On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Мех





Пост N: 1432
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 17:30. Заголовок: Проект "Пустота"


Жизнь возможна не только на планетах. Условия открытого космоса могут выдержать даже хрупкие углеродные организмы- причём не только корочки плесени и одноклеточные, но даже весьма крупные тихоходки. Грибы растут даже на месте печально известного четвёртого энергоблока. Что же говорить о животных, миллионы лет адаптировавшихся к невесомости и жёсткому излучению? Космос заполнен разнообразнейшими видами энергии- от света и радиоволн до реликтового излучения. В состав комет входят вода и сложные органические молекулы. Воду также можно найти среди астероидных поясов и в кольцах газовых гигантов.

С этого момента прошло четыре миллиарда лет. Жизнь давным-давно приспособилась к межпланетным и даже межзвёздным путешествиям, создав удивительное разнообразие форм и экосистем. Вся галактика стала подобием огромной планеты со своими регионами и борьбой за существования. Эта жизнь- суть проекта.

http://wandervoid.forum24.ru/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Юный биолог





Пост N: 1899
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 21:12. Заголовок: Если не обращать осо..


Если не обращать особого внимания на гравитацию. Какие затраты у Вояджера были?

Спасибо: 0 
Профиль
ник





Пост N: 997
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 17:40. Заголовок: тихоходка-киллер. об..


тихоходка-киллер. обитатель окрестностей чёрных дыр. размер - 5 метров, живёт за счёт фотосинтеза симбиотических цианобактерий, а также поедания очень любопытных космонавтов и изобретателей- неудачников. в силу этого о ней больше ничего не известно.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1438
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 17:47. Заголовок: Я серьёзно Х) мне эт..


Я серьёзно Х) мне эта тема не даёт покоя класса с пятого, и кое-какие соображения на этот счёт уже имеются =)
К примеру, одноклеточная "амёба", состоящая из "обычной" клетки, заключённой в кокон из похожих на гифы грибов переплетений. Поверхность эта гибкая и тело амёбы может вытягиваться по направлению к пище- это же служит для перемещения на короткие расстояния (алсо инерция, которой не мешает воздух). Среди "гифов" находятся фотосинтезирующие частицы, в общем-целом образуя грубое подобие лишайника.

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 913
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 18:27. Заголовок: Астероидный убийца(D..


Астероидный убийца(Deinolitos gigantea)
Длиной около 2-3 км. Место обитания - пояса астероидов. Прицепляется к крупному астероиду, проводит там всю жизнь, поедая случайно забредших галактоовец и пустотников. Там же откладывает яйца. Продолжительность жизни - 7-12 тысяч лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1442
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 18:29. Заголовок: Я думаю, будет умест..


Я думаю, будет уместно начать с чего-то...попроще % ) придумывая сразу финальные формы мы будем не лучше Диксона)

Спасибо: 0 
Профиль
Медведь_жив!





Пост N: 914
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 18:32. Заголовок: Может, как заготовку..


Может, как заготовку всё-таки оставить?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1444
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.10 18:36. Заголовок: Посмотрим =) Так, д..


Посмотрим =)

Так, для начала вопрос: могла ли жизнь зародиться в хвосте кометы? Органика там есть, вода тоже, солнечного света хватает.

Edit: http://garshin.ru/evolution/astronomy/exobiology.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1423
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 10:15. Заголовок: Ой не знаю, не знаю...


Ой не знаю, не знаю... Скорее, по обитаемой планете шандарахнул метеорит, и кусочек от этой планеты откололся.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1456
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 10:36. Заголовок: Чтобы откололся кусо..


Чтобы откололся кусочек, потребуется метеорит таких размеров, который как нефиг делать истребит даже глубоководные бактерии %)
Впрочем, вопрос о самозарождении жизни даже на Земле часто ставится под сомнение. Если я, к примеру, предложу в качестве колыбели космической фауны некую комету в плотной туманности, это будет немногим менее правдоподобно %) скажем, туманность образовалась из звезды позднего поколения- содержание различных элементов будет значительно выше. Пролетая через неё, ледяная глыба вступает в реакцию, и на ней появляются достаточно сложные белки. Они, попадая в хвост кометы около ближайшей звезды, распыляются по космосу, где и становятся первыми клеточками. Можно считать, что к этому приложили руку разумные существа, да хоть сам б-г, этот вопрос можно по-разному решить.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1432
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 10:38. Заголовок: Мех пишет: Чтобы от..


Мех пишет:

 цитата:
Чтобы откололся кусочек, потребуется метеорит таких размеров, который как нефиг делать истребит даже глубоководные бактерии %)


Ну, почему же. Ему достаточно чететь на большой скорости по касательной.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1458
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 10:40. Заголовок: Космический аппарат ..


Космический аппарат гораздо быстрее и безопаснее выведет их в космос =) для появления разумных существ типа тех же Ку было достаточно времени.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1438
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 11:04. Заголовок: Опять крутые иноплан..


Опять крутые инопланетяне...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1464
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 11:24. Заголовок: Я же говорю, это пре..


Я же говорю, это предположение -) я предлагаю рассмотреть не возможность их возникновения (ибо вариантов масса, хоть один да прокатит), а собственно эволюцию "уже существующих" организмов.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1476
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 15:09. Заголовок: http://a.imageshack...


[реклама вместо картинки]

Звёздная амёба (Astroeba proteus)

Примитивнейший представитель межпланетной фауны. Крохотное одноклеточное, размерами от 0,4 до 3 мм. Наружная оболочка хорошо развита, покрыта прозрачным грибовидным слоем, который пропускает сквозь тело существа большую часть вредоносного излучения, в частности- излишне яркого света. Тело в спокойном состоянии имеет сферическую форму. Оболочка может быстро растягиваться, формируя толстые ложноножки, являющиеся одновременно средством передвижения (инерция) и подобием рта- звёздная амёба захватывает поверхностью молекулы и мелкую космическую пыль. Обитают в достаточно плотных скоплениях пыли, в частности- в хвостах комет и в протопланетных дисках. Могут впадать в подобие спячки и становиться практически неуничтожимыми. Между системами переносятся, прикрепляясь к оболочкам крупных пустотников.

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 580
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 15:24. Заголовок: Мех пишет: прозрачн..


Мех пишет:

 цитата:
прозрачным грибовидным слоем


Из чего же он состоит?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1464
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 19:22. Заголовок: Мех пишет: Крохотно..


Мех пишет:

 цитата:
Крохотное одноклеточное, размерами от 0,4 до 3 мм.


Нифига се крохотное!

Спасибо: 0 
Профиль
ропен





Пост N: 136
Откуда: Россия, Ньюленд
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 18:51. Заголовок: Мех пишет: Звёзд..


Мех пишет:

 цитата:



Звёздная амёба (Astroeba proteus)

Примитивнейший представитель межпланетной фауны. Крохотное одноклеточное, размерами от 0,4 до 3 мм. Наружная оболочка хорошо развита, покрыта прозрачным грибовидным слоем, который пропускает сквозь тело существа большую часть вредоносного излучения, в частности- излишне яркого света. Тело в спокойном состоянии имеет сферическую форму. Оболочка может быстро растягиваться, формируя толстые ложноножки, являющиеся одновременно средством передвижения (инерция) и подобием рта- звёздная амёба захватывает поверхностью молекулы и мелкую космическую пыль. Обитают в достаточно плотных скоплениях пыли, в частности- в хвостах комет и в протопланетных дисках. Могут впадать в подобие спячки и становиться практически неуничтожимыми. Между системами переносятся, прикрепляясь к оболочкам крупных пустотников.

замечательно! в неоцен!

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1478
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 15:34. Заголовок: Скорее всего, из мон..


Скорее всего, из монолитного "гифа". Он достаточно тонкий чтобы быть прозрачным, а в будущем смог бы отращивать жгутики или что-то типа того.

Спасибо: 0 
Профиль
гасторнис





Пост N: 344
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 19:25. Заголовок: Самые крупные из Зем..


Самые крупные из Земных амеб до 3 мм варастают.Некоторые инфузории-до 5мм.
Плюс я слышал что раковинные амебы до 1см вырастают.Так что это ещё средний размер.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1467
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 19:27. Заголовок: гасторнис пишет: Пл..


гасторнис пишет:

 цитата:
Плюс я слышал что раковинные амебы до 1см вырастают.


От кого?
гасторнис пишет:

 цитата:
Самые крупные из Земных амеб до 3 мм варастают.Некоторые инфузории-до 5мм.


Ну, это гиганты.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1492
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.10 19:38. Заголовок: В космосе тяготения ..


В космосе тяготения как такового нет, что приводит к росту- плюс ко всему, чем больше масса- тем сильнее притяжение пылинок к объекту =)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1486
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 15:25. Заголовок: Тогда зачем ты её к..


Тогда зачем ты её крохотной назвал?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1503
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 16:06. Заголовок: По космическим масшт..


По космическим масштабам это и правда крошка %)если взять средний размер пустотника за 100-1000 метров, что тоже не так уж много, то размах заметен сразу.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1507
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 19:44. Заголовок: Ладно. А что то типа..


Ладно. А что то типа морского жёлудя там будет?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1525
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.10 19:47. Заголовок: На твёрдых телах- вп..


На твёрдых телах- вполне. Только, скорее всего, будут похожими на это:


Постскриптум: http://www.membrana.ru/articles/global/2010/08/24/114500.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1535
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 16:15. Заголовок: Мех пишет: Только, ..


Мех пишет:

 цитата:
Только, скорее всего, будут похожими на это:


Класс

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1566
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 01:45. Заголовок: Тыц... Я решил, что ..


Тыц... Я решил, что первым организмам будет проще всего развиваться в некоей туманности- там достаточно разнообразных элементов, весьма много кислорода (местами) и много вещества на единицу пространства, плюс некоторая защита от внешней среды. В качестве первой жизни- нечто среднее между цианобактерией и амёбой. Вопрос о возникновении такой жизни оставлю открытым- гипотез можно выдвинуть множество, пусть мучаются х) когда мир космобиоты достаточно хорошо будет понятен, возможно, создам отдельный форум для него %)
И ещё на Меха снова нашла блажь, и он задал вопрос на "ответах.мейл.ру<\/u><\/a>", ибо любой источник может быть полезным.

Спасибо: 0 
Профиль
valenok





Пост N: 628
Откуда: Россия, Барнаул
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 07:18. Заголовок: Плесень при опытах н..



 цитата:
Плесень при опытах на две недели помещалась в открытый космос и выживала, во льдах антарктиды найдена в замороженном виде которая продолжала расти, и кстати это именно тот вид плесени которая появляется у некоторых в туалетах и т.д. является опасной .


Вот тут он прав. В космосе она не только выжила, но и выросла, причём едва ли не более жизнеспособной. чем обычная.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1569
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 13:22. Заголовок: valenok пишет: но и ..


valenok пишет:

 цитата:
но и выросла


А за счёт чего? Вот это я и пытаюсь узнать- что плесень кушает вне земных условий -) ежели радиацией питается, то как её в массу переводит?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1572
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 16:31. Заголовок: Будут ещё аналоги ра..


Будут ещё аналоги растений- неподвижные, закреплённые в той или иной системе, а некоторые "животные" будут ими питаться. Хотя технически названия у них должны быть несколько иными, чем "растения" и "животные".

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1537
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 16:42. Заголовок: Мех пишет: А за счё..


Мех пишет:

 цитата:
А за счёт чего? Вот это я и пытаюсь узнать- что плесень кушает вне земных условий -) ежели радиацией питается, то как её в массу переводит?


В фильме "Плесень" сказано, что это происходит с помощью меланина. Но я не верю.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1574
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 16:45. Заголовок: Самолично не проверя..


Самолично не проверял, но другую инфу по этому вопросу уже давно не могу найти, что есть печально.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1541
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 17:09. Заголовок: Думаю, механизм прев..


Думаю, механизм превращения радиации в энергию будет основан на механическом движении молекул.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1575
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 17:26. Заголовок: Это ужо для меня сло..


Это ужо для меня сложно. Объясни как пятилетнему, иначе вряд ли пойму Ж")

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1551
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 17:39. Заголовок: Орган восприятия рад..


Орган восприятия радиации может служить и органом её задержки. Представь слой клеток, внутри которых молекулы, которые при восприятии a-частицы изменяют форму. При этом они давят на мембрану клетки, создавая на ней разность электрических потенциалов. Вот и энергия! Только её получается значительно меньше, чем при фотосинтезе.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1578
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 17:47. Заголовок: Это понятно =) а мас..


Это понятно =) а массу набирать за счёт чего?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1558
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 17:58. Заголовок: А-а-а... За счёт чег..


А-а-а... За счёт чего её растения набирают? За счет света?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1580
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 18:40. Заголовок: На Земле-то понятно,..


На Земле-то понятно, из почвы и воздуха. В вакууме есть астероиды, но по-моему этого маловато.

Спасибо: 0 
Профиль
гасторнис





Пост N: 355
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 18:52. Заголовок: А зачем в Неоцен то?..


А зачем в Неоцен то?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1575
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 21:11. Заголовок: Перечитайте название..


Перечитайте название раздела.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1590
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 21:17. Заголовок: Я помню Х) это образ..


Я помню Х) это образное название, противопоставление планетам.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1581
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 21:41. Заголовок: Мех пишет: это обра..


Мех пишет:

 цитата:
это образное название, противопоставление планетам.


Какое название?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1594
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 21:53. Заголовок: Пустота. Там ведь не..


Пустота. Там ведь не абсолютный вакуум- есть разреженные газы, фсякие камушки...

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1584
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 22:19. Заголовок: Мех пишет: есть раз..


