On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 325
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 12:24. Заголовок: Грызуны (продолжение)


Решил дифференциировать сию тему в отдельную ветку.
Пересматривал недавно Дикий мир будущего и, помятуя шагратов, интересно узнать - в неоцене что ждёт сурков?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 263 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


moderator




Пост N: 1393
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.23 18:19. Заголовок: А возможен ли хомяк,..


А возможен ли хомяк, плавающий по поверхности водоемов на надутых гипертрофированных защёчных мешках? Он будет довольно крупным, размером с морскую свинку.
Ноздри и глаза у него уползут вверх, на торчащую из воды часть головы, поэтому прям сильных ныряющих адаптаций не будет. Передние лапки будут неважными, но еле используемыми для ходьбы по суше и поэтому всё ещё развитыми. А задние превратятся во что-то наподобие утиных и будет толкать этого "живого катамарана".
Как вам идейка? Поселить можно прям у нас, в средней полосе России. Есть будет околоводных растения - от семяядности, преадаптации, которая помогла развить большие щеки, ничего не останется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 5775
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.23 20:13. Заголовок: лягушка пишет: хомя..


лягушка пишет:

 цитата:
хомяк, плавающий по поверхности водоемов на надутых гипертрофированных защёчных мешках


Такая идея уже была, кстати, очень давно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5230
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.23 19:24. Заголовок: Даж не знаю, как и р..


Даж не знаю, как и реагировать на эту идею, вроде бы и прикольно, но, по-моему, не очень реалистично.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1394
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.23 21:08. Заголовок: Автор Так бывает, н..


Автор
Так бывает, на самом деле, довольно часто. Почему - не знаю.
wovoka
И мне так кажется.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Из скромности умолчу.




Пост N: 5776
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.23 10:50. Заголовок: лягушка пишет: Поче..


лягушка пишет:

 цитата:
Почему - не знаю.


Мне кажется, дело здесь сугубо в ограниченности вариантов модификации уже имеющихся приспособлений эволюционным путём - то есть, малыми изменениями. Защёчные мешки - специализация. И эволюционировать они могут лишь в сторону большей специализации.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1398
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.23 11:30. Заголовок: Автор Мне кажется, ..


Автор

 цитата:
Мне кажется, дело здесь сугубо в ограниченности вариантов модификации уже имеющихся приспособлений эволюционным путём


Скорее из-за того, что хомяки - это специализированные семяядные жители степей и пустынь, а это, скажем так, не способствует развитию полуводного образа жизни.
А защечные мешки, преобразованные в "плавательные пузыри", могут быть примером преадаптации - развития каких-то органов животного для цели, для которой они изначально не использовались. Например, изначально челюсти были развиты для более эффективного прокачивания воды через жабры, а перья - для красоты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1420
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.23 15:20. Заголовок: А вот идея, которую ..


А вот идея, которую я реально постараюсь реализовать:
Хомяк-убийца - потомок кузнечиковых химячков, который сталеще более хищным существом. Размером наполовину крупнее предка, окрас непримечательный, живет в тех же местах, что и предок, предпочтает пересеченную местность со множеством камней, растений и прочих укрытий, используемых как в качестве укрытий, так и для засады на добычу. Использует для убийства добычи, мелких позвоночных, мощные острые когти и видоизмененные резцы; манера охоты похожана кошачью. Не брезгует падалью. По-прежнему включает в рацион беспозвоночных и имеет иммунитет к яду скорпионов.
Размножение и продолжительность жизни обычные, грызунячьи. Хотя он хищник, он иногда служит добычей для кошачьих и псовых.
Как вам? На описание не решился из-за незнания эволюционной истории кузнечиковых хомячков неоцена-их потомка сто процентов кто-нибудь описал (крысоенот?).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1065
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.23 18:50. Заголовок: крысоенот? Да, он...



 цитата:
крысоенот?


Да, он.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5282
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.23 21:03. Заголовок: лягушка пишет: Хомя..


лягушка пишет:

 цитата:
Хомяк-убийца


Крутая идея!

лягушка пишет:

 цитата:
крысоенот


Крысоенот http://sivatherium.narod.ru/mammals.htm#amphimorphodon_procyoniformis_ru
Но там предок не указан.
Скорей всего предком всех неоценовых крысорезцовых должен быть Onychomys leucogaster - самый распространённый из всех 11 видов кузнечиковых хомячков. Он, кстати, даже змей ест.
https://en.wikipedia.org/wiki/Northern_grasshopper_mouse
https://www.gbif.org/species/2438517 - карта ареала

Второй по численности Onychomys torridus
https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_grasshopper_mouse
https://www.gbif.org/species/2438516 - карта ареала

Хотя скорпионами точно питается третий по численности вид https://en.wikipedia.org/wiki/Mearns's_grasshopper_mouse
https://www.gbif.org/species/2438515 - карта ареала.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1423
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.23 23:08. Заголовок: wovoka Спасибо! Но с..


wovoka
Спасибо!
Но скорее всего хомяк-убийца не будет представителем хищнорезцовых, скорее
"боковой веткой" эволюции на пути к ним.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1426
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.23 11:48. Заголовок: Обыкновенный хомяк-у..


Обыкновенный хомяк-убийца(Carnomys atrox)
Отряд: Грызуны(Rodentia)
Семейство: Хомяковые(Cricetidae)
Пустыни Северной Америки, предпочитает пересеченную местность со множеством камней и других укрытий.
В голоцене наиболее хищными грызунами были кузнечиковые хомячки (Onychomys), живущие в пустынях и сухих прериях Севрной Америки. Относительно гибкие экологически, они без проблем пережили неоцен-голоценовое вымирание и оледенение, и даже дали небольшую адаптивную радиацию, результатом которой стало появление небольшого семейства специализированных хищных грызунов - хищнорезцовых. Тем не менее, многие представители хищных потомков кузнечиковых хомячков постепенно были вымерли, будучи вытесненными восстанавливающимся отрядом хищных. Однако некоторые выжили и даже смогли процветать.
Один из них - хомяк-убийца, представитель независимой ветви потомков кузнечиковых хомячков, которая продолжила специализацию к хищничеству. Как ясно из названия, это существо - агрессивный хищник, способный к охоте на относительно соразмерную себе добычу.
Однако размеры самого хомяка-убийцы относительно небольшие, он ненамного больше предка: его длина - 12-16 см, а вес - 75-100 г. Окраска и телосложение хомяка-убийцы также не сильно изменились: он чуть массивнее предка и окрашен в серовато-коричневый цвет со светлым грязно-белым брюхом. Хвост сравнительно короткий, покрыт роговыми чешуйками наподобие крысиного. Лапы сравнительно короткие и сильные, с неплохо развитыми когтями.
Голова и строение черепа хомяка-убийцы же являются наиболее производной частью его анатомии. Голова этого существа короткая, а глаза направлены вперёд сильнее, чем у предка - это адаптация к выслеживания добычи. Уши этого животного по пропорциям немного больше предковых, слух у хомяка-убийцы хороший.
Строение черепа хомяка-убийцы типично для грызунов: у них два резца с очень глубокими корнями, которые растут всю жизнь и три жующих моляра на каждой челюсти, а клыки и премоляры отсутствуют. Тем не менее, это животное хорошо адаптировано к убийству своих жертв: верхние резцы хомяков-убийц острые, длинные (торчат из пасти), плотно смыкаются и имеют характерную форму, тем самым образуя одно лезвие треугольной формы. Нижние же резцы хомяка-убийцы также острые, и длинные (хотя и не настолько, как передние) и со внутренней стороны постепенно сужающиеся; тем самым между ними образуется своеобразная "ямка", по ширине совпадающая с верхними резцами. По краям этой ямки резцы также заострены; когда "лезвие" верхних резцов трётся о них, оно затачивается. Это заменяет более привычную для грызунов заточку зубов во время пережевывания жёсткой растительности. Моляры хомяка-убийцы имеют заострённые коронки и похожи на предковые.
допишу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1434
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.23 16:36. Заголовок: Начинаюописывать хищ..


