On-line: Автор, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
артропод



Пост N: 145
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 18:51. Заголовок: Альтернативная эволюция (продолжение)


Предлагаю обсудить альтернативную эволюцию на Земле на данном сайте.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Мех





Пост N: 2852
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 16:08. Заголовок: Юный биолог пишет: М..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Мне не представляются легкие из жабр


А мне очень даже представляются- у джадонгов именно такой орган: жабры находятся внутри мешка сложной конструкции, постоянно находися в воде, которую снабжают кислородом из воздуха другие органы.

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 1235
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:49. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


Юный биолог пишет:

 цитата:

Мне не представляются легкие из жабр.


Ну дык это же - не "мы".

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2853
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 07:49. Заголовок: У меня вопрос по сам..


У меня вопрос по самым основным эволюционным законам.
Один из них гласит, что любой утраченный признак боле никогда не возникает. А где тот "реестр", в котором всё это дело записывается? И возможно ли (что особенно актуально для альтернативных миров) его "чистить", или же просто хранить в ДНК "спящие" гены, активируемые только при смене условий? Например, если длинная шея может пригодиться одним существам, мешать их потомкам, а потом снова понадобиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2438
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 09:06. Заголовок: Тогда это не легкие,..


Тогда это не легкие, а те же жабры.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2854
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 12:42. Заголовок: Юный биолог пишет: Т..


Юный биолог пишет:

 цитата:
Тогда это не легкие, а те же жабры.


Если они выыполняют роль лёгких, значит они- лёгкие.

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 1237
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 14:20. Заголовок: Мех , теперь вопрос ..


Мех , теперь вопрос - у полностью сухопутных позвоночных они будут функционировать?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2855
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 15:24. Заголовок: А то! Человек на 80%..


А то! Человек на 80% состоит из воды, почему же часть её не может использоваться по прямому назначению %)

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 1238
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 15:36. Заголовок: Мех пишет: А то! Ч..


Мех пишет:

 цитата:

А то! Человек на 80% состоит из воды, почему же часть её не может использоваться по прямому назначению %)


ГуутЪ

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 1239
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.10 18:07. Заголовок: Да, я тут вот шо под..


Да, я тут вот шо подумал - а если бы после карбона эти огромные Лавразийские леса из лепидодендронов сохранились до середины Юры?

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 1240
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 10:45. Заголовок: Набросок по конбрини..


Набросок по конбринию.
Глава 1(4). Тяжёлая жизнь первых позвоночных.
Конбриний, 550 млн лет до н.э.
Медленно ползёт по дну что-то. Это триолобитомоллюск, или просто – триол. Сверху он выглядит, как триолобит наших дней. Но снизу у него появились весьма и весьма крупные ноги. Это объясняется его происхождением. Триолы – потомки первых моллюсков докембрия. Их же потомки станут владыками Земли. Но это в будущем, а пока… а пока триол скрывается в пасти аррипера – одного из главных хищников конбринийских морей.
Аррипер всегда подкрадывается к добыче бесшумно, от чего и получил своё название. Его тело представляет собой нечто слизнеобразное. На конце тела рот и два хоботообразных выроста, как у РИ-аномалокариса. Большинство хищников конбриния – моллюски, аррипер – не исключение. Он – близкий родственник триолов, но представляет собой «пелагическую» ветвь развития.
Внезапно рядом с аррипером появляется конусообразное существо, имеющее небольшие щупальца. Это ортомоллий, другая ветвь моллюсков, испытывающих тягу к водной толще. Это существо пытается атаковать своего визави, но промахивается. Теперь атакует уже «аномалокарис». Своими хоботообразными выступами с шипами он наносит удар в тело моллюска и едва не пробивает броню. Головоногое пытается ретироваться, но уже слишком поздно. В этот трагический спектакль вмешивается третья «морда» - опабихтис. Это достаточно крупное существо, имеющее хрящ в спине. Опабихтис – предок акул. На конце его морды 2 глаза и хобот, а также рот. Плавание обеспечивают 6 пар плавников. И сейчас он вгрызается в ортомоллия. Аррипер предпочитает ретироваться.
Вскоре остатки ортомоллия падают на дно. Здесь их подбирают падальщики – 6-лучёвые морские звёзды, предки позвоночных Ярла. Своим «Аристотелевым фонарём» и щупальцем-хоботом они быстро растаскивают и съедают остатки некогда величественного существа. Так заканчивается эта повседневная драма океанов конбриния.


Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2861
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 11:48. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Глава 1(4). Тяжёлая жизнь первых позвоночных.


Пошто такие большие буквы делать?


 цитата:
Аррипер всегда подкрадывается к добыче бесшумно, от чего и получил своё название.


Ня? Переведи-ка %)


 цитата:
нечто улиткообразное, но без раковины


Это называется "слизень"


 цитата:
толстая броня аррипера


Только что ж говорил, что он без раковины.


 цитата:
остатки ортомоллия падают на дно


Это я не совсем понял. Он же, вроде, по дну и ползал?


 цитата:
6-лучёвые


>.< Грамматик махт фрай!


 цитата:
«Аристотелевым фонарём»


Хто такой?

PS: кажется, письмо не было отправлено. Ты лучше дай планетам славянские названия, для скандинавских у меня уже давно есть планы, и менять их я не буду %)

Спасибо: 0 
Профиль
ник





Пост N: 1621
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 12:40. Заголовок: Мех пишет: Хто тако..


Мех пишет:

 цитата:
Хто такой?


челюсти иглокожих

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 1241
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 16:05. Заголовок: Мех пишет: Пошто т..


Мех пишет:

 цитата:

Пошто такие большие буквы делать?


Ладно, больше не буду

 цитата:
Ня? Переведи-ка %)


"Аррипер" - от латинского глагола "красться". Читай как "крадущийся"

 цитата:
Это называется "слизень"


исправлю

 цитата:
Только что ж говорил, что он без раковины.


Без раковины, но с бронёй.

 цитата:
Это я не совсем понял. Он же, вроде, по дну и ползал?


Ортомоллий - житель толщи воды, в тексте:

 цитата:
это ортомоллий, другая ветвь моллюсков, испытывающих тягу к водной толще.



 цитата:
>.< Грамматик махт фрай!


Поясни.

 цитата:
PS: кажется, письмо не было отправлено. Ты лучше дай планетам славянские названия, для скандинавских у меня уже давно есть планы, и менять их я не буду %)


Пусть пока будут рабочим названием, потом всё равно менять придётся. Дальнейшую дискуссию переносим на форум Ярла, ссылку я давал.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2865
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 16:48. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


Медведь_жив! пишет:

 цитата:
Без раковины, но с бронёй.


Для моллюсков- равноценно -) кстати, хищникам панцирь не нужен, вроде- скорость решает.


 цитата:
Поясни.


Адовый речевой оборот %)

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 1242
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 16:54. Заголовок: Мех пишет: Для мол..


Мех пишет:

 цитата:

Для моллюсков- равноценно -)


Убрал


 цитата:
Адовый речевой оборот %)


Как его лучше выразить, чего-то мне в голову ничего более хорошего не приходит

Спасибо: 0 
Профиль
гасторнис





Пост N: 778
Откуда: РФ
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.10 22:06. Заголовок: click here Без комме..

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 2444
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 20:02. Заголовок: В том то и дело, что..


В том то и дело, что не функцию легких: Они под водой, а легкие - орган для дыхания атмосферным воздухом. Кстати, не замечал - крылья насекомых выполняют роль конечностей. Значит, они конечности.

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 1250
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 10:39. Заголовок: Функцию "лёгких&..


Функцию "лёгких" здесь выполняют не названные "другие органы" и вода, в которую жабры погружены.
Мех , в почту загляни

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 2889
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 12:05. Заголовок: А, всё, дошло %) В ..


А, всё, дошло %)

В процессе эволюции и постепенном переходе на сушу (всё дольше там оставались) важно было сохранить дееспособность жабр- поддерживать их влажными и чтобы ещё, желательно, продолжали работать. Таким образом, вокруг них постепенно сформировались мешочки со множеством камер- фильтры, водозапасалища (не водохранилищами же их звать %)) и каналы, по которым отводится углекислый газ и приводится кислород (мне почему-то хочется ещё некое "фотосинтезирующее" штучко, которое будет переводить углекислоту обратно в кислород- они, по идее, смогли бы вообще не дышать **), в то время как сами жабры почти не изменились. Грубо говоря, появились наружные лёгкие %)

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 1252
Откуда: Царство русского медведя, Саратов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 14:24. Заголовок: Мех пишет: Грубо го..


Мех пишет:

 цитата:
Грубо говоря, появились наружные лёгкие %)


Теперь понял.

 цитата:
"фотосинтезирующее" штучко


Это к моллюскам.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 303
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет