Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 17.04.05 13:32. Заголовок: Хищники неоцена (продолжение)
Тема «А между прочим» закрылась именно тогда, когда в ней началась новая дискуссия про млекопитающих-хищников. Предлагаю продолжить здесь. Bhut’у: Про шакала-амбулоцетуса у меня просто от балды идея вышла, но, в общем, я где то с января обдумываю идею появления в неоцене крокодилоподобного млекопитающего, типа амбулоцетуса. К тому же гипотетического потомка шакала я планировал поселить в бывших пустынях Средней Азии, где сейчас сухо. Когда климат станет более влажным, кроме шакала, некому будет стать водным хищником крупных Среднеазиатских рек. Куньих то там почти нет (перевязка - редка). Автору: Да, я тоже подумывал об азиатской рыбоядной кошке, но у меня была мысль, что они всё-таки будут не плавать, а ловить рыбу с берега когтистыми передними лапами - как, к примеру, динозавр Barionyx, или медведь.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[см. все]
|
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 1678
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.11.08 18:56. Заголовок: Ага, там перекроили...
Ага, там перекроили. Посмотрите тему "имена нерождённых видов". По-моему, я там оставлял список видов таких собак. Вот, что нашлось в Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Mythological_dogs Но там меньше названий, чем было до того.
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 32
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.08 19:29. Заголовок: спасибо..
спасибо
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 34
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.11.08 19:43. Заголовок: вот, пожалуй, самое ..
вот, пожалуй, самое подходящее для ПОДЗЕМНОГО койота Xolotl (God of Lightning and the Underworld. Sometimes portrayed with a dog's head. Aztec Myth) кроме того, у навахо Койот тоже был "по совместительству" "пришедшим из подземного мира тумана" так что в русском варианте пусть будет Ксолотль (можно Ксолот), а по латыни Anconocyon
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 39
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.11.08 18:21. Заголовок: ИТАК, по американски..
ИТАК, по американским потомкам койота вырисовывается следующая картина СЕВЕРНАЯ АМЕРИКА 1. Люпард 2. Гиенозуб 3. подземные койоты род Anconocyon а. обыкновенный (луговой) ксолот б. вид ксолота, обитающий в предгорьях род Subterracyon тихоокеанское побережье, конвергентная эволюция, один вид (ложноксолот) ЮЖНАЯ АМЕРИКА 4. уктена (см. в именах нерожденных видов), бывшие адроты - ряд видов 5. микроцион
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 410
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 26.11.08 19:11. Заголовок: К вопросу о Северной..
К вопросу о Северной Америке решил и я внести свою лепту. Вот первый зверь, правда к койотам не имеет никакого отношения, скорее наоборот: Американский дейнофелис (Deinofelis americanus) Семейство Кошачьи (Felidae) Среда обитания: Северная Америка Сабельный клык является вполне распостранённым явлением среди хищных позвоночных, но в основном он был распостранён среди хищников кошачьего клана, сразу в нескольких родах. Эти роды различались между собой также сильно, как и виды рода Panthera между собой. В неоцене, после исчезновения антропогенного прессинга эта ситуация возродилась – появилось сразу несколько видов саблезубых кошек: в тайге бродит неарктический саблезуб-гигантская рысь миссопехо, а на острове Маврикий обитает саблезубый мавросмилус – анолог «саблезубого леопарда» дайнофелиса. Но есть и другие саблезубые кошачьи нового времени , и одно из них является одним из самых крупных хищных зверей Северной Америки после неарктического саблезуба и берла: американская ужасная кошка, дейнофелис, неоценовый аналог гомотерия плейстоцена. Хотя дейнофелис и меньше миссопехо, это всё равно очень мощный хищный зверь: при среднем весе в 70 кг. (самца чуть меньше, самец чуть больше), самка может быть полтора метра в длину, самец почти два. Окраска варьирует от светло-серой до почти чёрной. Сабельные клыки небольшие, около 8 см. в длину. Как и другие крупные кошачьи, дейнофелис – убеждённый хищник, причём на крупных травоядных, потомков оленей и пекари. Даже ходаг, родич лесных зайцелоп Европы, иногда попадает ему на обед. Нападает дейнофелис из засады, при этом развивая скорость свыше 40 км/ч. Но как и другие кошки, он спринтер, а не марафонщик, и на долгие забеги не способен, быстро устаёт. Охотится он и по рысьему – караулит добычу на деревьях, а потом спрыгивает ей на спину. Правда, так охотятся молодые звери, которые ещё не набрали полной силы и веса. Брачный период дейнофелисов проходит во второй половине зимы, а через 10 недель в утеплённом логове самка рождает 1-2 котят. Первые пару месяцев котята сосут молоко, а потом переходят на мясо. Правда, ростут они сравнительно медленно, и обретают самостоятельность только на второй-третий год своей жизни, когда у самок снова начинается течка. Дейнофелис-самец в воспитании детей не участвует, может даже съесть собственных малышей по примеру многих крупных хищников. Средняя продолжительность жизни дейнофелисов – 7-10 лет.
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 42
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.12.08 12:11. Заголовок: ИТАК, по американски..
ИТАК, по американским потомкам койота вырисовывается следующая картина расписываю более подробно СЕВЕРНАЯ АМЕРИКА 1. Люпард 2. Гиенозуб 3. подземные койоты род Anconocyon а. обыкновенный (луговой) ксолот б. вид ксолота, обитающий в предгорьях род Subterracyon тихоокеанское побережье, конвергентная эволюция, один вид (ложноксолот) ЮЖНАЯ АМЕРИКА 4. уктена (см. в именах нерожденных видов), бывшие адроты - ряд видов а. обычный (лесной) уктена б. уктена-ракоед (обитает на Амазонке) в. пампасский уктена г, д, е. несколько видов горных уктена ж. особо высокогорный вид уктена з. береговой уктена (есть крабов, беспозвоночных на берегу, рыбу на мелководье и т.п.) 5. микроцион но чтобы расписывать дальше мне нужна помощь по географии неоценовых Обеих Америк
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 1691
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.12.08 18:52. Заголовок: Антильские острова в..
Антильские острова временно были "мостом" между Ю. Америкой и Флоридой, по ним происходило расселение южных форм на север. Южная Америка сместилась на юг, крайний юг материка отличается снежными зимами. Северная Америка соединяется с Чукоткой гористым Берингийским перешейком. Гренландия смещается ближе к северу. Там сезонный климат со снежными зимами. Великие озёра исчезают, вместо них - болотистая местность с лугами. Гудзонов залив отделён песчано-галечными косами от океана, вода в нём опреснена, есть реликтовые виды морских рыб, адаптированные к пресной воде, и карликовые китовые олуши.
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 43
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.12.08 20:49. Заголовок: Спасибо. Теперь пост..
Спасибо. Теперь постепенно буду расписывать детально. Потом выложу.
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 1693
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.12.08 21:21. Заголовок: Да, Панамского переш..
Да, Панамского перешейка нет, есть Панамский пролив.
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 44
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.12.08 19:26. Заголовок: Ясно..
Ясно
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 48
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.12.08 17:34. Заголовок: Если удастся, может ..
Если удастся, может быть, на той неделе выложу по разрабатываемым потомкам койота... просто сейчас я очень загружен, увы...
|
|
Профиль
|
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 1704
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.12.08 19:22. Заголовок: А я не тороплю, ибо ..
А я не тороплю, ибо не собираюсь завершать проект завтра. Так что лучше потратить больше времени, но сделать более точное и интересное описание. Кроме того, в неоцене есть ещё и лисицы... А в Сибири вахила - потомок песца. Насчёт одичавших собак я не совсем уверен, в каких местах они могли бы эволюционировать.
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 50
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.12.08 21:14. Заголовок: насчет лисиц - есть ..
насчет лисиц - есть кое-какие соображения по потомкам фенека....
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 1705
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.12.08 23:09. Заголовок: Но давайте сначала с..
Но давайте сначала сделаем обзор по потомкам койота... Успеются ещё лисицы.
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 51
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.12.08 11:00. Заголовок: Согласен. На неделе ..
Согласен. На неделе постараюсь доделать обзор по потомкам койота...
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 54
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.12.08 18:09. Заголовок: пока сделал по южноа..
пока сделал по южноамериканской ветви потомков койота, а по североамериканским подземным - пока в процессе --------------------------------------------- Обыкновенный уктена (Vafercyon uktena) Потомки койота не только породили новых хищников Северной Америки. Еще в голоцене часть популяции койотов добралась до Центральной Америки, эволюционировав в подвид койот Гольдмана (Canis latrans goldmani), который процветал в тропических лесах Гватемалы. Оттуда потомки койота Гольдмана распространились в Южную Америку, породив там род уктена (Vafercyon). Предковым видом, произошедшим от койота Гольдмана, был Vafercyon pseudospeothos, занявший экологическую нишу вымершей в конце голоцена кустарниковой собаки (Speothos venaticus). Vafercyon pseudospeothos исчез в раннем неоцене, породив целый ряд новых видов рода Vafercyon. На протяжении неоцена, род Vafercyon расширял экологию обитания от исходных ранненеоценовых тропических лесов на севере континента, до южных холодных пространств и высокогорных равнин. Животные рода Vafercyon, как правило, некрупные, приземистые. По внешнему виду уктена сходны с вымершей кустарниковой собакой. Наиболее распространенным видом является обыкновенный уктена (V. uktena). Обыкновенный уктена обитает на территории, которую в голоцене охватывали амазонские джунгли. Обыкновенный уктена – небольшой, коротконогий зверь, длинна его вместе с хвостом составляет 60 – 70 см. Шкура обыкновенного уктена – буроватая с рыжеватым, горло и нижняя часть морды – палевые, кончик хвоста – тёмно-рыжий. Уши заостренные. Основанная добыча обыкновенных уктена – мелкие млекопитающие и птицы (в период гнездования на земле). Обыкновенные уктена живут и охотятся стаями по 15 – 20 особей. Продолжительность жизни составляет около 10 – 12 лет. К западу от ареала обыкновенного уктена обитает более мелкий лесной уктена (Vafercyon silvaticus), населяющий леса в предгорьях Анд. Образом жизни он схож с обыкновенным уктена, однако менее социален, и образует группы по 5 – 6, изредко до 8 особей. Длинна тела (с хвостом) составляет около 40 – 50 см. Мех – черный или тёмно-бурый. Продолжительность жизни составляет примерно 10 – 11 лет. Берега Амазонки и её притоков населяет уктена-ракоед (Vafercyon cancerphagus). Уктена-ракоед питается, преимущественно, беспозвоночниыми. Также с удовольствием поедает рыбу. Длинна тела (с хвостом) составляет около 60 см. Мех – рыжевато-бурый. Продолжительность жизни – 12 – 14 лет. Травянистые просторы Южной Америки населяет пампасский уктена (Vafercyon stepposus). Пампасский уктена – коллективный охотник открытых пространств. Живет крупными стаями, насчитывающими до 40 – 50 особей, иногда до 70 особей. Само животное некрупное (длинна тела с хвостом около 70 см.), но в стае успешно охотится на добычу крупнее. Несмотря на довольно короткие ноги*, он может развивать скорость до 40 – 45 км/ч, а охота стаей позволяет окружить добычу, которой служат /млекопитающие размером примерно с небольшую косулю или с кабана размером – кто там из таких размеров есть в неоценовой Южной Америке?/. Шкура у пампасского уктена – полосатая, что позволяет ему хорошо маскироваться в траве. Живут пампасские уктена примерно по 10 – 12 лет. Андское высокогорье населяют несколько географически изолированных видов – горный уктена (Vafercyon montanus), царственный уктена (Vafercyon regius), уктена-певец (Vafercyon cantor) и серебристый уктена (Vafercyon argenteus). Эти животные живут небольшими группами (по 4 – 6 особей), и охотятся на некрупных горных млекопитающих. Размеры горных видов уктена колеблются от 30 см. (уктена-певец) до 80 см. (царственный уктена). Окрас, как правило, блёклый, беловатый или светло-серый. У царственного уктена на спине имеется красивый тёмно-серый чепрак. Тихоокеанское побережье Южной Америки населяет береговой уктена (Vafercyon littoralis), образом жизни схожий с уктена-ракоедом Род Vafercyon проник и в Северную Америку (по Антильскому мосту), где обитает североамериканский уктена (Vafercyon transmarinus), образом жизни схожий с пампасский уктена, но менее социальный (стаи североамериканских уктена достигают 20 – 30, реже до 40 особей). К роду Vafercyon примыкает отклоняющийся род Microcyon, представленный единственным видом – микроционом (Microcyon insectophagus). Это мелкое (длинна тела вместе с хвостом – всего 15 – 20 см.) южноамериканское псовое полностью перешло на насекомоядную диету. ------ * к слову, коротконогие таксы бегают очень даже быстро, сам видел. Так что и коротконогий уктена тоже может довольно хорошо бегатью
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 55
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.12.08 18:12. Заголовок: по подземным североа..
по подземным североамериканским пока выложу только перечень видов 2 рода (конвергентная эволюция, однако) род Anconocyon Обыкновенный ксолот (Anconocyon pratensis) - прерийный вид Юркий ксолот (Anconocyon alacer) - предгорья Чепрачный ксолот (Anconocyon stragulumornatus) - предгорья род Subterracyon Ложноксолот (Subterracyon occidentalis) - тихоокеанское побережье
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 56
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.12.08 18:20. Заголовок: К слову, может пора ..
К слову, может пора семейства на подсемейства новые разделять? Скажем разделить семейство псовых на ПОДсемейства люпардовых, гиенозубовых, ксолотовых и уктеновых (уктена и микроцион), а также неоценовых лисиц - а то очень эволюционно разошлись, куда больше чем современные ПОДсемейства Caninae и Otocyonidae, так что и в отдельные ПОДсемейства выделить не мешает
|
|
Профиль
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 1721
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.12.08 18:51. Заголовок: И, если упомянут Ант..
И, если упомянут Антильский мост, можно сделать вывод о появлении особых видов этих псовых на Кубе и Большой Антигуа, а также мелких островных видов (типа фолклендской лисицы) на малых островах...
|
|
Профиль
|
Odin
|
| |
Пост N: 57
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.12.08 10:32. Заголовок: Да, спасибо за идею...
Да, спасибо за идею. Поселю там несколько изолированных видов
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[см. все]
|
|