Автор | Сообщение |
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 5162
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.01.15 21:23. Заголовок: Биологические ляпы (продолжение)
Продолжаем разговор (С).
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
Биолог
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.11.17 13:03. Заголовок: Вот несколько более ..
Вот несколько более старых статей сайта Potomy.ru, которых не было в разборе, опубликованном на сайте (очевидно, появились позже): http://potomy.ru/fauna/3232.html цитата: | Занесены в Красную книгу и виды, научившиеся соседствовать с человеком. Однако численность их столь невелика, что любая, подчас даже не осознаваемая нами причина может поставить их на грань уничтожения |
| То есть мухи, тараканы, воробьи, голуби - они вымирают? С какого бодунища писали текст? http://potomy.ru/fauna/3131.html цитата: | Большинство живых существ на Земле являются либо растениями, либо животными. Лишь очень ограниченное число простейших организмов не может быть отнесено ни к одной из этих групп |
| Это справедливо для видов, но абсурдно для особей (у бактерий, архей и простейших - клеток). цитата: | Главное же различие между ними заключается в том, что клетки животных могут более глубоко специализироваться для выполнения определенных функций |
| Запомните, дети: растения сами синтезируют органику с помощью энергии света из неорганики (углекислого газа), а животные потребляют готовую органику и пользуются энергией химических превращений веществ. И не слушайте дядь и теть, несущих чепуху. http://potomy.ru/fauna/3256.html И тут, дорогие дети, вас снова обманывают: - функции луба (флоэмы) - проводящие, а не защитные; - клетки флоэмы не делятся, она растет в толщину за счет камбия; - клетки луба - частью живые (ситовидные трубки), а не только мертвые; - кора и древесина (ксилема) - далеко не одно и то же, а абсолютно разные ткани; - ГЛАВНОЕ: пробка и луб - это две разных ткани, пробка на 100% мертвая, а луб частью живой. И напоследок: у травянистых растений тоже есть кора на стеблях, хотя строение стебля бывает разным и зависит от типа стелы. В общем, печально все это...
|
|
|
Муравей
|
| |
Пост N: 673
Рейтинг:
-8
Замечания:
|
|
Отправлено: 16.11.17 14:30. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..
|
|
Профиль
|
Inry
|
| |
Пост N: 388
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.11.17 12:25. Заголовок: >>растения с..
>>растения сами синтезируют органику с помощью энергии света из неорганики (углекислого газа), а животные потребляют готовую органику и пользуются энергией химических превращений веществ. Элизия и раффлезия возражают. А главное: забыли про грибы (это как минимум отставание на 50 лет). Моё определение: У растений клеточная стенка из целлюлозы, у грибов - из хитина, у животных её вообще нет. Организм же у растений устроен про законам анархо-синдикализма, у животных - тоталитарной диктатуры, а у грибов - коммунизма.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 19.11.17 18:10. Заголовок: Inry пишет: Элизия ..
Inry пишет: цитата: | Элизия и раффлезия возражают. |
| Ваш список растений-паразитов - сверхскудный. А если серьезно - возведение исключений (да еще биологически вторичных!) в ранг добавочных правил - ненаучно и не красит ученого. Жаль, что приходится вас просвещать по таким простым вопросам. Наконец, я в том посте вел речь только об общих принципах, куда растения-паразиты и насекомоядные формы (вы о них забыли?) не включаются. цитата: | У растений клеточная стенка из целлюлозы, у грибов - из хитина, у животных её вообще нет. |
| Определение не подходит. У некоторых грибов клеточные стенки целлюлозные (впрочем, оомицеты и миксомицеты уже "переезжают" в царство Простейших), и это различие - не главное: растения и животные играют две диаметрально разные роли в биосфере (продуцентов и консументов соответственно) по своим метаболизмам. Вы явно не биолог. Почему все самые ярые и троллистые сторонники эволюции (по крайней мере, на этом форуме) - как на подбор не биологи? Поразительно! И показательно!
|
|
|
Ламберт 3
|
| |
Пост N: 349
Рейтинг:
-4
|
|
Отправлено: 20.11.17 04:11. Заголовок: Биолог пишет: Почем..
Биолог пишет: цитата: | Почему все самые ярые и троллистые сторонники эволюции |
| Нет, это креационисты самые ярые и троллистые сторонники сотворения. Чем вам обезьянки не нравятся? И чем так нравится происхождение Адама от почвы, а Евы от ребра? Почему вы вообще считаете, что все растения, животные и люди всегда были в готовом виде(кроме культурных и одомашненных). Хватит уже эволюционистов оскорблять. Вы не видите, что пропагандируя сотворение, в техническом прогрессе людей, по меньше мере 19 веков, был "застой" и даже немного деградация. А с начала 20 века прошёл скачок такой силы, что в наше время появились голограммы, мощнейшие телескопы и самоуправляемые автомобили. И всё благодаря признанию эволюции как факта.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.11.17 18:10. Заголовок: Inry пишет: Тогда п..
Inry пишет: цитата: | Тогда приведите цитированную фразу в виде, в котором вы с ней былы бы согласны. |
| Эту фразу я из статьи бы просто выбросил. Не нужна она там.
|
|
|
Биолог
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 19.11.17 18:14. Заголовок: Inry Забыл спросить:..
Inry Забыл спросить: при чем тут грибы? Вы вопрос в заголовке статьи читали?
|
|
|
Биолог
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 19.11.17 18:16. Заголовок: Inry И еще: вы забыл..
Inry И еще: вы забыли бактерии с археями - клеточные стенки из муреина, он же пептидогликан.
|
|
|
Inry
|
| |
Пост N: 390
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.11.17 20:08. Заголовок: 0. Вместо флуда, сто..
0. Вместо флуда, стоило бы редактировать свой последний ответ, а не создавать новые. 1. Грибы при этом: цитата: | Большинство живых существ на Земле являются либо растениями, либо животными. Лишь очень ограниченное число простейших организмов не может быть отнесено ни к одной из этих групп. |
|
- фактически, используется классификация 1950 года максимум, где не было царства фунги. 2. Бактерии не относятся к эукариотам, а классифицировались именно они. 3. Все эукариоты по большому счёту - консументы. ;-) Продуцентами и редуцентами являются исключительно бактерии, некоторые из которых стали симбионтами эукариотов. И то, что хлоропласты массово появились только у одной из групп (причём, похоже, разными способами), как раз и связано со стенкой. АИ, между прочим, "Жизнь растений", т.1. Но позвольте перенести эту дискуссию в другой раздел. 4. Нападки на личность со стороны анонима - это тактика Моськи. Зарегистрируйтесь.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.11.17 12:07. Заголовок: Inry Вы так ничего и..
Inry Вы так ничего и не поняли. В статье речь шла о различиях между животными и растениями без приплетания грибов, простейших и прокариот. И эти отличия были показаны далеко не лучшим образом, что я и отметил в своем посте. 0. Да, моя оплошность. 1. Грибы в статье вообще не упоминаются, они тут ни при чем. 2. ??? Вы о чем? В статье о бактериях тоже ни слова. 3. Смотрим определение консументов: ссылка. А куда переносить дискуссию? Она же привязана к статье, разобранной по биоляпам. 4. Возможно, погорячился, приношу извинения.
|
|
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 3132
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 20.11.17 16:01. Заголовок: Биолог пишет: В ста..
Биолог пишет: цитата: | В статье речь шла о различиях между животными и растениями без приплетания грибов, простейших и прокариот. |
| Объясните, ЗАЧЕМ говорить о различиях между животными и растениями, а не между животными, растениями и грибами (царства, имеющие многоклеточных представителей), или между разными царствами эукариот? Зачем искусственно выбирать какие-то два царства и говорить о различиях только их?
|
|
Профиль
|
|
Биолог
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.11.17 16:43. Заголовок: Zenitchik пишет: За..
Zenitchik пишет: цитата: | Зачем искусственно выбирать какие-то два царства и говорить о различиях только их? |
| Авторы статьи, возможно, отвечали на детский вопрос "А почему растения и животные такие разные?" или типа того. Вы так не думаете? Сайт ведь позиционируется для детей. "Детская энциклопедия онлайн" - значится в "шапке" сайта.
|
|
|
Inry
|
| |
Пост N: 391
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.11.17 20:36. Заголовок: > В статье речь ..
> В статье речь шла о различиях между животными и растениями без приплетания грибов, простейших и прокариот. Не чтоит отвечать на неправильные вопросы буквально. Представьте, что вам задали вопрос: "в чём отличие между летучими мышами и ящерицами"? Скорее всего, вы поднимитесь по древу до развилки, говоря о разнице между млекопитающими и рептилиями или же между синапсидоморфами и заврапсидами (казалось бы, технологическая дырка в черепе, а какие последствия...). Этот ответ подтолкнёт любопытное к изучению классификации и прочему. Но никогда не скажете, что у одних есть крылья, а у других может отрастать хвост (что формально верно). И никто уж за язык не тянул сказать, что почти все живые организмы - либо животные, либо растения.О бактериях не слова?? цитата: | Большинство живых существ на Земле... |
| Бактерии и археи - что, неживые? Ладно, простим вирусов, но прокариотов обидели. Они будут мстить.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.11.17 22:32. Заголовок: Inry Все с вами ясно..
Inry Все с вами ясно, дискуссия зашла в тупик, прекращаем ее.
|
|
|
Inry
|
| |
Пост N: 393
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.11.17 16:12. Заголовок: Вы считаете приведён..
Вы считаете приведённую выше цитату правильной или нет? Или вы в упор не видите? Или считаете, что детям и так сойдёт? Неважно, на какой вопрос и кому отвечал автор, хоть на диссонансы в музыке Брамса в свете марксизма для эскимосов, но он сказал очевидно неверное положение. цитата: | Большинство живых существ на Земле являются либо растениями, либо животными. Лишь очень ограниченное число простейших организмов не может быть отнесено ни к одной из этих групп. |
|
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.11.17 16:22. Заголовок: Inry пишет: Неважно..
Inry пишет: цитата: | Неважно, на какой вопрос и кому отвечал автор, хоть на диссонансы в музыке Брамса в свете марксизма для эскимосов, но он сказал очевидно неверное положение. |
| И я на это указал в том первом посте. Вот мои слова: цитата: | Это справедливо для видов, но абсурдно для особей (у бактерий, архей и простейших - клеток). |
| Читайте внимательнее чужие посты. Если словосочетание "живых существ" относится к видам, то с натяжкой это можно признать, а если это об особях - никак нет, ведь у прокариот и простейших особи - это отдельные клетки, и их миллионы в каждом грамме почвы и литре воды.
|
|
|
Inry
|
| |
Пост N: 395
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.11.17 17:20. Заголовок: Тогда приведите цити..
Тогда приведите цитированную фразу в виде, в котором вы с ней былы бы согласны. Мне кажется, вы пытаетесь исправить несущественное, не замечая главного. Как если бы кто-то написал, что рак - это маленькая красная рыбка, а вы начали бы поправлять, что омар вовсе не маленький.
|
|
Профиль
|
Биолог
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.11.17 18:11. Заголовок: Inry пишет: Тогда п..
Inry пишет: цитата: | Тогда приведите цитированную фразу в виде, в котором вы с ней былы бы согласны. |
| Эта фраза в тексте статьи вообще лишняя, без нее было бы лучше.
|
|
|
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 5009
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
21
|
|
Отправлено: 21.11.17 21:05. Заголовок: Народ, а я раздел би..
Народ, а я раздел биоляпов обновил. Добавлены старые ляпы из раздела "Биоляпы от Elephas Maximus". И я понял, насколько сильно я отстал с обновлениями, когда с трудом нашёл, откуда начинать. Теперь главное - не забрасывать раздел надолго.
|
|
Профиль
|
Zenitchik
|
| |
Пост N: 3140
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 21.11.17 21:52. Заголовок: Автор пишет: Теперь..
Автор пишет: цитата: | Теперь главное - не забрасывать раздел надолго. |
| Его бы переработать. Больно часто они повторяются.
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|