Отправлено: 11.01.09 18:53. Заголовок: Реликтовые виды

А какие из ныне существующих выдов могли бы сохранится неизменными и в неоцене?

 Отправлено: 01.10.10 19:16. Заголовок: А-а-а.....

А-а-а...

 Отправлено: 13.12.10 17:52. Заголовок: А чем выхухоль не ре..

А чем выхухоль не реликт? Да, она сейчас переживает нелучшие времена, но виной этому только человек, а если вымрут люди, а заодно и все крупные хищники (как я понял), то выхухоль будет просто некому есть (в случае с людьми охотиться и разрушать среду обитания), кроме щук, но они врядли сильно им вредят. А вот еда выхухоли, а это моллюски, насекомые, пиявки, мелкие рыбки и водные растения, никуда не денутся.
Даёшь выхухоль в водоёмы Евразии!

 Отправлено: 13.12.10 18:21. Заголовок: Может, лучше, ограни..

Может, лучше, ограничимся Уралом? Там экология лучше, чем в Европе.

 Отправлено: 13.12.10 19:38. Заголовок: Ну если верить викип..

Ну если верить википедии, то выхухоль живет восновном в бассейнах Волги, Дона, Днепра и Урала (реке), так что скорее всего выхухоль сохранится в реках Трёхречья, хотя она акклиматизирована в Западной Сибири и на Урале, где хорошо прижилась. Но в Западной Сибири будут болота, для выхухоли среда не подходящая. На Северном Урале скорее всего условия будут подходяшие, а вот что из себя будет представлять в неоцене Южный Урал я не знаю.
Да, и давайте будем патриотичней! Русская выхухоль- эндемик России.

 Отправлено: 13.12.10 20:29. Заголовок: Только, я думаю, это..

Только, я думаю, это будет уже немного другая выхухоль (может, и в пределах рода, но вид- явно другой). Просто потому, что окружающая среда изменилась- смена вида корма, например. Если она питается преимущественно моллюсками- вполне может появиться что-то с зубами как у глобиденса, а если рыбой- соответственно, острозубка.

 Отправлено: 14.12.10 11:53. Заголовок: Мех пишет: Если она..

Мех пишет:

цитата:

Если она питается преимущественно моллюсками- вполне может появиться что-то с зубами как у глобиденса, а если рыбой- соответственно, острозубка.

Моллюсков она летом ест восновном, а вот рыбок, когда они малость заторможенные, зимой. Ондатра восновном травоядная, хотя и рыбок и моллюсков кушает, а выхуоль наоборот.
Семён пишет:

цитата:

И потом, сильными факторами сокращения численности этого вида являются плотины ГЭС, уничтожившие пойменные месообитания (простоят лет 100-200 после людей)

ну на Волге, Дону и Днепре евда ли будут новые ГЭС строить, а ведь они ещё и в притоках живут.Семён пишет:

цитата:

и завезённые ондатры (вообще никуда не денутся). Так что перспективы печальные. Реалистичней, мне кажется, на роль выхухоли поставить крупную землеройку - родича неоценовой землеройки-рыболова (и фисонии ).

А ондатры приемущественно травоядные , а выхухоли наоборот, плотоядные, так что может произойти разделение ролей.
А если не сможит жить выхухоль, то землеройкам уж точно водную среду не освоить.
Мех пишет:

цитата:

Только, я думаю, это будет уже немного другая выхухоль (может, и в пределах рода, но вид- явно другой). Просто потому, что окружающая среда изменилась- смена вида корма, например.

а чему там менятся, другие виды рыб? другие растения? Какая для выхухоли разница, вобщем среда то не сильно изменится. Вот крокодилы уже какой миллион лет живут и практически не меняются.

 Отправлено: 14.12.10 21:28. Заголовок: Кирилл пишет: А он..

Кирилл пишет:

цитата:

А ондатры приемущественно травоядные , а выхухоли наоборот, плотоядные, так что может произойти разделение ролей. А если не сможит жить выхухоль, то землеройкам уж точно водную среду не освоить.

Проблема совсем не в конкуренции из-за пищи: ондатра занимает места, где обычно роет норы выхухоль, а грызун этот весьма агрессивен. А насчёт землероек - про кутору слышали? Про азиатских водных землероек (несколько родов)? Они уже освоили водную среду не хуже выхухоли.
Кирилл пишет:

цитата:

ну на Волге, Дону и Днепре евда ли будут новые ГЭС строить, а ведь они ещё и в притоках живут.

Поверьте, тех ГЭС, что есть, уже достаточно. Выхухоль слишком консервативный вид, и её численность слишком мала. Я же говорю: численность слишком быстро снижается, охрана помогает мало. Сохранить выхухоль, мы, возможно и сможем, но обеспечить ей эволюционное будущее - нет.

 Отправлено: 14.12.10 11:56. Заголовок: Мех пишет: Если она..

упс, 2 раза отправил.

 Отправлено: 13.12.10 21:01. Заголовок: Ставляю на моллюсков..

Ставляю на моллюсков и других донных жителей - здоровая рыба слишком проворна для выхухоля, на мой взгляд.

 Отправлено: 13.12.10 21:15. Заголовок: Значит, выхухоль-шар..

Значит, выхухоль-шарозуб? Ещё можно более совершенный прибор для зондирования ей приделать- моллюски имеют обыкновение зарываться в песок.

 Отправлено: 13.12.10 21:38. Заголовок: Численность выхухол..

Численность выхухоли сокращалась в XX просто катастрофическими темпами. Если кто-нибудь готов обеспечить вымирание человечества к 2030 году, я поверю в её выживание.
И потом, сильными факторами сокращения численности этого вида являются плотины ГЭС, уничтожившие пойменные месообитания (простоят лет 100-200 после людей) и завезённые ондатры (вообще никуда не денутся). Так что перспективы печальные. Реалистичней, мне кажется, на роль выхухоли поставить крупную землеройку - родича неоценовой землеройки-рыболова (и фисонии ).

 Отправлено: 13.12.10 21:43. Заголовок: Семён пишет: Если к..

Семён пишет:

цитата:

Если кто-нибудь готов обеспечить вымирание человечества к 2030 году, я поверю в её выживание.

я готов.(joke)

 Отправлено: 13.12.10 22:46. Заголовок: Семён пишет: и завез..

Семён пишет:

цитата:

и завезённые ондатры (вообще никуда не денутся)

Рискну спросить- а может, при таком раскладе ондатру вместо выхухоли и взять за основу? х)

 Отправлено: 14.12.10 12:25. Заголовок: Мне только интересно..

Мне только интересно: как она сквозь ледник до водоемов добираться будет?

 Отправлено: 14.12.10 16:27. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Мне только интересно: как она сквозь ледник до водоемов добираться будет?

Кто она?

 Отправлено: 16.12.10 14:40. Заголовок: Юный биолог пишет: ..

Юный биолог пишет:

цитата:

Мне только интересно: как она сквозь ледник до водоемов добираться будет?

А как выхухоль прошлый ледниковый период пережила?

 Отправлено: 15.12.10 11:23. Заголовок: Выхухоль. Ну, или он..

Выхухоль. Ну, или он - мне без разницы.

 Отправлено: 16.12.10 18:27. Заголовок: В местах её обитания..

В местах её обитания тогда степи были. А Диксоновское оледенение будет гораздо сильнее.

 Отправлено: 16.12.10 19:32. Заголовок: Юный биолог Тоесть в..

Юный биолог Тоесть выхулоль ледниковый период не переживет, а ондатра переживет?
Мне интересно, вас что, выхухоли когдато покусали, почему вы их так не любите?

 Отправлено: 16.12.10 21:18. Заголовок: 007 пишет: Мне инте..

007 пишет:

цитата:

Мне интересно, вас что, выхухоли когдато покусали, почему вы их так не любите?

Выбор животных-предков для неоценовых видов осуществляется не на основе критерия "нравится - не нравится", а при оценке жизнеспособности того или иного вида, его способностей к преодолению антропогенного прессинга и эволюционного потенциала.
Выхухолей сам очень люблю.