Начинаюописывать хищного хомяка. Эволюционная история соотвитствует канону?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5345
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.23 19:20. Заголовок: А я продолжаю заполн..


А я продолжаю заполнять экониши животных для главы о Заливе святого Лаврентия.

Абукчич, или восточно-американский болотный лемминг.
(лат. Synaptomys abukcheech)
Отряд: Грызуны (Rodentia)
Семейство: Хомяковые (Cricetidae)
Место обитания: Лиственные, смешанные и частично хвойные леса восточной части Северной Америки, на севере по линии от Залива Святого Лаврентия, вдоль реки Святого Лаврентия до территории бывших Великих озёр, на юге по линии от Чесапикского залива до бывшего штата Индиана (в Аппалачских горах выше 700 м встречаются довольно редко и лишь очень маленькими группками).
Abukcheech - мышь на языке микмак
Абукчич - потомок южного болотного лемминга. В период раннего неоценового оледенения северные болотные лемминги вымерли, так же, как и большая часть северных популяций южного болотного лемминга, выжила лишь часть южных популяций этого вида и то лишь откочевав далеко на юг. Но с окончанием периода оледенения потомки южных болотных леммингов вернулись на Север. Хоть внешний вид этого животного мало изменился, разве что животные стали несколько мельче, но фактически можно говорить о появлении нового вида, названого абукчич, по названию мышей на языке индейцев микмак. Абукчичи предпочли, как и их предки – южные болотные лемминги, жить той же жизнью: колониями в специально созданных лабиринтах из соединяющихся туннелей и тропок, строя гнезда из растительных волокон. Летние гнезда находятся на поверхности земли или в зарослях осоки или травы, но зимние гнезда обычно находятся под землей в расширенном туннеле.
Эти животные предпочитают жить на опушках лиственных, смешанных и частично хвойных лесов, в водно-болотных угодьях и лугах, питаясь свежей растительностью, особенно листьями, стеблями, семенами и корнями злаков и осок, разбавляя свой рацион малиной, черникой, другими ягодами, насекомыми и их личинками, земляными червячками, небольшими грибами, корой кустарников и молодых деревьев. В подземных камерах хранят семена и побеги злаков и осок. Абукчичи активны круглый год, т.е. не впадают в спячку, и наиболее активны ночью.
Живут абукчичи колониями от одного до семи десятков особей. Величина колонии зависит от обильности пищи на её территории.
Общение в колонии происходит через акустические, химические, визуальные и тактильные средства коммуникации, они используют различные пищащие и скрипящие звуки, запаховую маркировку, прикосновения и ласки особенно между особями, составляющими пару, а также между родителями и детенышами, могут подавать друг другу сигналы своим маленьким белым хвостиком.
С приходом с полуострова Лабрадор на берега Залива святого Лаврентия полуводных-полуподземных белок аджидамо поведение популяций этого региона резко изменилось. Начиная с поздней осени, они стали специально прокладывать подземные туннели в зимние кладовые белок аджидамо, и чем голодней зима, тем активней подворовывая зимние запасы белок: семена, орешки, съедобные коренья, сушенные ягоды и грибы. При чем свои вылазки они устраивают именно ночью, когда белки спят. Поэтому, чтобы спасать свои зимние запасы от обретенных врагов-клептопаразитов белки аджидамо стали организовывать круглосуточную охрану хранилищ, а попавшихся воришек убивать острыми резцами и поедать. В самые неурожайные годы, когда запасов мало и у аджидамо и абукчичей таких случаев становится особенно много, но пойманные лемминги становятся для белок питательной мясной закуской голодной зимой.
Не любовь аджидамо к абукчичам стала проявляться и в другие времена года, из-за чего увидев или даже почуяв запах этого мелкого зверька белка обязательно постарается поймать его и съесть, иногда белки даже устраивают загонную охоту на стайки этих грызунов, обеспечивая на какое-то время колонию свежим мясом. Фактически между обоими видами грызунов идёт необъявленная война.

Спина абукчичей покрыта густым коричневатым мехом, цвет его варьирует от светло-рыжего до черного с коричневым отливом, но всегда имеет седой оттенок. Брюшко серебристо-серое у самок и золотисто-серое у самцов. Уши едва видны из-за пушистой шерсти на голове. На передних лапах у них по четыре пальца и пятый маленький большой палец плотно примыкает к кисти, на задних лапах по пять пальцев, на пальцах имеются заострённые коготки, чтобы иметь возможность взьираться на бамбковый тростник для сбора семян. У абукчичей относительно большая голова, маленькие глаза, короткие ноги и короткий белый хвост. Их верхние резцы с мелкими продольными бороздками. Длина тела около 10 см, хвоста — 2 см и весят они около 30 г. У самок этого вида шесть сосков.
Самки абукчичей приносят два или три помета в год от четырех до шести детенышей каждый. Детёныши рождаются в гнезде в норе. Размножение может происходить в любое время года при обильном кормлении. Срок беременности 21–23 дня. При рождении детеныши слепые и без шерсти. У них также есть когти при рождении. К концу первой недели детеныши хорошо опушены. Они открывают глаза примерно в 12-дневном возрасте. Самка перестает их кормить молоком в возрасте 3 недели. Самцы абукчичей достигают половой зрелости в 5-недельном возрасте. Большинство особей начинают размножаться до того, как достигнут своего максимального размера. Чем крупнее колония и чем непропорциональней количество самцов и самок в ней, тем чаще драки между самцами за самок. Семьи хоть и моногамны, но в крупных колониях возможны измены и самцов, и самок.
Большинство особей живут меньше года, только особенно крупные особи доживают до года.
Популяции абукчичей, как и их предков, переживают трех- или четырехлетний цикл подъема и спада.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1087
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.23 20:03. Заголовок: Интересный зверь!..


Интересный зверь!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5346
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.23 20:16. Заголовок: медведь пишет: Инте..


медведь пишет:

 цитата:
Интересный зверь!


Спасибо!

Осталось дописать 5 запланированных видов и можно начинать писать главу. Правда, есть идея еще, как минимум 3-х видов, но они уже вылазят за лимит бестиария главы, так что их придется просто описать для общего бестиария проекта, а в главу не вставлять.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1486
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.23 21:52. Заголовок: wovoka Норм зверек,..


wovoka
Норм зверек, в список.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12870
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.23 18:46. Заголовок: А может ли появиться..


А может ли появиться среди мар-оленей аналог геренука? Или лучше вывести его из обычных оленей? А то у Автора в книге про постантропов упомянуто подобное южноамериканское существо, а в неоцене такого нет...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 5628
Откуда: Республика Лакота
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.23 19:08. Заголовок: ник пишет: А может ..


ник пишет:

 цитата:
А может ли появиться среди мар-оленей аналог геренука?


Может! Только, где у нас в ЮА, ЦА или Северной Мексике имеются колючие саванны с высокими колючими кустарниками или акациями?
Там и селить!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 12871
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.23 19:19. Заголовок: wovoka пишет: Тольк..


wovoka пишет:

 цитата:
Только, где у нас в ЮА, ЦА или Северной Мексике имеются колючие саванны с высокими колючими кустарниками или акациями?


Где-то к северу от Мексиканского нагорья? И есть ли подобные места по пути к Патагонии? Карту бы природных зон...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1797
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.23 19:41. Заголовок: ник Может однозначн..


ник
Может однозначно - анатомия мар-оленей не против. Засунуть его можно в Мексику или бразильское серрадо - там условия могут подойти для такого животного.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 263 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет