Пост N: 128
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.02.11 15:54. Заголовок: О будущем морских змей
Возможно, я что-то упустил, но почему бы не представить, что некоторые морские змеи пережили голоцен и породили очень крупные, даже гигантские виды? Это было бы впечатляюще - ядовитый "морской змей" 20-30 метров в длину!
Отправлено: 23.02.11 18:26. Заголовок: Идея неплоха, просто..
Идея неплоха, просто мало вероятности, что голоценовые виды смогут пережить массовое похолодание начала Неоцена; скорее всего, морские змеи Неоцена будут принадлежать новым семействам, и сравнительно невелики ростом, как и многие другие ядовитые змеи.
Пост N: 130
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.02.11 18:30. Заголовок: bhut2 пишет: Идея н..
bhut2 пишет:
цитата:
Идея неплоха, просто мало вероятности, что голоценовые виды смогут пережить массовое похолодание начала Неоцена; скорее всего, морские змеи Неоцена будут принадлежать новым семействам, и сравнительно невелики ростом, как и многие другие ядовитые змеи.
Думаю, они вполне могут выжить в тропических водах. А что до размеров - здесь, в Неоцене, есть гадюка, выросшая до размеров удава. Чем морские змеи хуже?
Отправлено: 23.02.11 18:27. Заголовок: Идея неплоха, просто..
Идея неплоха, просто мало вероятности, что голоценовые виды смогут пережить массовое похолодание начала Неоцена; скорее всего, морские змеи Неоцена будут принадлежать новым семействам, и сравнительно невелики ростом, как и многие другие ядовитые змеи.
Благородные доны! Имейте совесть: не нужно для каждой систематической группы открывать отдельную тему! О морских змеях можно и нужно говорить в теме "Драконы", посвящённой рептилиям неоцена. О змеях отвечаю там.
Пост N: 2358
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.02.11 21:53. Заголовок: Мех пишет: Самое см..
Мех пишет:
цитата:
Самое смешное, что она изначально была посвящена именно драконам, а потом её захватили и стали использовать для другой цели %)
Никто ничего не захватывал. Тема открыта в доисторические времена, когда на форуме было человек пять участников, а потом из обсуждения киношки про драконов она плавно перетекла в обсуждение неоценовых рептилий. Уж я-то помню, участвовал во всём этом .
Отправлено: 14.02.12 14:14. Заголовок: Не могут ли развитьс..
Не могут ли развиться душители среди морских змей? Ведь если появится крупная рыба, её ядом не убьёшь(шкура довольно толстая), а большие ядовитые клыки развиться не могут, да и сами челюсти не такие уж и сильные.
Отправлено: 14.02.12 20:42. Заголовок: терапсид пишет: А м..
терапсид пишет:
цитата:
А может ли змея вытащить рыбу куда нибуть на скалу?
Это как в военном анекдоте: "представьте, что стоите вы в чистом поле, и вдруг из-за угла выезжает танк!" Я к тому, что в открытом океане торчащая в нужном месте над километровыми глубинами скала - это очень большая редкость. Терапсид, кончайте уже флуд, иначе всемерно поспособствую вашему вымиранию.
Помню где-то читал, что некоторые виды морских змей способны в очень ничтожном количестве поглошать поверхностью кожи кислород из окружающей воды. Вот интересно - может ли сия способность сильно развиться и морская змея превратиться в нечто вроде морской амфибии, способной дышать и атмосферой при всплытии и водой, если при засадной охоте нет возможности слишком часто всплывать? Очень интересное получилось бы существо!
Отправлено: 19.02.12 15:08. Заголовок: И кстати такая "..
И кстати такая "двоякодышащая" морская змея действительно могла бы получить предпосылки для наращивания размеров тела, как того хотелось бы Tatarinovу (но возможность к выработке яда скорее всего была бы утрачена). По образу жизни такие змеи напоминали бы с одной стороны плезиозавров, с другой стороны пресноводных черепах, использующих засадный тип охоты. Такая змея могла бы расширить зону охоты от мелководья до достаточно больших глубин, сильно при этом распространившись численно.
Вообще дело за "малым" - придумать как некое (пока только гипотетическое) кожное дыхание сможет превратиться в полноценное поглощение кислорода из воды, какие органы появятся в связи с этим в коже данной морской рептилии.
Отправлено: 20.02.12 21:37. Заголовок: терапсид пишет: В э..
терапсид пишет:
цитата:
В этом случае есть кожные железы, а у рептилий предпосылок для этого нет.
Если действительно некоторые морские змеи осуществляют пусть даже и незначительный газообмен через кожу, то это ещё не означает, что в этом участвуют некие железы. Вполне вероятно, что это нечто отличное от желез. Какие-то весьма специфичные клетки, составляющие нечто вроде мембран, но сами по себе ничего не вырабатывающие (в отличие от желез), а только осуществляющие транспортировку кислорода и углекислого газа туда-сюда. К тому же кожа рептилий - это же всё-таки далеко не мёртвая ткань, а потому в ходе эволюции в коже рептилий вполне может появиться много чего интересного и полезного.
Пост N: 3356
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
12
Отправлено: 21.02.12 20:16. Заголовок: Не тема, а чемпиона..
Не тема, а чемпионат по бреду и неграмотности, уж извините за резкость. KoDD пишет:
цитата:
Если действительно некоторые морские змеи осуществляют пусть даже и незначительный газообмен через кожу, то это ещё не означает, что в этом участвуют некие железы. Вполне вероятно, что это нечто отличное от желез. Какие-то весьма специфичные клетки, составляющие нечто вроде мембран, но сами по себе ничего не вырабатывающие (в отличие от желез), а только осуществляющие транспортировку кислорода и углекислого газа туда-сюда.
Как вообще могут железы участвовать в газообмене?! Какие ещё "специфичные клетки"? Достаточно разветвлённых капилляров, близко подходящих к истончённой поверхности кожи - в конце концов, почти все амфибии так дышат, не используя никаих дополнительных приспособлений. У водных черепах (реальных, а не вымышленных), как и у змей, также есть способность к кожному дыханию. Второе. Мне неясен сам предмет разговора. Никакой необходимости в увеличении роли водного дыхания у змей нет, и подобный ароморфоз, как верно заметил Юный биолог, не даст им никаких преимуществ. Даже теплокровные кашалоты могут нырять на головокружительные глубины и подолгу оставаться без кислорода - что уж говроить о холоднокровных змеях, с их пониженным обменом веществ?
Как это - эпично? .....А вообще где-то в недрах инета, посвященных всяческой альтернативной биологии, когда-то натыкался на потомка водной черепахи, имеющего нечто вроде клоакальных жабр в качестве дополнительного дыхательного органа. Вроде бы кто-то из американцев выдумал подобное животное будущего.
Отправлено: 22.02.12 10:10. Заголовок: KoDD пишет: Причём ..
KoDD пишет:
цитата:
Причём тут амитоз?
При том, что те живые клетки, которые и есть в верхних слоях кожи, так сказать, потенциально мёртвые. Они не могут делиться дальше, ибо уже прошли амитоз.
При том, что те живые клетки, которые и есть в верхних слоях кожи, так сказать, потенциально мёртвые. Они не могут делиться дальше, ибо уже прошли амитоз.
Но это не значит, что между этими мёртвыми клетками не может просачиваться вода к слою живых клеток и не значит, что из-за просачивающейся в обе стороны жидкости не может осуществляться газообмен с окружающей средой. В конце концов в ходе эволюции омертвевшая кожа морской змеи возможно будет представлять нечто вроде сетки, осуществляющей чисто механическую защиту и не препятствующей более интенсивному газообмену с окружающей водной средой.
Отправлено: 21.02.12 20:23. Заголовок: терапсид пишет: У н..
терапсид пишет:
цитата:
У нее там как кораллы. Я даже со стула спрыгнул. а вообще американцы могут много всего выдумать(глядя на творения Д. Диксона)
Ну сама природа тоже не далеко отстаёт от американцев и от Дугала Диксона! Всякого рода необычности надо только поискать попристальнее. Как говорится, удивительное - рядом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет