Автор | Сообщение |
momus
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 04.10.05 14:37. Заголовок: Насекомые (продолжение)
Интересно, а смогут ли к неоцену как-то проэволюционировать муравьи? Может они пойдут не по пути биологической а по пути "псевдосоциальной" эволюции, усложнив структуру своих муравейников и межмуравейниковые связи? Ведь и сейчас, пишут, что структура муравьиного сообщества некоторых видов, например у черных лесных муравьев, что живут в Архангельской оболасти (точное название вида не помню), чрезвычайно сложная - сеть самостоятельных муравейников, между которыми происходит обмен личинками может включать десятки отдельных колоний и почек и охватывать целые лесные массивы.
|
|
Профиль
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1492
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.10.19 16:15. Заголовок: wovoka пишет: на ко..
wovoka пишет: цитата: | на кой ляд трипсы цепляются за муравьев |
| Вот и я не понял этого. В приведенных вами английских материалах этого не было. Может, не изучено еще? Думаю, можно запросто ликвидировать их в неоцене.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1740
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 31.10.19 16:43. Заголовок: Биолог пишет: Думаю..
Биолог пишет: цитата: | Думаю, можно запросто ликвидировать их в неоцене. |
| Согласен
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 17050
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 31.10.19 17:47. Заголовок: Кстати, помните ли в..
Кстати, помните ли вы вот эту штуковинку? https://en.wikipedia.org/wiki/Giraffe_weevil Было бы круто измыслить нечто подобное, с нарочито вычурной анатомией %) Мне самому, увы, пока ничего не приходит~ Разве только некая букаха, которая при помощи тела странной длинной формы эффективнее пролезает в чрезвычайно лабиринтовые цветки.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1495
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.10.19 19:25. Заголовок: Мех Или вот это. Из..
Мех Или вот это. Измыслить можно, но надо хорошо продумать, ведь для "лабиринтового" цветка можно стать очень маленьким, как например, опылители инжира.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1742
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 31.10.19 20:33. Заголовок: Весело было бы совме..
Весело было бы совместить в одном насекомом шею, предложенного Мехом, трубковерта с глазами, предложенной Биологом, стебельчатоглазой мухи. Длинная шея и расставленные на раскоряку глаза. Интересно, где такое могло бы понадобиться)))))
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1497
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.10.19 20:53. Заголовок: wovoka пишет: Длинн..
wovoka пишет: цитата: | Длинная шея и расставленные на раскоряку глаза. Интересно, где такое могло бы понадобиться))))) |
| Нуууу, скажем, глаза на стебельках, но повернутые вперед (а не просто на концах, как у улитки) - это путь к бинокулярности, если только она возможна вообще при фасеточном зрении насекомых. А бинокулярность - это объемность зрения, как у человека. Шея - допустим, палочковидность, имитация сучка или даже орешка (если челюстями вцепиться и висеть, покачивая маленьким круглым тельцем), чтобы насекомоядные птицы или звери не скушали. Но чтобы шея и глаза одновременно - это я не представляю.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 17052
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 01.11.19 15:56. Заголовок: Биолог пишет: ведь ..
Биолог пишет: цитата: | ведь для "лабиринтового" цветка можно стать очень маленьким |
| А если цветок выделяет липкую дрянь или оброс всякими мешающими волосками, например? Тогда большое насекомое туда пролезет, а маленькое уже нет. Или можно вместо цветка взять непентес, куда ногами лучше вообще не лезть =) цитата: | А бинокулярность - это объемность зрения, как у человека. |
| На самом деле это миф - чтобы его опровергнуть, достаточно закрыть один глаз и посмотреть, станет ли мир плоским %)
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1501
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.19 16:13. Заголовок: Мех пишет: А если ц..
Мех пишет: цитата: | А если цветок выделяет липкую дрянь или оброс всякими мешающими волосками, например? Тогда большое насекомое туда пролезет, а маленькое уже нет. Или можно вместо цветка взять непентес, куда ногами лучше вообще не лезть =) |
| Таких "если" может быть сотня. Но очень сложно представить себе цветок, защищающийся от собственных опылителей. Вон, венерина мухоловка услужливо выносит цветки на длинном-длинном стебельке подальше от ловушек. цитата: | На самом деле это миф - чтобы его опровергнуть, достаточно закрыть один глаз и посмотреть, станет ли мир плоским %) |
| Проверял, и не раз. Ощущение объема предметов и восприятие расстояний теряется. Так что не миф никак. Это не мешает выживать в мире, но накладывает кучу ограничений.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 17053
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 02.11.19 00:04. Заголовок: Биолог пишет: цветок..
Биолог пишет: цитата: | цветок, защищающийся от собственных опылителей |
| Защищается он не от опылителей, а от врагов, например букашек, которые нектар выжрут, а пыльцу не разнесут, например условные нелетающие тли. Алсо, уже сейчас многие цветы устроены весьма лабиринтно, чтобы насекомое, добираясь до цели, по пути измазалось в пыльце по самое совсем. цитата: | Ощущение объема предметов и восприятие расстояний теряется. |
| Могу лишь посочувствовать - я даже одним глазом вижу трёхмерное пространтство не хуже, чем двумя Х) Есть мнение, что бинокулярка у нас развилась вообще затем, чтобы лучше видеть цель сквозь листья - типа два разных угла обзора, все сразу не перекрыть.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1506
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.19 14:49. Заголовок: Мех пишет: Защищает..
Мех пишет: цитата: | Защищается он не от опылителей, а от врагов, например букашек, которые нектар выжрут, а пыльцу не разнесут, например условные нелетающие тли. |
| А как же он разберется, кем является заползшее насекомое - врагом или другом? В ловушку попадут оба. цитата: | Могу лишь посочувствовать - я даже одним глазом вижу трёхмерное пространтство не хуже, чем двумя Х) |
| Знаете, не хочу спорить с атеистом-эволюционистом, отрицающим доказанные эволюционные преимущества бинокулярного зрения. Это если эволюционным языком говорить.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 17055
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 02.11.19 19:09. Заголовок: Биолог пишет: А как ..
Биолог пишет: цитата: | А как же он разберется, кем является заползшее насекомое - врагом или другом? В ловушку попадут оба. |
| "А это уже пусть инженеры думают" %) Как вариант - чтобы преодолеть ловушку, надо иметь определённые черты, которые автоматически делают насекомое пригодным опылителем. А ещё внезапно подумалось, что женский цветок может превратиться в укрытие для самки жучка, и самец развивает соответствующие адаптации, чтобы эффективнее добираться до неё. цитата: | доказанные эволюционные преимущества |
| Я ж не спорю, что они есть? Просто своими глазами вижу, что даже с одним закрытым картинка не становится двухмерной +)
|
|
Профиль
|
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1509
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.19 19:19. Заголовок: Мех пишет: Как вари..
Мех пишет: цитата: | Как вариант - чтобы преодолеть ловушку, надо иметь определённые черты, которые автоматически делают насекомое пригодным опылителем. А ещё внезапно подумалось, что женский цветок может превратиться в укрытие для самки жучка, и самец развивает соответствующие адаптации, чтобы эффективнее добираться до неё. |
| Это другое дело - можно бы и развивать. цитата: | даже с одним закрытым картинка не становится двухмерной +) |
| Стоп, я нигде не говорил о двухмерности и тем более не доказывал/отстаивал ее.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 17057
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 03.11.19 00:02. Заголовок: Биолог пишет: Стоп, ..
Биолог пишет: цитата: | Стоп, я нигде не говорил о двухмерности и тем более не доказывал/отстаивал ее. |
| А это тогда что? %) Биолог пишет: цитата: | Проверял, и не раз. Ощущение объема предметов и восприятие расстояний теряется. Так что не миф никак. |
| Ежели буду в настроении, попробую нарисовать какую-нибуть корявую букашку.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1738
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 31.10.19 13:22. Заголовок: Я вот думаю, может у..
Я вот думаю, может убрать трипсов. Если почтека ухаживают за калатеями, то они не допустят появления вредителей трипсов на калатеях. Короче предлагаю трипсов вообще убрать. Как думаете?
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1510
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.19 19:22. Заголовок: Исполняю желание wov..
Исполняю желание wovoka - вот муравей-конкистадор:
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1753
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.11.19 20:01. Заголовок: Биолог пишет: Испол..
Биолог пишет: цитата: | Исполняю желание wovoka - вот муравей-конкистадор: |
| Шикарно!!! Биолог, спасибо огромадное!!!
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1511
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.19 20:48. Заголовок: wovoka Та нема за щ..
wovoka Та нема за що! Вот вам пчелиный лекарь: А вот масеуалли из приведенной вами фотографии не получается из-за матовости покровов муравья на фото. Получается какая-то гипсовая статуэтка. Так что неудача.
|
|
Профиль
|
СинаПсина
|
| |
Пост N: 187
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.11.19 21:58. Заголовок: Красивые мураши)..
Красивые мураши)
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| Прильнувший к микроскопу
|
Пост N: 1515
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.11.19 18:57. Заголовок: wovoka Вот передела..
wovoka Вот переделанный пчелиный лекарь: А вот все, что я смог сделать по части масеуалли:
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 1764
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.11.19 19:37. Заголовок: Биолог, всё хорошо!!..
Биолог, всё хорошо!!! Спасибо Вам огромное за помощь!!!
|
|
Профиль
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|