On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.05 22:22. Заголовок: Травоядные неоцена (продолжение)


Это в противоположность «Хищникам неоцена».
У меня идея - на Кавказе, я думаю, в неоцене смогут выжить ослы. Экосистема довольно изолированая, да и сейчас там много одичавших ослов. Представьте себе: оно-жираф, оно-носорог в лесах Кавказа, в горах - горный осёл.
И - бобры. Не могут они так просто вымереть! Дадут, наверное, что-то типа барокавии в болотах Сибири и Канады.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]







Пост N: 3161
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 11:39. Заголовок: А я вот тут подумал ..


А я вот тут подумал - если олени умудрились сделать рога из костных опухолей, почему бы копытным зайцам не обзавестись рожками на основе знаменитых вирусных папиллом?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8152
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 12:13. Заголовок: valenok Ваши две фра..


valenok
Ваши две фразы:

 цитата:
рога из костных опухолей



 цитата:
рожками на основе знаменитых вирусных папиллом


Какая тут взаимосвязь? Вы думаете, папилломавирусы поражают кости? Нет, они поражают эпителиальный слой кожи и эпителиальные ткани других органов (например, шейки матки или головки пениса).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3162
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 12:18. Заголовок: Биолог пишет: Какая..


Биолог пишет:

 цитата:
Какая тут взаимосвязь?


Ну это к вам вопрос, какую вы там взаимосвязь увидели. Я-то оленей привёл просто как пример превращения ужасной болячки в полезную фичу - то есть, если уж такое в природе бывает (и даже процветает), то почему бы не быть и рогам-папилломам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8157
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 12:34. Заголовок: valenok Нет, это во..


valenok
Нет, это вопрос к вам: с чего взято, что рога оленей развились из "болячки"? Как это совмещается с появлением антиракового иммунитета? И главное, как удачно этот рак поразил две нужные точки на черепе, не промахнулся! И оставил возможность сброса выростов, то есть потери своей ткани! Прям рак-альтруист! Ничего для себя, всё для хозяина, хотя рак обычно действует наоборот - ему же кушать надо. Вы сами-то в такое верите?
А теперь серьёзно отвечаю на ваш вопрос:

 цитата:
если уж такое в природе бывает (и даже процветает), то почему бы не быть и рогам-папилломам


Потому что папилломы не растут на костях (это я уже сказал выше) и потому что папилломы не имеют жёсткой опоры, которая нужна рогу, а просто болтаются на коже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3163
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 15:31. Заголовок: Биолог пишет: Нет, ..


Биолог пишет:

 цитата:
Нет, это вопрос к вам: с чего взято, что рога оленей развились из "болячки"? Как это совмещается с появлением антиракового иммунитета? И главное, как удачно этот рак поразил две нужные точки на черепе, не промахнулся! И оставил возможность сброса выростов, то есть потери своей ткани! Прям рак-альтруист! Ничего для себя, всё для хозяина, хотя рак обычно действует наоборот - ему же кушать надо. Вы сами-то в такое верите?


Да.


 цитата:
и потому что папилломы не имеют жёсткой опоры, которая нужна рогу, а просто болтаются на коже.


Опора из соединительной ткани у них всё-таки бывает. У носорогов рога - вообще голимый кератин, но всё-таки нормально держатся.
Ну и потом, рога же не обязательно для бодания, можно и чисто декоративные, лишь бы половой отбор поддерживал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8158
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 18:05. Заголовок: valenok Да. А я - ..


valenok

 цитата:
Да.


А я - нет. Не рак это. Думал, вы WoS-статью приведёте...

 цитата:
Опора из соединительной ткани у них всё-таки бывает.


Но на кости не опирается - об этом и речь.

 цитата:
У носорогов рога - вообще голимый кератин, но всё-таки нормально держатся.


А теперь смотрим на женские ногти и звериные и птичьи когти и задумываемся, такой ли уж голимый (слово-то какое!) кератин...

 цитата:
рога же не обязательно для бодания, можно и чисто декоративные


Да не вопрос, но почему из папилломы?

Кстати, вы обошли вопрос о поражении "раком" только двух нужных животному точек черепа - а ведь это один из важнейших моментов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3164
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 20:00. Заголовок: Биолог пишет: Не ра..


Биолог пишет:

 цитата:
Не рак это. Думал, вы WoS-статью приведёте...


Если оно крякает, как утка... в смысле, экспрессирует связанные с раком гены - то почему нет? А ссылки на источники под видео есть.


 цитата:
Но на кости не опирается - об этом и речь.


Не вижу причин, почему бы соединительнотканным корням не дотянуться до костей и не прирасти к ним, если потребуется.


 цитата:
А теперь смотрим на женские ногти и звериные и птичьи когти и задумываемся, такой ли уж голимый (слово-то какое!) кератин...


При чём здесь вообще когти? Рог носорога - это действительно чисто кератиновая структура, под которой на черепе только небольшая костяная подушечка. И ничего, даже не думает отваливаться.


 цитата:
Да не вопрос, но почему из папилломы?


Потому что это прикольно. *) Вообще, я просто подумал, что копытным зайцам пора бы обзавестись какими-нибудь характерными торчалками, раз уж все прочие крупные травоядные (что млеки, что динозавры, что все прочие) склонны что-нибудь этакое отращивать. И сразу пришли в голову папилломы, которые уже не раз вдохновляли легенды о рогатых зайцах и кроликах.


 цитата:
Кстати, вы обошли вопрос о поражении "раком" только двух нужных животному точек черепа - а ведь это один из важнейших моментов.


Ну уж если организм научился контролировать рост этих образований на генетическом уровне, то вполне логично, что он сможет этот рост локализовать в определённом месте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12145
Откуда: Земля Мнар, Сарнат
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.21 20:28. Заголовок: valenok пишет: Вооб..


valenok пишет:

 цитата:
Вообще, я просто подумал, что копытным зайцам пора бы обзавестись какими-нибудь характерными торчалками


Вообще, у меня на форуме появлялось описание рогатой зайцелопы

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8165
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 16:45. Заголовок: ник Вот! И рога у н..


ник
Вот! И рога у них из волос, а не папиллом - это логично. А папилломавирус не останавливается на одной точке:



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 8163
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 12:12. Заголовок: valenok Увы, нет, в..


valenok
Увы, нет, ваша теория нелогична. Зашедшую в тупик дискуссию прекращаем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7858
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.21 10:24. Заголовок: Джон уик Думаю, да...


Джон уик
Думаю, да.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3659
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.21 10:54. Заголовок: В Америке возможно, ..


В Америке возможно, а в Европе вряд ли, иначе бы были невозможны зайцелопы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7860
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.21 11:07. Заголовок: wovoka Поддерживаю...


wovoka
Поддерживаю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 259
Откуда: Земля, Европа
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.21 11:24. Заголовок: Насколько крупным....


Насколько крупным может быть это животное если оно будет жить в северной Америке ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7862
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.21 11:37. Заголовок: Джон уик Ну, размер..


Джон уик
Ну, размером со снежную козу или горного козла точно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 260
Откуда: Земля, Европа
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.21 11:41. Заголовок: Как думаете ?...


Какая местность для него найлучше подойдёт, как думаете ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Прильнувший к микроскопу




Пост N: 7864
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.21 11:54. Заголовок: Джон уик Можно в го..


Джон уик
Можно в горах - на западе или востоке континента.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 261
Откуда: Земля, Европа
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.21 12:21. Заголовок: А название и...


А название и окрас какой будет ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет