Автор | Сообщение |
артропод
|
| |
Пост N: 18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.08 21:05. Заголовок: Амфибии (продолжение)
В меловом периоде в Антарктиде существовал вид крокоподобных амфибий (вода слишком холодная для крокодилов). А может ли в будущем возникнуть на территории холодного климата (вроде средней полосы России) хищная амфибия,занимающая нишу крокодилов, ведь вода будет слишком холодной для крокодилов, а какому-нибудь амбулоцетусу из-за теплокровности и высокого метаболизма будет трудно прокормится крокодильим образом жизни. Что это может быть за амфибия - гигантская саламандра или мегажаба, и вообще, возможно ли это? Как вы считаете?
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1267
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.07.12 11:45. Заголовок: Яду не обязательно б..
Яду не обязательно быть белком. И не обязательно таким уж летучим. Просто найти метаболический путь синтеза какого-нибудь подходящего БОВ. Дальше, яд в воздухе - дохлый номер. В истории боевого применения почти никогда концентрация ОВ в воздухе не достигала смертельной для человека. А случаи, когда такое было, достигались ОЧЕНЬ большим расходом боеприпасов. Короче, чтобы кого-то смертельно отравить газом - нужен баллон как минимум с лягушку размером. А скорее всего - десяток таковых.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6866
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 09.07.12 12:13. Заголовок: Zenitchik пишет: ког..
Zenitchik пишет: цитата: | кого-то смертельно отравить газом |
| Кто-нибудь, покажите, где я о таком говорил! %)
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6194
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.07.12 14:47. Заголовок: Zenitchik пишет: Яд..
Zenitchik пишет: цитата: | Яду не обязательно быть белком. И не обязательно таким уж летучим. Просто найти метаболический путь синтеза какого-нибудь подходящего БОВ. |
| Яд обязазательно должен быть белком, потому, что он не просто так появился, а развился из современных, имеющих белковую природу.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6872
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 09.07.12 15:43. Заголовок: Юный биолог пишет: Т..
Юный биолог пишет: цитата: | Т.е. ты намерен отравить целое болото. |
| Ага :3 цитата: | Яд обязазательно должен быть белком, потому, что он не просто так появился, а развился из современных, имеющих белковую природу. |
| Но разве он не может расщепляться?
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6205
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.07.12 16:03. Заголовок: Мех пишет: Но разве..
Мех пишет: цитата: | Но разве он не может расщепляться? |
| Нет, теряется его эффективность. Он состоит из двух частей - одна позволяет проникать в нейроны, другая - собственно, яд.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6875
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 09.07.12 16:32. Заголовок: Но у кикимор и этой,..
Но у кикимор и этой, что с газом, яд действует иначе! Среди первых - я уверен в этом - большинство использует традиционные вещества, но остальные-то нет.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6213
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 09.07.12 20:50. Заголовок: Мех пишет: Но у кик..
Мех пишет: цитата: | Но у кикимор и этой, что с газом, яд действует иначе! |
| А каким манером?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6885
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 09.07.12 21:09. Заголовок: Он не столько убивае..
Он не столько убивает, сколько отпугивает. В воде слизь смывается и растворяется, на воздухе (кстати, этих я предложил просто так) - испаряется. Белки могут быть очень хрупкими и распадаться на другие соединения.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1271
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 10.07.12 00:11. Заголовок: Мех пишет: Белки мо..
Мех пишет: цитата: | Белки могут быть очень хрупкими и распадаться на другие соединения. |
| Как вы себе представляете этот процесс?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6887
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 10.07.12 00:38. Заголовок: Ну, в нескольких обс..
Ну, в нескольких обсуждениях мы пришли к тому, что жёсткое излучение разрушает сложные молекулы... %) Ежели серьёзнее, то белки можно расщепить подходящим ферментом или как его там. А можно пойти по более простому пути: мутация нарушила процесс синтеза яда, изменив его конечный состав. В химии я не слишком силён, это да, но о лягушачьем яде, точнее тонкостях процесса, в интернетах ничего не удалось найти - так что просто подставляю то, что мне известно.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6229
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.07.12 18:24. Заголовок: Мех пишет: А можно ..
Мех пишет: цитата: | А можно пойти по более простому пути: мутация нарушила процесс синтеза яда, изменив его конечный состав. |
| Ага, и он перестал работать. Мех пишет: цитата: | Ежели серьёзнее, то белки можно расщепить подходящим ферментом или как его там. |
| Ежели серьёзнее, этого не произойдёт. Превращать один из мощнейших ядов в мире во что-то крайне невнятное(если получится) - ...
|
|
Профиль
|
|
Мех
|
| |
Пост N: 6903
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 10.07.12 19:50. Заголовок: Юный биолог пишет: А..
Юный биолог пишет: цитата: | Ага, и он перестал работать. |
| Перестал работать так, как раньше. У него возникли другие поражающие свойства, пусть более слабые, но зато открывающие путь в другие экониши.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1269
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 09.07.12 13:09. Заголовок: Пардон, был не внима..
Пардон, был не внимателен. цитата: | Можно использовать что-то слезоточивое или просто на редкость вонючее. |
| Годно. Хлорпикрин был бы просто роскошен. В конце Первой Мировой и в гражданскую войну химическое оружие было снаряжено уже практически только им.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 1273
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 10.07.12 09:48. Заголовок: Батенька, из чего со..
Батенька, из чего состоят белки?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6890
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 10.07.12 10:45. Заголовок: Эм... Из атомов? ..
Эм... Из атомов?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 3626
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.07.12 11:29. Заголовок: Мех пишет: Из атомо..
Мех пишет: а какие более крупные фрагменты белков, сэр?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6892
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 10.07.12 11:57. Заголовок: Из этих, как их, ами..
Из этих, как их, аминокислот. Но даже они не инертны в химическом плане.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 4433
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 10.07.12 14:34. Заголовок: Иначе говоря, с хими..
Иначе говоря, с химической (или биохимической, не уверен) точки зрения этого не может быть?
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 6900
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 10.07.12 14:48. Заголовок: Как вариант, виной в..
Как вариант, виной всему живущий в коже паразит, разлагающий яд на что-то более мелкое. Скорее даже симбионт, раз лягушка приучилась это дело использовать.
|
|
Профиль
|
Юный биолог
|
| |
Пост N: 6230
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 10.07.12 18:27. Заголовок: Мех пишет: Как вари..
Мех пишет: цитата: | Как вариант, виной всему живущий в коже паразит, разлагающий яд на что-то более мелкое. Скорее даже симбионт, раз лягушка приучилась это дело использовать. |
| Что с ним делать? Мех, ты не подумывал о карьере мастера музыкальных инструментов? Рояли у тебя хорошо получаются.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|