On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 14:13. Заголовок: будущее головоногих (продолжение)


как по вашему будут развиваться головоногие в дальнейшем?
Современные осьминоги довольно умные существа-могут ли осьминоги в будущем стать такими же умными как высшие приматы? современные осьминоги могут выражать эмоций через окраску тела, также они могут жить очень близко на одной территорий ("осминожьи города")-возможно ли развитие на этой основе сложной социальной системы?
Возможно ли возвращение головоногих как верховных хищников?могут ли возникнуть земноводные осьминоги с развитой мускулатурой,вылазиющие из моря на пляж в сухой сезон?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 197 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Пост N: 10756
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.20 19:11. Заголовок: Warmonger пишет: То..


Warmonger пишет:

 цитата:
Только не надо предлагать пресноводных головоногих,


Об этом на форуме Автор уже говорил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18410
Откуда: Земля, Доисторический парк
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.20 20:09. Заголовок: Их уже давно никто н..


Их уже давно никто не предлагает.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 17981
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.20 20:59. Заголовок: Warmonger пишет: Тол..


Warmonger пишет:

 цитата:
Только не надо предлагать пресноводных головоногих, потому они не могут жить без морской воды.


Звучит как вызов %) Варианты так-то всегда найдутся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 217
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.20 20:37. Заголовок: Мех На самом деле пр..


Мех
На самом деле пресноводные головоногие могут появиться, но только из одного вида кальмаров.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18210
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.20 22:35. Заголовок: Warmonger пишет: На ..


Warmonger пишет:

 цитата:
На самом деле пресноводные головоногие могут появиться, но только из одного вида кальмаров.


Ну, ежели он не кембрийский, тогда другие тоже смогут развить такую адаптацию?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 222
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.20 14:07. Заголовок: На самом деле осмино..


На самом деле осминоги могут обитать в американских эстуриалий и реках , также есть кальмар, способный выжить в пресной воде.
Лучше из них делать пресноводных головоногих.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 4824
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.20 17:36. Заголовок: Warmonger Автор же ..


Warmonger
Автор же четко сказал, что пресноводных головоногих моллюсков в неоцене быть не может, т. е. он их не примет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 223
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.20 17:44. Заголовок: Биолог Неоцен это в..


Биолог

Неоцен это всего лишь один из вариантов будущего, на самом деле есть осминоги живущие в эстуриалий, а короткий атлантический кальмар часто заплывает в реки. По мнению АВТОРА их быть не может.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 4827
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.20 17:52. Заголовок: Warmonger Ну, заплы..


Warmonger
Ну, заплывать иногда - это еще не жить там постоянно. Это та же разница, что между ПМЖ в городе и наездами туда в командировки раз в год.
А вот осьминоги в эстуариях - уже ближе к делу, но и там вода может быть заметно соленой. Я считаю, что выводить пресноводных головоногих можно, но с мощнейшим обоснованием, чтобы не выглядело глупо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18213
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 00:38. Заголовок: Биолог пишет: Я счит..


Биолог пишет:

 цитата:
Я считаю, что выводить пресноводных головоногих можно, но с мощнейшим обоснованием, чтобы не выглядело глупо.


Помнится, я когда-то предлагал дать им возможность хранить запасы соли в организме и тратить по необходимости, или же получать её из пищи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 4830
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 10:46. Заголовок: Мех А откуда она во..


Мех
А откуда она вообще возьмется в пресной воде в нужных количествах? Что в организме моллюска, что в его пище - откуда?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18217
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 14:55. Заголовок: Биолог пишет: А отку..


Биолог пишет:

 цитата:
А откуда она вообще возьмется в пресной воде в нужных количествах?


Мало ли вдруг, там ведь кроме воды ещё много других объектов %) Опять же, даже современные остьминоги могут некоторое время тусоваться на земле. Возможно, начнут переход через литораль, ненадолго выбираясь пособирать всякие ракушки или как минимум пользуясь этим, пока возвращаются в море после того, как их выбросило волной? А остальное - уже дело техники.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 4837
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 15:16. Заголовок: Мех Опять же, даже ..


Мех

 цитата:
Опять же, даже современные остьминоги могут некоторое время тусоваться на земле.


Равно как и целый ряд рыб. И при этом ни анабасы, ни илистые прыгуны, ни им подобные другие ползающие рыбы в соседние водоемы, насколько я знаю, не маршируют - слишком сильно рискуют жизнью в дороге. Осьминоги - тоже. Даже хуже: у них ни чешуи, ни плавников с колючками, ни вообще никакой защиты (клювом на суше кусаться сложно, а чернильный мешок не работает).
Ну да ладно. К пресноводности это каким боком?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3263
Рейтинг: -8

Замечания: Игнорирование просьб модератора
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 15:53. Заголовок: Биолог пишет: Осьм..


Биолог пишет:

 цитата:
Осьминоги - тоже.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 4839
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 16:12. Заголовок: Фельдфебель И что и..


Фельдфебель
И что из этого? Вы явно не поняли моих слов. Я знаю, что осьминоги ползают. Весь вопрос сейчас в том, какое расстояние они могут так преодолеть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 246
Откуда: Украина , Киев
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 16:57. Заголовок: Думаю что в неоцене,..


Думаю что в неоцене, будут неполностью пресноводные головоногие.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3265
Рейтинг: -8

Замечания: Игнорирование просьб модератора
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 17:57. Заголовок: Биолог Ну этот осмь..


Биолог
Ну этот осмьминог спокойно переползает из одного водоёма в другой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18219
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 22:21. Заголовок: А что, ежели, наобор..


А что, ежели, наоборот, поселить его в сверхсолёные водоёмы, например? Тогда он смог бы научиться складировать излишки где-то в теле, может быть даже запилить из них скелет, а на суше и в пресноводье тратить такие запасы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 4844
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.20 23:03. Заголовок: Мех А идейка-то хор..


Мех
А идейка-то хороша! И варианты есть: появившиеся к неоцену соленые озера, которых не было в голоцене.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9577
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.20 21:33. Заголовок: Говоря о головоногих..


Говоря о головоногих моллюсках, то как вам такой?

Индийский аргонавт (Argonauta indica)
Отряд: Осьминоги (Octopoda)
Семейство: Аргонавты (Argonautidae)
Место обитания: Индийский океан

Аргонавты – создания необычные, даже в мире морских беспозвоночных: это головоно-гие моллюски, поверхностно схожие с наутилусами, но по большинству других парамет-ров это члены отряда осьминогов, даром что у них есть раковины, в которых они путеше-ствуют по морям и океанам, подобно тому, как это делали мифические аргонавты Древ-ней Греции.
Индийский аргонавт – это один из типичных аргонавтов Неоцена. Он обитает по всему Индийскому океану, от земли Зиндж до Меганезии. Это достаточно крупное животное – размер раковины достигает 10-12 см; раковина «ребристая» и обладает довольно широким килем, который помогает индийскому аргонавту бороздить морские просторы в поисках пищи – мелких пелагических животных, рыб и беспозвоночных; особенно этот вид арго-навтов любит поедать медуз: раковина защищает аргонавта от ядовитых щупалец медуз, и наоборот, эти головоногие моллюски приобрели способность ассимилировать на время стрекательные клетки медуз в некоторые из своих собственных щупалец для защиты от хищников вроде черепах-нетопырей и подобных созданий, а также для поимки собствен-ной добычи индийских аргонавтов; а другие щупальца несколько видоизменились и пре-вратились из «рук» в «вёсла», которые помогают этому моллюску передвигаться по мо-рю, и особенно менять направление. Этот моллюск может и нырять, особенно если начи-нается шторм, или на него сверху нападает хищная птица: он тогда выпускает часть воз-духа из полостей своей раковины, и становится тяжелее и ныряет; а когда опасность про-шла, то он всплывает обратно на поверхность, и снова набирает в раковину воздух, и воз-вращается к жизни у поверхности воды.
Как и у других аргонавтов, индийский аргонавт имеет половой диморфизм – самцы гораздо меньше самок; у самцов этого вида нету раковин, и они проводят свою взрослую жизнь в раковине самки практически как нахлебники и паразиты: всё, что они делают, это оплодотворяют самку время от времени, (брачный период у этого вида, конкретно отсутствует). Яйца и планктон у этого животного пелагические, как и взрослые моллюски: личинки обоих полов одинаковые и живут одинаково, как часть планктона. Со временем, конечно, самки становятся гораздо крупнее и сложнее, чем самцы, и начинают бороздить моря в своих раковинах, а самцы к ним подселяются и живут с ними всю свою жизнь.
Продолжительность жизни индийского аргонавта – не больше 5-7 лет, но чаще эти моллюски гибнут гораздо раньше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 197 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет