Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.01.05 19:49. Заголовок: Драконы (продолжение)
Посмотрел я сегодня «документальный» фильм «Мир драконов» по НТВ. После просмотра хотелось бы сказать всего одну фразу: «Не верю!». Скрытый текст Идея фильма - то, что драконы были на самом деле. Появились они в меловой период, и с тех пор жили не тужили, пока последнего не убили в Карпатах 600 лет назад. Идея, конечна, свежа, и не так воняет тухлой рыбой как та, что драконы - выжившие динозавры или «коллективная память наших предков, видевших живых динозавров». Но в фильме я заметил несколько ошибок и «несрастаний». Во-первых, не прослеживается родословная этих животных. От кого они произошли? Вероятно, от текодонтов. И показанный в начале «доисторический дракон» довольно реалистичен. Передние лапы стали крыльями, как у птиц, летучих мышей и птерозавров. Вот так и появился этот виверн. Вот такое существо могло бы существовать, только пропорции должны были быть немного другими - виверн должен был быть не таким массивным, а намного более лёгким, размером не крупнее человека, с маленькой головой. В общем, струтиомим с крыльями. Но тут оказывается, что виверн - тупиковая ветвь эволюции, он вымер в меловом периоде. А выжил водный «морской дракон», - он почти как нодозавр. Но только на спине - два маленьких скукоженных крылышка. «Редуцированы для жизни в воде» - поясняет диктор. Но потом, оказывается, он вылез на сушу и стал «лесным драконом». У этого курьи крылышки на спине стали побольше. Именно эта зверушка стала, якобы прообразом китайских драконов. А последняя тварь - «горный дракон» с огромными крыльями на спине и четырьмя лапами. Стоп! Получается фигня. Во-первых, у предка морского дракона крылья на спине были. Но редуцировались. А у потомка морского дракона - горного - снова огромные «лопасти». Не может такого быть, товарищи драконоведы! Необратима эволюция! Далее - а откуда у драконов такие крылья? Все летающие (мы берём позвоночных) делятся на планеристов и активно летающих. У всех активно летающих (птицы, лет. мыши, птерозавры) крылья - это «руки», передние конечности. А у планёров (летучие змеи, Draco volans, веслоногие лягушки, шерстокрылы и проч.) крыльев нет, зато есть перепонка, с помощью которой они планируют. Соответственно, активно летать они не могут. А дракон? Судя по полёту и строению крыла это - активный лётчик, не планерист. Но... значит у него 6 конечностей! Четыре ноги и крылья. Соответственно, его предок был шестиногим. А среди рептилий такого нет. Со времён первых амфибий у позвоночных не более 4 конечностей. Потому что произошли они от кистепёрых рыб с 4 плавниками, превратившимися в лапы. А «классический» дракон должен был произойти от рыбы с 6 такими плавниками. Так что это была бы не рептилия, а какая нибудь «Пара-парарептилия». Сначала появились бы шестиногие «саламандры», потом «ящерицы», а уж потом у этих «ящериц» передние или средние ноги стали бы крыльями. Но это лишь фантазия, не было таких рыб. А стало быть закрыт путь эволюции для драконов, грифонов, пегасов, гиппогрифов, ангелов и эльфов с крылышками за спиной. (впрочем, виверны и безногие глинвормы смогли бы появиться). И значит ошибочна описанная в фильме теория родства «доисторического дракона» (2 ноги, 2 крыла)(виверн) с драконом горным (4 ноги, 2 крыла). Это были бы существа неродственные настолько, как лошадь и минога. Тем более что первый мог существовать, а второй - нет. Конечно, можно предположить, что дракон - планерист. Но в фильме и в легендах ясно сказано - летает. Тем более был показан брачный полёт этих тварей. Так что не планирует он. Последний шанс для дракона - это вымершая лонгисквама. У неё были особенные крылья - удлинённые чешуи на спине. Может и у драконов были бы такие? Нужно просто приделать к спине четвероногого дракона длинные чешуи и он полетит. Ура? Нет, не ура. Лонгисквама - маленькая ящерка, её «крылья» дракона не поднимут.
|
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 14428
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.12.19 16:56. Заголовок: ник пишет: Ну, хрен..
ник пишет: цитата: | Ну, хрен редьки не слаще, такая же анакондоподобная. Её бы в Южную Америку, или как-то ещё отделить географически. |
| Он же верховный хищник ЦА... цитата: | Зато добычу отгонят, это важнее. |
| Ты точно внимательно описание читал?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 9341
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.12.19 17:01. Заголовок: Мамонт пишет: Ты то..
Мамонт пишет: цитата: | Ты точно внимательно описан |
| Да, читал. Но, во-первых, эта добыча так же пьёт воду на водопое, а во-вторых, если Мамонт не понял, её-то мураши будут кусать и гонять сильнее и чаще, чем змею. Мамонт пишет: цитата: | Он же верховный хищник ЦА... |
| Ты собирался описать вторую, длиной 8 метров? Вот её и отправь в другой район. Иначе твой верховный хищник с ней ну очень сильно конкурирует. Или уменьши, чтобы получилось, как с Boa constrictor и анакондой - разная еда, разный образ жизни.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 14429
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.12.19 17:09. Заголовок: ник пишет: её-то му..
ник пишет: цитата: | её-то мураши будут кусать и гонять сильнее и чаще |
| Кого её? Переваривающуюся в желудке тушу? Через некоторое время после съедания койаметля/микисияка он уползает. цитата: | Ты собирался описать вторую, длиной 8 метров? |
| Нет.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 9342
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.12.19 18:14. Заголовок: Мамонт пишет: Кого ..
