может у Вас есть какие-то идеи по этому поводу?
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1956
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 21.12.19 18:04. Заголовок: wovoka пишет: Может..
wovoka пишет: цитата: | Может у Вас есть какие-то идеи по этому поводу? |
| Да просто взять цветковые энтомофильные растения, описанные в неоцене в Центральной Америке - в главах и общем Гербарии.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1961
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 21.12.19 18:50. Заголовок: Так-с, скоро будет о..
Так-с, скоро будет описание ногохвостки, живущей в моем "лесном граале". Думаю, это будет потомок водяной ногохвостки (Podura aquatica) - космополита Азии и Северной Америки. Вот этот сайт содержит много полезной информации и крутые фотографии: https://www.collembola.org/
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 2045
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.12.19 18:57. Заголовок: Биолог пишет: цвет..
Биолог пишет: цитата: | цветковые энтомофильные растения, описанные в неоцене в Центральной Америке - в главах и общем Гербарии. |
| Глав про центральную Америку в неоцене нет вообще. А в гербарии центральноамериканским растением является только болотный арбуз Биолог пишет: цитата: | скоро будет описание ногохвостки, живущей в моем "лесном граале". |
| Круто, ждём!!!
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1962
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 21.12.19 19:53. Заголовок: wovoka пишет: Глав ..
wovoka пишет: цитата: | Глав про центральную Америку в неоцене нет вообще. А в гербарии центральноамериканским растением является только болотный арбуз |
| Жалость какая! Тогда даже не знаю, что делать. То есть, с каких растений вашей пчеле запахи брать.
|
|
Профиль
|
Фельдфебель
|
| |
Пост N: 1491
Рейтинг:
-6
|
|
Отправлено: 21.12.19 21:14. Заголовок: С "Арбуза"...
С "Арбуза".
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 2046
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.12.19 21:35. Заголовок: Биолог пишет: Жалос..
Биолог пишет: цитата: | Жалость какая! Тогда даже не знаю, что делать. То есть, с каких растений вашей пчеле запахи брать. |
| Я сделал уточнение в конце описания, взял фразу из википедийной статьи: цитата: | самцы собирают химические ароматы из цветочных источников, таких как Orchidaceae, Solanaceae, Bignoniaceae и Euphorbiaceae, а также из нецветковых источников, включая гниющую древесину, гниющие фрукты, фекалии животных и смолы или соки из древесных трещин. |
|
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 17395
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 21.12.19 21:49. Заголовок: wovoka пишет: Поняти..
wovoka пишет: цитата: | Понятия не имею, у нынешних Euglossa imperialis это именно так. |
| Надо бы узнать Х) Наверняка этот фактор не будет так же важен для описанного вида. цитата: | На науатле пишется именно так |
| Учтём-с =) Биолог пишет: цитата: | что бы не значила загадочная фраза "латинские языки" |
| Имелось в виду "как обычно принято записывать звуки латиницей" %) цитата: | как английское kh для русского звука "х" |
| Однако в латинице нет буквы для русского звука "х", а вот для "кс" таки есть, потому и спросил. wovoka пишет: цитата: | самцы собирают химические ароматы из цветочных источников |
| Хмъ, а что насчёт их более интересного смешивания, вплоть до создания настоящей парфюмерии?
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 2051
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 22.12.19 14:45. Заголовок: Мех пишет: Хмъ, а ч..
Мех пишет: цитата: | Хмъ, а что насчёт их более интересного смешивания, вплоть до создания настоящей парфюмерии? |
| Спасибо, идея интересная, сделал уточнение в конце описания.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1964
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 22.12.19 15:07. Заголовок: wovoka Я сделал ут..
wovoka цитата: | Я сделал уточнение в конце описания, взял фразу из википедийной статьи: |
| Прекрасно! Мех цитата: | Однако в латинице нет буквы для русского звука "х", а вот для "кс" таки есть, потому и спросил. |
| Есть, это буква Hh.
|
|
Профиль
|
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1968
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 22.12.19 17:44. Заголовок: Итак, обещанная ного..
Итак, обещанная ногохвостка: Грибной рачок (Neopodura fungiphila) Подкласс Ногохвостки (Collembola) Семейство Подуры (Poduridae) Местообитание: леса Азии, в чашах «лесного грааля» Ногохвостки, или коллемболы – очень мелкие (не свыше 7 мм) членистоногие животные, освоившие все ниши, кроме воздуха – почву, пресную и морскую воду. Главная их особенность в голоцене – прыгательная фурка на конце брюшка. В неоцене эти животные в основном продолжают занимать те же ниши, но некоторые виды пошли по пути сожительства с грибами. Грибной рачок – потомок голоценовой водяной ногохвостки (Podura aquatica), населявшей любые стоячие пресные водоемы Европы, Азии и Северной Америки, вплоть до дождевых луж. Вся жизнь этого животного проходила на воде. А грибной рачок вступил в сожительство с грибом «лесной грааль» – он живет на поверхности жидкости в чашах этого гриба. Грибной рачок имеет длину 2-3 мм и обликом схож со своим предком. Окраска тела взрослой особи – фиолетовая с оттенком к синему или красному у разных популяций. Поверхностное натяжение, которым пользовался предок, в случае жидкости гриба снижено из-за растворенных веществ, выделяемых грибом, и это сказалось на облике грибного рачка: его тельце более стройное, а ноги более широкие и уплощенные, по бокам покрыты небольшими щетинками. Фурка широкая, в покое прижата к нижней стороне брюшка. Потревоженное животное резко и быстро прыгает прочь от раздражителя, отталкиваясь фуркой от поверхности жидкости. Самцы и самки внешне не различаются. Размножается грибной рачок таким же образом, как и его предок. Самец выползает на край чаши и откладывает сперматофор, который подбирается и поглощается самкой. Она откладывает розоватые яйца тоже на край чаши, вышедшие розовые личинки спускаются на жидкость и по мере роста и линек приобретают взрослую окраску. Личинки, яйца и взрослые могут подхватываться ветром и переноситься с места на место, попадая таким образом в еще не заселенные грибные чаши. Грибной рачок питается простейшими, дрожжами и бактериями, обитающими в чаше часто в больших количествах. Количество грибных рачков в одной чаше может быть значительным (сотни), что помогает грибу защититься от поедателей: грибные рачки прыгают на слизней и других противников, облепляют и мешают им, и те вынуждены отступить.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 2052
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 22.12.19 18:21. Заголовок: Биолог пишет: Грибн..
Биолог пишет: цитата: | Грибной рачок (Neopodura fungiphila) |
| Какая прелесть Биолог пишет: цитата: | он живет на поверхности жикости |
| очепятка - жи дкости, конечно Биолог пишет: а почему всё-таки "рачок" Добавлено в список Ваших видов.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1970
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 22.12.19 19:00. Заголовок: wovoka очепятка - ж..
wovoka цитата: | очепятка - жидкости, конечно |
| Поправил, спасибо! цитата: | а почему всё-таки "рачок" |
| Так ведь на воде живет.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 17406
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 22.12.19 19:42. Заголовок: wovoka пишет: Спасиб..
wovoka пишет: цитата: | Спасибо, идея интересная, сделал уточнение в конце описания. |
| Думаю, у конкретно этого вида можно немного прикрутить фитилёк, но в будущем из него может развиться уже полноценная пчела-парфюмер, которая, среди прочего, способна и на всяких муравейчиков влиять %) Биолог пишет: Картиночку бы ещё :3 Кстати, в этот самый гриб неизбежно будут падать листья, хвоя и прочий мусор - как быть с ними?
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 2053
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 22.12.19 21:08. Заголовок: Мех пишет: пчела-па..
Мех пишет: Хорошее название, дам пчеле второе имя.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 17411
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 22.12.19 23:31. Заголовок: wovoka пишет: Хороше..
wovoka пишет: цитата: | Хорошее название, дам пчеле второе имя. |
| Йей, я же имел в виду, что этот твой нагуаль - первая эволюционная форма, а парфюмер будет уже второй, ещё более развитой в данном конкретном плане, чтобы было к чему стремиться 8) А то здесь уже видится очень существенный эволюционный скачок, и лучше уж остальные черты совершенствовать постепенно.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1972
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 23.12.19 11:21. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..
Мех пишет: цитата: | Кстати, в этот самый гриб неизбежно будут падать листья, хвоя и прочий мусор - как быть с ними? |
| Никак, ветер сдувает и сожители кушают.
|
|
Профиль
|
Фельдфебель
|
| |
Пост N: 1510
Рейтинг:
-6
|
|
Отправлено: 23.12.19 11:39. Заголовок: Биолог Ногохвостка ..
Биолог Ногохвостка их кушает? Если нет, хотелось бы некую неотеническую муху. И кто ногохвосток есть будет?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 17421
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 23.12.19 12:23. Заголовок: Биолог пишет: Никак,..
Биолог пишет: цитата: | Никак, ветер сдувает и сожители кушают. |
| Вот не уверен. Я проводил на даче достаточно времени, чтобы заметить, как здорово опавшие листья портят открытую водицу - нечищенный водоём превращается в "совершенно несвятой грааль" примерно за неделю. Как вариант, экссудат может неким образом влиять на процесс гниения листвы, делая её, ну, допустим, более привлекательной для неких мелких зверяток, которые извлекают её и таким образом помогают с горем пополам держать гриб в чистоте. В том числе расплёскивать часть воды, позволяя налиться новой. Или же сами стенки гриба постепенно выводят часть жидкости наружу, эдакий круговорот воды в пределах отдельно взятого организма =)
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|