Мамонт пишет: Травоядную, которую в описании твоя змея ловит в муравьиных колониях. Да, и зачем змее её ловить там, когда она точно также придёт пить воду к реке или озеру и будет проглочена? Мамонт пишет: Как хочешь, дело твоё. На Кубе могла бы быть верховным хищником и пятиметровая змея - родственник твоей.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 14430
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.12.19 18:19. Заголовок: ник пишет: Травоядн..
ник пишет: цитата: | Травоядную, которую в описании твоя змея ловит в муравьиных колониях. |
| По Вовоке - в колонии почтек приходят скунсы и пекари,и вот их они могут ловить. цитата: | Как хочешь, дело твоё. На Кубе могла бы быть верховным хищником и пятиметровая змея - родственник твоей. |
| Может,кто-нибудь и опишет.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 9343
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.12.19 18:51. Заголовок: Мамонт пишет: в ко..
Мамонт пишет: цитата: | в колонии почтек приходят скунсы и пекари, |
| Да, они приходят в муравьиные колонии - за едой. Но крокодил (более сухопутный, чем анаконда и подобные по размеру змеи, вроде твоей) не поселяется у муравейника, чтобы ловить муравьеда или, например, авардака. И не патрулирует их. Скунсы же и пекари иногда приходят пить и становятся добычей змей и крокодилов. Тут всё банальней, ведь таутропарды не дали змее гравидвижок . Такое поведение больше подходит кому-нибудь из карнивор - тому же ярахе, например.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 14432
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.12.19 19:11. Заголовок: ник пишет: не посел..
ник пишет: цитата: | не поселяется у муравейника, чтобы ловить муравьеда или, например, авардака. И не патрулирует их. |
| Вообще-то он просто приползает туда,если там кто-то есть.Если пекари/скунса нет - не пойдет. И возле почтекских колоний он специально не живет.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 9344
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.12.19 19:26. Заголовок: Мамонт пишет: Вообщ..
Мамонт пишет: цитата: | Вообще-то он просто приползает туда,если там кто-то есть |
| А как змей узнает, что у колонии кто-то есть, если он у водоёма, а колония, например, за километр от него? Вариант "колония у воды": Как он незаметно вылезет из воды и подберётся к добыче? Ладно, молодой змей в 4 - 5 метров, он не такой большой и может устроить у муравейника засаду. Думаю, удавы так делают. Но змей длиной 8-9 метров тяжеловат для подобных фокусов. Думаю, стоит внести эту поправку по возрасту - что у колонии почтек чаще встречаются молодые змеи.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 14433
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.12.19 19:28. Заголовок: Да не возле воды он ..
Да не возле воды он живет постоянно! И он по вибрации почвы понимает,когда добыча приходит.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 9345
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.12.19 19:38. Заголовок: Мамонт пишет: Да не..
Мамонт пишет: цитата: | Да не возле воды он живет постоянно! |
| Восьмиметровый змей - и не возле воды? Не верится что-то. Это, конечно, не эйнгана, чтобы плавать постоянно, но вот реальная анаконда длиной около 6 метров охотится в воде, а на берегу только греется. А твой удав покрупнее будет. Или он больше похож на сетчатого питона? Хотя даже он часто живёт у водоёмов
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 14435
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.12.19 19:54. Заголовок: Он в разных местах ж..
Он в разных местах живет - иногда у воды,иногда на суше...
|
|
Профиль
|
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 9346
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.12.19 20:00. Заголовок: Мамонт пишет: Он в ..
Мамонт пишет: цитата: | Он в разных местах живет - иногда у воды,иногда на суше... |
| Как сетчатый питон, или как анаконда? И к кому он ближе по весу?
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 14436
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.12.19 20:07. Заголовок: Как питон...
Как питон.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 9347
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 25.12.19 20:34. Заголовок: тогда ок..
тогда ок
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 14469
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.12.19 11:31. Заголовок: Кстати,змею в 8м опи..
Кстати,змею в 8м описывать не надо,потому что эта ниша будет занята более молодыми тлатоани.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 9356
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 27.12.19 18:35. Заголовок: Мамонт пишет: потом..
Мамонт пишет: цитата: | потому что эта ниша будет занята более молодыми тлатоани. |
| Молодые анаконды живут и охотятся, не занимая ниши подвидов обыкновенного удава. Молодые сетчатые питоны тоже живут, не занимая ниши тёмного тигрового питона. Заметь, я намеренно взял пары змей из одного семейства, в каждой паре они живут в одном регионе. Так что восьмиметровая змея спокойно может жить, занимая немного другую нишу - например, живя больше в воде и предпочитая более и мелкую влаголюбивую дичь.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 2064
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.12.19 22:41. Заголовок: Мамонт пишет: койот..
Мамонт пишет: правильно койаметли. И так неправильно написано в нескольких местах. А лучше напиши везде хоботные пекари хорошая змея, мне нравится.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 14387
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.12.19 22:46. Заголовок: Поправил,и большое с..
Поправил,и большое спасибо! И да - у меня в планах ещё один вид,но с другого континента.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 2066
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.12.19 22:50. Заголовок: Мамонт пишет: И да ..
Мамонт пишет: цитата: | И да - у меня в планах ещё один вид,но с другого континента. |
| Ты обещал африканскую "навозную" насекомоядную змею сделать.
|
|
Профиль
|
Мамонт
|
| |
Пост N: 14389
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.12.19 22:57. Заголовок: Это по планам - насе..
Это по планам - насекомое. Змея потом.
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|