Мех пишет:

 цитата:
есть разреженные газы, фсякие камушки...


Планетары...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1599
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 22:25. Заголовок: Планетары всё-таки и..


Планетары всё-таки имеют слишком большое тяготение, и если на них и укоренятся космические зверятки, то получится обыкновенная обитаемая планета, только без солнца -)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1590
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 13:39. Заголовок: Я в смысле, что межз..


Я в смысле, что межзвёздное пространство и близко к пустоте не стоит.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1604
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 13:54. Заголовок: Не зацикливайся на э..


Не зацикливайся на этом %)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1592
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 14:27. Заголовок: А какие там экониши?..


А какие там экониши?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1605
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.10 15:12. Заголовок: Почти такие же: Раст..


Почти такие же:
Растения- укореняются на кометах-астероидах, поглощают солнечный свет;
Травоядные- питаются этими растениями, некоторые живут в одной и той же системе, а другие кочуют от звезды к звезде;
Хищники- от мелких до громадных, питаются травоядными и друг другом, многие путешествуют между системами.
Могут быть ещё те, которые живут на границе атмосферы планет и получают жизненную энергию оттуда, алсо куча разнообразнейших паразитов и микроорганизмов...

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1614
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:08. Заголовок: На земле есть ниши, ..


На земле есть ниши, типа водный хищник, планерист...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1637
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:11. Заголовок: Водных хищников тоже..


Водных хищников тоже много =) разберёмся когда дело до этого дойдёт, пока там только микробы мелкие)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1621
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 11:35. Заголовок: Один микроб...


Один микроб.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1642
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 12:09. Заголовок: Даже они бывают разн..


Даже они бывают разные- кто-то отдаст предпочтение сбору пыли, другие перейдут на "фотосинтез" и станут "растениями". Забегая вперёд- я уже представил как могут выглядеть многоклеточные -)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1628
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 12:49. Заголовок: Мех пишет: кто-то о..


Мех пишет:

 цитата:
кто-то отдаст предпочтение сбору пыли


Питательно...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1645
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 13:00. Заголовок: Я изначально думал и..


Я изначально думал их в туманности поселить, там этого добра навалом =) алсо, поглощать пыль- гораздо более эффективный способ набрать массу.

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1630
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 13:15. Заголовок: За счет чего? Кремни..


За счет чего? Кремния?

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1647
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 13:18. Заголовок: Не только- там и дру..


Не только- там и других веществ много. И будущее я не случайно выбрал- из звёзд новых поколений выбрасывается больше разнообразных элементов %) в любом случае, двигающиеся пустотники тоже могут использовать для питания излучение- как часть рациона =)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1632
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 13:21. Заголовок: Хотя, сколько то ами..


Хотя, сколько то аминов там есть...

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1648
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 13:23. Заголовок: Кометы богаты органи..


Кометы богаты органикой =) есть в туманностях кометы?

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1634
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 13:28. Заголовок: Они из систем по иде..


Они из систем по идее часто улетают.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1649
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 13:37. Заголовок: Ты не ответил +)..


Ты не ответил +)

Спасибо: 0 
Профиль
Юный биолог





Пост N: 1640
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 14:32. Заголовок: Залететь могут, но с..


Залететь могут, но своих нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Мех





Пост N: 1654
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 14:36. Заголовок: Тогда нормально =) т..


Тогда нормально =) так, дальше чисто биологические трудности:
  • С какой скоростью в космосе растёт плесень? (в идеале- типа лишайника, чтобы фотосинтезировала ещё).
  • Сможет ли она образовывать подобие одноклеточных организмов, похожих на амёбу?
  • Главное: возможно ли у плесенеподобного организма разделение на ткани?

  • Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1643
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 15:03. Заголовок: Мех пишет: в идеале..


    Мех пишет:

     цитата:
    в идеале- типа лишайника, чтобы фотосинтезировала ещё


    Лишайник фотосинтезирует.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1659
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 15:04. Заголовок: Вас не проведёшь, Хо..


    Вас не проведёшь, Холмс! %) а плесень без водорослей могла бы фотосинтезировать (чисто в теории, если бы появились нужные пигменты)?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1644
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 15:03. Заголовок: Мех пишет: Сможет л..


    Мех пишет:

     цитата:
    Сможет ли она образовывать подобие одноклеточных организмов, похожих на амёбу?


    Мукор одноклеточный.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1645
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.10 15:03. Заголовок: Мех пишет: Главное:..


    Мех пишет:

     цитата:
    Главное: возможно ли у плесенеподобного организма разделение на ткани?


    Плесень - гриб.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1714
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 01:23. Заголовок: Мех пишет: Так, дал..


    Мех пишет:
    Скрытый текст


    И вот новый вариант прото-жизни:
    Царство спатибионы (Spatibiona)
    Одноклеточный "гриб", похожий на дрожжу. Форма- обычно шаровидная, но в некоторых условиях принимает вид скруглённого цилиндра. Поверхность снаружи покрыта крошечными щетинками, похожими на корневые волоски растений- они захватывают частицы космической пыли, которая ими же "вдавливается" в небольшие "окошки"- тонкие мембраны, равномерно разбросанные по всей оболочке. Всё свободное от "окошек" и щетинок пространство покрыто бактериодоропсином (или другими пигментами, в зависимости от классификации). С внутренней стороны оболочка покрыта бугорками в местах крепления щетинок- подобие бактериальных моторов, приводящих щетинки в движение. Животное плавает почти как инфузория- только за счёт создаваемой инерции. Внутри находятся различные органеллы, в основном связанные с поглощением и переработкой пищи- от собственно пылинок до разнообразных форм излучения. Ядро шаровидное, вокруг него располагается кольцеобразная органелла, хранящая ДНК (или что у них там). Размер- от 0,2 до 2 мм. При определённых условиях могут формировать "гифы"- длинные тонкие нити, состоящие из соединённых "паровозиком" клеток, не разделённых при почковании.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1694
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 19:29. Заголовок: Мех пишет: Животное..


    Мех пишет:

     цитата:
    Животное плавает почти как инфузория


    А в чём оно плавает?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1749
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 19:38. Заголовок: В межзвёздном простр..


    В межзвёздном пространстве =) технически эта среда больше похожа на подводную, космонавты даже тренируются в таких условиях.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1661
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 10:02. Заголовок: А почему не может то..


    А почему не может то? Выбирай пигмент: фикоэритрин(красный), а-хлорофилл(зелёный), b-хлорофилл(цвета морской волны), каротин(оранжевый), бактериородопсин(розовый), фикоциан(синий). Я их расставил по эффективности, но рекомендую бактериородопсин - он самый устойчивый к неблагоприятным условиям, в том числе и радиации.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1690
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.10 15:31. Заголовок: Класс =D я тоже дума..


    Класс =D я тоже думаю взять бактериодоропсин Скрытый текст
    .
    А сразу несколько взять можно? И ещё- вроде, для фотосинтеза ещё газ нужон?


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1681
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 20:42. Заголовок: Газ в виде льда. И ч..


    Газ в виде льда. И что такое Эрмакул?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1732
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 20:57. Заголовок: Нормально, проблема ..


    Нормально, проблема с фотосинтезом почти решена =)
    Скрытый текст


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1712
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 15:51. Заголовок: Дык ей опираться то ..


    Дык ей опираться то не на что.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1771
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 16:46. Заголовок: Смысле? Кстати, как ..


    Смысле?
    Кстати, как вообще последний вариант зверушки- получился?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1725
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 18:40. Заголовок: Мех пишет: Смысле? ..


    Мех пишет:

     цитата:
    Смысле?


    Вакуум.
    Мех пишет:

     цитата:
    Кстати, как вообще последний вариант зверушки- получился?


    Сойдёт. Только нужны... Бактериородопсинопласты!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1787
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 18:57. Заголовок: Юный биолог пишет: В..


    Юный биолог пишет:

     цитата:
    Вакуум.


    Дак и не нужно- ритмичные движения щетинок должны вызвать движение "по инерции"- космонавты от этого сильно страдают.


     цитата:
    Бактериородопсинопласты!


    Мсье знает толк в извращениях! %) фотопласты будут)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1730
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 19:01. Заголовок: Мех пишет: ритмичны..


    Мех пишет:

     цитата:
    ритмичные движения щетинок


    Органоид-пульт управления нужен.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1790
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 19:06. Заголовок: Не сильно сложнее, ч..


    Не сильно сложнее, чем у инфузории или многожгутиковых бактерий. Это может быть задано химически: участок оболочки почуял пищу- выделил вещество- по его концентрации с разной динамикой запустились "моторы".

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1735
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 19:12. Заголовок: Понял немного, поэто..


    Понял немного, поэтому согласен.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1793
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 19:13. Заголовок: Я сам понял немногим..


    Я сам понял немногим больше Ж) в обчем, такие грибочки на сколько процентов реалистичны?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1738
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 19:18. Заголовок: На столько, наскольк..


    На столько, насколько вообще реалистична космическая фауна.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1796
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 19:19. Заголовок: Нет, а серьёзно? %) ..


    Нет, а серьёзно? %) вот чисто с точки зрения биологии.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1741
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 19:23. Заголовок: На столько, наскольк..


    На столько, насколько вообще реалистична космическая фауна. С точки зрения биологии.


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1798
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 19:31. Заголовок: Господи... Ну вот на..


    Господи... Ну вот например сравни мою грибоинфузорию и какого-нибудь космического богомола, управляющего гравитацией %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1746
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 12:00. Заголовок: 99%..


    99%

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1812
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 18:30. Заголовок: 99% чего? Х) Кстати..


    99% чего? Х)

    Кстати, ещё нужно будет хотя бы в общих чертах набросать карту галактики =)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1760
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 20:26. Заголовок: Мех пишет: 99% чего..


    Мех пишет:

     цитата:
    99% чего?


    Реала.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1835
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 20:31. Заголовок: Тогда отлично =) как..


    Тогда отлично =) как аглицкое название придумается- вынесу проект в отдельный сайт.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1819
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 23:46. Заголовок: Знающие люди, вам во..


    Знающие люди, вам вопрос- как по-аглицки будет звучать "пустотник", чтобы было благозвучно и по смыслу?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Санек



    Пост N: 6
    Откуда: Россия, Красноярск
    Рейтинг: 1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 02:56. Заголовок: Empty-body :sm54: ..


    Empty-body

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1821
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 03:11. Заголовок: Ага, hollow х) я воо..


    Ага, hollow х) я вообще думал что-нибуть из слова void сделать, но не получилось.

    Кстати, биосконы<\/u><\/a> %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1845
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 12:37. Заголовок: Есть несколько вариа..


    Есть несколько вариантов с использованием греческого:
    katovoid (katoikos- "житель") -неплохо, но мне не нравится.
    akyrozoa (akyros- "пустота") -это, скорее, название более общее.
    teravoid (teras- "монстр") -вроде, неплохо, но созвучно с "terra".

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 672
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 16:11. Заголовок: Vacuum-dweller, void..


    Vacuum-dweller, void-resident?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1858
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 18:22. Заголовок: valenok пишет: Vacuu..


    valenok пишет:

     цитата:
    Vacuum-dweller, void-resident?


    Хочется всё-таки в одно слово =)
    А ссылка шикарна, я спросонья даже не разобрался в какой век попал

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 678
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 17:44. Заголовок: Может, не совсем в т..


    Может, не совсем в тему, но прикольно:
    http://www.membrana.ru/articles/global/2004/08/11/215900.html<\/u><\/a>


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1862
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 20:50. Заголовок: Ещё вариант перевода..


    Ещё вариант перевода, с аглицкого- wandervoid ("странник"). Кроме него, рассматривая прошлые варианты- teravoid. Всё же больше склоняюсь к "вандервоидам", что посоветуете оставить? Может, ещё есть варианты?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 680
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 17:56. Заголовок: Voider, тысяча черте..


    Voider, тысяча чертей!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1869
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 18:23. Заголовок: Я уже прикидывал так..


    Я уже прикидывал такой вариант- занятно, но в письменном виде он, оказывается, выглядит лучше чем при произношении %) Так, что мы имеем в итоге:
    teravoid- без голосов вообще %)
    wandervoid- 3 голоса,
    voider- 1 голос.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Медведь_жив!





    Пост N: 982
    Откуда: Царство русского медведя, Саратов
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 18:24. Заголовок: Мех пишет: wandervo..


    Мех пишет:

     цитата:
    wandervoid- 3 голоса,


    Тоже выбираю этот вариант.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1871
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 18:33. Заголовок: Тогда его и приму ка..


    Тогда его и приму как основной ^^ он уже заведомо вне конкуренции =)
    Скоро покажу форум проекта х)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1876
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.10 19:44. Заголовок: Вандервоид.форум24.р..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1794
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 12:37. Заголовок: Зарегестрировался. А..


    Зарегестрировался.
    Оффтоп: А мне akyrozoa понравилось.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1890
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 16:54. Заголовок: Akyrozoa будет латин..


    Akyrozoa будет латинским названием... эээ, одного из царств =)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1808
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:00. Заголовок: Там их по идее много..


    Там их по идее много должно быть.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1896
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 8
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:02. Заголовок: "Пустотники"..


    "Пустотники"- общее название. Примерно как "земные организмы" -)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1821
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:10. Заголовок: Да я знаю...


    Да я знаю.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Медведь_жив!





    Пост N: 985
    Откуда: Царство русского медведя, Саратов
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:25. Заголовок: Зарегистрировался. Н..


    Зарегистрировался. Ник - Махейроидес.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1900
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:28. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


    Медведь_жив! пишет:

     цитата:
    Ник - Махейроидес.


    О боже, зачем? =D

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Медведь_жив!





    Пост N: 987
    Откуда: Царство русского медведя, Саратов
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:30. Заголовок: Мех пишет: О боже, ..


    Мех пишет:

     цитата:
    О боже, зачем? =D


    У меня много ников разбросано по просторам ТырНета Но этот использую впервые)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1901
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:33. Заголовок: Если у меня из-за вс..


    Если у меня из-за всех этих проектов начнётся путаница кто из вас кто- буду всех звать одним и тем же именем >D

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1913
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 00:59. Заголовок: http://a.imageshack...


    [реклама вместо картинки]
    Примерно так должен выглядеть пустотный аналог...эм...примитивного червячка %)
    Анатомия- однодисковая, боковые стороны покрыты панцирными пластинами (можно разглядеть стыки и щели),
    на "полюсах"- выемки, похожие на эритроцитовые, увеличивают поверхность для фотосинтеза. Вдоль "экватора"
    проходят щупальца двух видов: более крупные используются в основном для перемещения, а располагающиеся
    между ними маленькие- для захвата пищи. Между щупальцами находятся "рты", которые в то же время выполняют
    роль выделительной системы (их количество это позволяет). Размеры, наверное, от полуметра до шести-семи метров.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 693
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 10:05. Заголовок: Красота... :sm36: ..


    Красота...


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Медведь_жив!





    Пост N: 988
    Откуда: Царство русского медведя, Саратов
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 12:49. Заголовок: Красиво... :sm36: ..


    Красиво...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1822
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 15:40. Заголовок: Прикольный!..


    Прикольный!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1918
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 19:24. Заголовок: Я их ещё по размерам..


    Я их ещё по размерам более-менее распределил:

    Астробиота:
  • До 5 мм- "планктон", пища для других организмов и более крупного планктона. Преодолеть могут очень незначительные расстояния.
  • 0,5 - 20 см- "черви", многочисленные мелкие твари, живущие в "насыщенной" среде. Поедают планктон, синтезируют более сложные вещества.
  • 0,2 - 5 м- "жуки", в пищевых цепях находятся выше "червей" и "растений"- последних поедают особенно часто, як гусеницы.
  • 5 - 20 м- "ящеры", всё так же же обитают около звёзд и в туманностях, но некоторые могут перемещаться весьма далеко за счёт двигателей.

    Пустотники:
  • 20 - 50 м- "слоны", могут путешествовать в пространстве в пределах созвездия. Пасутся около звёзд, иногда перелетая к другим светилам.
  • 50 - 200 м- "драконы", более сильные и выносливые существа. Эти способны летать в пределах более-менее плотного звёздного скопления.
  • 200 - 1000 м- "киты", теоретически почти не стеснены рамками пространства. На себе, как все пустотники, переносят кучу живности.
  • От километра и крупнее- "корабли", способные перенести внутри своего тела жизнь почти до другого конца галактики.

    Это разделение весьма условно- "слон" может быть крупнее "дракона", просто по статистике у более крупных организмов наблюдается большое количество характерных изменений в строении. Так, например, покрытый панцирем пустотник в 75% случаев оказывается крупнее такого же, но "мягкого". Алсо, для двигателей и развитых органов нужна мощная опора.

    Растения, часть астробиоты:
  • "Трава" покрывает равномерным слоем солнечную сторону небесного тела и фотосинтезирует. Проросшую на пустотниках поедают их паразиты.
  • "Деревья"- одиночные мощные существа, вытягивающие материю из недр астероидов. Почти всегда- одна из стадий развития другого организма.
  • "Росянки" совмещают активный (охота) и пассивный (фотосинтез) способы питания, но тоже привязаны к одному месту.

  • Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1842
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 14:47. Заголовок: Мех пишет: могут пу..


    Мех пишет:

     цитата:
    могут путешествовать в пространстве в пределах созвездия.


    Звёзды одного созвездия относятся порой к разным галактикам.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1929
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.10 19:15. Заголовок: Неправильно выразилс..


    Неправильно выразился- в пределах плотного скопления звёзд.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    гасторнис





    Пост N: 417
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 19:33. Заголовок: Класс!!..


    Класс!!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1860
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 15:12. Заголовок: Типа Солнце-Проксима..


    Типа Солнце-Проксима;Альфа;Бета Центавра-Летящая?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1933
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.10 19:28. Заголовок: Навроде того %) если..


    Навроде того %) если пустотникам удастся вырастить хоть подобие ракетного двигателя (ионный мне по нраву), то пространство они точно покорят.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1881
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 16:26. Заголовок: Зачем? Умело славиро..


    Зачем? Умело славировал в гравитационных полях, а дальше по инерции.
    Оффтоп: У ионного двигателя не хватит силы, чтобы преодолеть даже планетарное притяжение, не то, что звёздное.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1939
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.10 21:40. Заголовок: Ну так в гравитацион..


    Ну так в гравитационных полях тоже лавировать нужно чем-то, да и в межзвёздном пространстве пыль есть- тормозить его будет. А ионный двигатель хоть и слабый, но даёт постоянное ускорение, что ценно =)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1896
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 20:39. Заголовок: Мех пишет: Ну так в..


    Мех пишет:

     цитата:
    Ну так в гравитационных полях тоже лавировать нужно чем-то


    И главное, так уверенно говоришь! Малейшей тяги хватит.
    Мех пишет:

     цитата:
    А ионный двигатель хоть и слабый, но даёт постоянное ускорение, что ценно =)


    Ценно, пока корабль в системе. А дальше - звезда не пустит.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1952
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 21:09. Заголовок: Юный биолог пишет: М..


    Юный биолог пишет:

     цитата:
    Малейшей тяги хватит.


    Земным космическим аппаратам это скажи- чтобы на приличной скорости отклониться даже на пару градусов в сторону, нужно приложить немалые усилия, бо инерция дюже сильная. Впрочем, этот вопрос я изучу подробнее как только силы ко мне вернутся)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1908
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 13:15. Заголовок: Мех пишет: Земным к..


    Мех пишет:

     цитата:
    Земным космическим аппаратам это скажи


    И скажу, в особенности Вояджеру. Ты думаешь, что чтобы уйти за пределы системы, он нёс тонны топлива?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1968
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 13:48. Заголовок: Нет, и именно поэтом..


    Нет, и именно поэтому я решил не снабжать пустотников химическими движками.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1953
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 22:33. Заголовок: Могу точно сказать, ..


    Могу точно сказать, что без двигателей ничего не получится. А вокруг "сопла" я думаю сделать эмракуловскую решётку из сросшихся щупалец, которая будет улавливать излучение движка для дальнейшего использования.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 521
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 18:32. Заголовок: По поводу воды в меж..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1970
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 23:18. Заголовок: Первая ссылка, к сож..


    Первая ссылка, к сожалению, мне ничего не говорит %")

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1927
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 19:11. Заголовок: Андрей пишет: "..


    Андрей пишет:

     цитата:
    "Наука и жизнь",


    Там вообще, мно-о-ого интерестного.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1989
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 10:47. Заголовок: А может ли живая тка..


    А может ли живая ткань вырабатывать нечто типа плазменной оболочки?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 1998
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 04:54. Заголовок: Да, много, только у ..


    Да, много, только у меня при себе нет ни одного выпуска этого журнала, ни в бумажном, ни в электронном виде -)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1934
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 23:18. Заголовок: Ща сайт найду, но та..


    Ща сайт найду, но там только с 99-ого.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 523
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 10:46. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


    Юный биолог пишет:

     цитата:
    Ща сайт найду, но там только с 99-ого.



    Вообще- то по моей ссылке: http://collection.cross-edu.ru/catalog/rubr/3709fea8-1ff7-26a5-c7c0-32f1d04346a8/40248/?interface=electronic&subject=28964<\/u><\/a>
    эту статью скачать

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2012
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 10:50. Заголовок: А мне вот не хочется..


    А мне вот не хочется ставить на свой комп какие-то левые программки х)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 524
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 11:00. Заголовок: Мех пишет: какие-то..


    Мех пишет:

     цитата:
    какие-то левые программки



    Оффтоп: STDU Viewer
    http://soft.softodrom.ru/ap/STDU-Viewer-p7321<\/u><\/a> вещь полезная, т.к. в сети много текстов в формате DjVu


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2013
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 11:11. Заголовок: Я предпочитаю такой ..


    Я предпочитаю такой текст, который можно читать без посторонних программ, ибо ваистену % )

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2011
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 06:08. Заголовок: Так какой тогда смыс..


    Так какой тогда смысл? -)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1950
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 19:16. Заголовок: Сайт нужен, не?..


    Сайт нужен, не?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2048
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 19:39. Заголовок: Нужен, десу %)..


    Нужен, десу %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 1958
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.10 18:04. Заголовок: Тык..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2205
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 19:32. Заголовок: Заглох проект.....


    Заглох проект...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2421
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.10 19:49. Заголовок: Не заглох, а приторм..


    Не заглох, а приторможен -) даже я не могу делать столько дел одновременно %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2217
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 10:27. Заголовок: Совсем совсем идей н..


    Совсем совсем идей нет?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2428
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 10:41. Заголовок: Идей есть, и много, ..


    Идей есть, и много, но у меня только две руки и только одна голова %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2220
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 10:44. Заголовок: Хоть одну выложи...


    Хоть одну выложи.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2430
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 11:34. Заголовок: Пока ни одно животно..


    Пока ни одно животное полностью не готово- самое полное описание у звёздной амёбы %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2234
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 12:00. Заголовок: Мех пишет: Пока ни ..


    Мех пишет:

     цитата:
    Пока ни одно животное полностью не готово


    Ну и фиг с ними - наброски давай.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2435
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 12:29. Заголовок: Ишь какой шустрый! Н..


    Ишь какой шустрый! Наброски в виде образов. Всё нарисованное и вообще придуманное я выкладываю сразу (за редким исключением) %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2240
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 15:10. Заголовок: Мех пишет: Наброски..


    Мех пишет:

     цитата:
    Наброски в виде образов.


    Выкладывай образы.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2438
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.10 00:16. Заголовок: Прости, ментальный м..


    Прости, ментальный модуль в ремонте, нанимай телепатов х)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Медведь_жив!





    Пост N: 1107
    Откуда: Царство русского медведя, Саратов
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 11:47. Заголовок: Да, господа, а шо та..


    Да, господа, а шо там с моей "аккумуляторной жизью"?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2433
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.10 11:52. Заголовок: А што с ней может бы..


    А што с ней может быть? Рано ещё, рано %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2563
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.10 11:32. Заголовок: Мех начал изучать га..


    Мех начал изучать галактики %) на сайте проекта выложил примерную схему.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2325
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 14:12. Заголовок: Я помочь не могу - с..


    Я помочь не могу - с телефона лазию. А то б уж давно...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2582
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 14:13. Заголовок: Но сюда-то заглядыва..


    Но сюда-то заглядываешь х)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2591
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 05:19. Заголовок: Пока есть настроение..


    Пока есть настроение, отпишусь %) очень надеюсь, что кроме меня этот текст прочтёт ещё кто-нибуть. В конце концов, проект необычный %)

    Общая анатомия крупных пустотников

    При длине во много тысяч метров (и даже сотен километров- невесомость всё-таки), пустотникам нужен прочный скелет. Он являет собой одно (у дисковых) или несколько (у ракетовидных) концентрических колец, более плотных, чем остальные ткани, за счёт насыщенности металлами. С внешней стороны к кольцу крепятся двигатели, щупальца, и другие наружные органы, нуждающиеся в опоре, а с внутренне- сложная система поддержания внутренних органов. Внутрь этого кольца вложено другое, более маленькое, внешние края которого соединены прочными "рёбрами" с внутренними краями большого кольца (на манер колеса телеги). Сквозь внутреннее кольцо по всей длине тела пустотника проходит хорда, напоминающая позвоночник- только без разделения на позвонки, просто один большой прут; он соединяет кольца воедино (у дисковидных связывает центры боковых дисков, где обычно располагаются двигатели). В некоторых местах на этом "позвоночнике" есть утолщения, схожие с черепными коробками- в них находятся ключевые нервные центры пустотника. У большинства ракетоподобных форм кольцевые структуры различаются в зависимости от расположения: задние, к которым крепятся самые большие двигатели, наиболее массивны; то же касается передней части тела, которая больше всех страдает от ударов метеоритов (у продвинутых ракетоподобных и у большинства дисковых внешние покровы соответствующих частей тела срастаются с "костями", как панцирь черепахи).

    Внутренние органы сложны и разнообразны- в основном это аккумуляторы и органы пищеварения, а также сложные нервные узлы. Некоторые из органов- в частности, двигатели- имеют собственный каркас (сопла двигателей, к тому же, отличаются по составу от остальных частей каркаса- они гораздо более тугоплавки, и состоят в основном из отмерших тканей).
    Наружные органы в основном являют собой втягивающиеся щупальца, похожие на улиткины рога, напоминающие языки. С их помощью пустотник может собирать фрагменты метеоритов, прикрепляться к различным поверхностям, латать повреждённую поверхность своего тела, а также контактировать с другими пустотниками. Длина щупалец у большинства видов почти не различается, так что у небольших пустотников щупальца кажутся более длинными по сравнению с теми, кто может похвастаться более внушительными габаритами. У самых могучих колоссов щупальца издали больше напоминают шерсть. Во время полёта щупальца втянуты или обёрнуты вокруг тела, чтобы избежать их повреждений. Также, у ракетоподобных важную роль играют мембраны- поперечные складки, во время полёта прикрывающие щупальца, а во время "привала" развёрнутые, как солнечные батареи.

    Само тело пустотника похоже на тело медузы. Это рыхлая, но быстро заживающая ткань, пронизанная кровеносными и другими сосудами и нервными нитями. Те части, которые контактируют с космическим пространством, насыщены пигментами- в основном бактериодоропсином, но встречаются и другие. Форма этих тканей напоминает обёрнутую вокруг каркаса сетку из сросшихся щупалец (как у Эмракула). Такое строение обеспечивает функциональность системы, при этом уменьшая массу (и, как следствие, расход энергии) и увеличивая площадь фотосинтезирующей поверхности. Снаружи часть или всю сетку может закрывать пластинчатый панцирь, при этом к внутренним сторонам пластин сетка накрепко прирастает.
    Внутри решётчатого тела пустотника живут паразитические и симбиотические организмы, как на коже кита- их функции варьируются от переработки отмерших тканей и помощи в пищеварении до защиты от хищников и других паразитов. Формой эти организмы сильно отличаются от пустотников с двигателями, некоторые даже имеют двустороннюю симметрию.

    Форма тела пустотника зависит от образа его жизни. Дисковидные, покрытые панцирем, дрейфуют внутри звёздной системы, активно фотосинтезируя и собирая всякий хлам. Беспанцирные диски населяют разреженные туманности и системы красных гигантов. Ракетоподобные же кочуют из системы в систему, перенося в себе более мелкую живность (в том числе налипших дисковидных пустотников, не способных на межзвёздные путешествия). Прилёт ракетоподобного исполина в "чистую" систему наверняка закончится тем, что там сформируется собственная экосистема- у многих его "паразитов" чередуются крупные и мелкие варианты (мелкие могут путешествовать на других, и, попав в подходящие условия, производят потомство гигантов). Это также способствует интенсивному обмену паразитами и эволюции.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 936
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 15:03. Заголовок: Мех пишет: очень на..


    Мех пишет:

     цитата:
    очень надеюсь, что кроме меня этот текст прочтёт ещё кто-нибуть.


    Я прочитал. И одобряю.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2593
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 15:37. Заголовок: А пожелания есть? %)..


    А пожелания есть? %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 939
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:28. Заголовок: Мех пишет: А пожела..


    Мех пишет:

     цитата:
    А пожелания есть?


    Я тебе не поздравительная открытка. Пока что пожелать нечего. Будут мысли - сообщу.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2596
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 19:57. Заголовок: Вот как? Обознался, ..


    Вот как? Обознался, значит х)) У меня сомнения насчёт устройства внутренних органов. Я просто не знаю какие нужны : )

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2598
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 01:05. Заголовок: Вотак вот...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 941
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 15:47. Заголовок: Ты великЪ...


    Ты великЪ.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2599
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 15:56. Заголовок: Йа мотоциклЪ х) с вн..


    Йа мотоциклЪ х) с внутренними органами пока ещё сииильно не разобрался- половина из того, что есть в анатомии пустотников, переписана с Эмракула :D

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 942
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 17:06. Заголовок: Мех пишет: половин..


    Мех пишет:

     цитата:
    половина из того, что есть в анатомии пустотников, переписана с Эмракула


    Назгул дементору Эмракул пустотнику друг, товарищ и прообраз .

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2602
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 17:20. Заголовок: Собсно, с Эмракула я..


    Собсно, с Эмракула я и вдохновился на создание "Пустоты" х) так сказать, отдаю должное Великому Эльдрази))
    Но вообще, одни и те же анатомические черты могут быть переделаны под разные варианты строения- как просплюсь, попробую изобразить %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2608
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 23:51. Заголовок: http://img822.images..


    [реклама вместо картинки]

    Концепт ракетоподобного пустотника.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 619
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 15:49. Заголовок: Мех пишет: Концепт ..


    Мех пишет:

     цитата:
    Концепт ракетоподобного пустотника.



    Впечатляет
    А каков принцип работы его двигателя?

    Химические ЖРД имеют слишком малый импульс, требуют большого количества рабочего тела и пригодятся разве что для полётов внутри систем планет- гигантов или коричневых карликов (с натяжкой- в пределах солнечной системы если с использованием гравитационных манёвров). Подойдут для примитивных видов (компоненты топлива - перекись водорода или гидразин в качестве окислителя + углеводороды).

    Солнечные паруса теоретически позволяют разогнаться до большой скорости и без затрат энергии, но мееееееееедленно , впрочем при сроке жизни пустотника в миллионы лет это не вопрос.

    Ионные двигатели тоже наверное подойдут (но всё равно для межзвёздного перелёта нужно будет запитать их минимум от термоядерного а лучше аннигиляционного реактора)...

    Кстати кроме основного нужны ещё маленькие двигатели ориентации.



    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2614
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 19:06. Заголовок: Пасиба) Андрей пише..


    Пасиба)

    Андрей пишет:

     цитата:
    А каков принцип работы его двигателя?



    Я вот тоже думал насчёт ионного (ко всему прочему, это перекликается с названием рассказа "Иона", где основным моментом были биокорабли %))- энергию он может получать через химические реакции из аккумуляторов (из предыдущих схем мы помним, какого они размера- и это только бета-версия!), а насчёт ядерного реактора- в принципе, я уже когда-то разработал конструкцию такой штуки, но там ведь тепло образуется, а не электричество- как перегнать одно в другое без использования технологий я пока не знаю %") а вообще, немаловажным будет и мощность двигателя, ибо даже при средней плотности как у медузы (а то и меньше) организм длиною в километров двести будет весить довольно-таки прилично %)


     цитата:
    Кстати кроме основного нужны ещё маленькие двигатели ориентации.


    А это как раз те самые, что вокруг основного- такие же, только меньче =) и ещё существенную роль играют мембраны- они не только смещают центр масс (немного, но всё же), но ещё и сами по себе работают как слабенькие солнечные паруса.

    А вот что до продолжительности жизни- тут опять же от размера зависит. Небольшие могут жить тысячелетиями, побольше- десятки и сотни тысяч лет, им больше не надо. Самые исполинские, конечно, до миллиона-двух дожить смогут, ибо у них мало естественных врагов, но опять же- рано или поздно или генетические ошибки накопятся, или движок перестанет справляться с нагрузкой, или под собственным весом лопнет, или- что наиболее доставляет- слишком приблизится к планете: или упадёт сам, или его подстрелят -) но у меня с математикой плохо, так што помогайте.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2612
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 06:33. Заголовок: Вдогонку..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2630
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 06:50. Заголовок: http://img249.images..


    [реклама вместо картинки]

    Слева- Пожиратель (Void Eater). Огромный (сотни километров длиною) пустотник, передняя часть тела которого преобразована в пасть, похожую на рот планктофагов. Летает по галактике и тупо заглатывает всё, что попадётся. Панциря практически нет, только слабые опорные пластинки, к которым крепятся щупальца (те самые, что на шерсть похожи), и жёсткие каркасные пластины, поддерживающие форму головы. Не особенно быстрый, крайне неповоротливый, может выжить почти где угодно.

    Справа- перекати-звёзды (tumblestar). Мелкий- в среднем 2-5 метров диаметром- решётчатый комок, иногда имеющий щупальца. Является одним из наиболее примитивных многоклеточных пустотников, лишён панциря, скелет представлен одним лишь центральным ядром (если есть вообще). Обитают преимущественно у звёзд, на узких орбитах. Перемещаться могут еле-еле, за счёт ритмичных сокращений (по инерции). Служат пищей для тех, кто покрупнее.

    Снизу- примитивный эмракуломорф (emrakulomorph). Происходя от дисковидных фотосинтетов, обладает рядом их черт- панцирем на одной стороне диска, характерным скелетом и радиальной симметрией- однако, в отличие от дисковидных пустотников, асимметричен по поперечной оси. Одна из сторон лишена панциря, и открытая решётка сама образовывает дополнительные комплекты щупалец. Изменения касаются и расположения внутренних органов, и скелета- двигатель со стороны панциря гораздо меньше развит, чем двигатель в середине открытой решётки- причём оба они развиты довольно слабо, создавая весьма разреженный ионный пучок- ускорение достигается исключительно за счёт ширины этого пучка (иначе опалит щупальца и повредит решётку). Эмракуломорфы- хищники, нападающие на других пустотников, используя крепкие щупальца. Благодаря особенностям анатомии, в подавляющем большинстве паразитируют на ракетоподобных пустотниках.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2632
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 11:27. Заголовок: Ф пасть мне лапы фсе..


    Ф пасть мне лапы фсе четыре (с) я придумал как можно замечательно распределить откидывающиеся щитки-мембраны на ракетоподобных пустотниках %)
    Откровение пришло внезапно, пока я сидел в очереди в поликлинике и калякал очередной набросок. Суть такова: зачем делать плотно прилегающие к "корпусу" пластинки, когда можно сделать их частью выпуклости? По всему панцирю разбросаны эдакие капельки эллипсовидной формы. В сложенном состоянии они прекрасно обтекают, алсо за счёт особенной куполообразной формы (впрочем, не особо выступающей) ещё и укрепляют этот самый панцирь (как мы помним, гладкий листок согнуть проще, чем гофрированный). В раскрытом состоянии откидывается верхняя крышка купола, становясь "парусом", а позади него остаётся плавно сливающийся с той частью брони, что позади щитка, гребень в форме полумесяца. Под всей этой конструкцией и для щупалец места хватает, а главное- увеличивается фактическая площадь фотосинтезирующей поверхности :3

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2637
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 03:49. Заголовок: Ещё двое: http://im..


    Ещё двое:

    [реклама вместо картинки]

    [реклама вместо картинки]

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Медведь_жив!





    Пост N: 1184
    Откуда: Царство русского медведя, Саратов
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 14:01. Заголовок: 1й похож на картину ..


    1й похож на картину "Падение метеорита пустотника на Землю"

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2639
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.10 21:09. Заголовок: Не похож х) но такую..


    Не похож х) но такую картинку я когда-нибудь обязательно изображу

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 627
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 15:47. Заголовок: http://gizmod.ru/200..


    http://gizmod.ru/2009/05/29/razrabotany_osnovy_kosmicheskoj_navigatsii/<\/u><\/a>
    Думаю, высокоорганизованные пустотники могли бы использовать для навигации что- либо подобное.


     цитата:
    По всему панцирю разбросаны эдакие капельки эллипсовидной формы. В сложенном состоянии они прекрасно обтекают, алсо за счёт особенной куполообразной формы (впрочем, не особо выступающей) ещё и укрепляют этот самый панцирь (как мы помним, гладкий листок согнуть проще, чем гофрированный). В раскрытом состоянии откидывается верхняя крышка купола, становясь "парусом"


    Не столько парусом (там площадь нужна в сотни раз больше площади самого пустотника), а ещё и параболической антенной т. к. им нужен мощный радар, "радиотелескоп" для определения координат пульсаров, да и общаться с другими пустотниками неплохо бы .
    Ещё наверное нужны сверхчувствительные "телескопические" глаза, возможно на основе не линз, а зеркал.

    По поводу нервной системы- она длжна быть сверхсложной, с оптической передачей импульса (не забывайте про внушительные габариты..),


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2648
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 22:38. Заголовок: Андрей пишет: исполь..


    Андрей пишет:

     цитата:
    использовать для навигации что- либо подобное.


    Для этого нужно ещё знать о самом методе такой навигации =)
    Оффтоп: кстати, в упор не понимаю при чём здесь время, когда всем известно, что в трёхмерном пространстве минимальное количество вершин объёмной фигуры- как раз четыре, ибо три- плоскость.


     цитата:
    Не столько парусом


    Ну, это да х) но тут главное- увеличение площади поверхности, что особенно хорошо для торможения.


     цитата:
    а ещё и параболической антенной


    Только с учётом того, что раскрываются они назад %) в противном случае их просто оторвёт встречным потоком частиц (или шальным метеоритом).


     цитата:
    сверхчувствительные "телескопические" глаза


    Вот насчёт глаз я пока не уверен на все сто. Их слишком легко сжечь около звезды (даже в земной атмосфере разглядывание не особо яркого Солнца чревато проблемами), свет имеет обыкновение рассеиваться и преломляться, ну и так далее. Хотя, если будут глаза- надо будет сделать и систему люминесцентных органов (пока не получилось её как следует разместить). Такие дела %)


     цитата:
    сверхсложной, с оптической передачей импульса


    Нервные волокна проходят в основном внутри решётки, так что это может быть аналог стапицот позвоночников %) но скорость тут особенно не нужна- в космосе торопиться некуда, расстояния огромны даже по пустотниковым меркам. С другой стороны, некоторые части должны двигаться достаточно быстро- но к ним можно просто проложить прямые каналы (тут сойдёт и обычная электронная передача сигнала- как междугородний телефон максимум). Алсо, пустотники бывают и куда более скромных размеров =)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 628
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 22:58. Заголовок: Мех пишет: раскрыва..


    Мех пишет:

     цитата:
    раскрываются они назад %) в противном случае их просто оторвёт встречным потоком частиц


    В вакууме? Ну если только он в кольцо типа Сатурна полезет или в плотную газо- пылевую туманность...

    Мех пишет:

     цитата:
    насчёт глаз я пока не уверен на все сто. Их слишком легко сжечь около звезды


    Диафрагма, "веки" или меняющая прозрачность линза на входе (вблизи звезды их и закрыть можно).

    По поводу нервной системы- навигация в космосе дело непростое (принцип "лечу куда вижу" не подойдёт), даже что бы сблизится с с ядром какой- нибудь кометы (что бы пополнить запасы воды например) нужно представлять себе её траекторию и синхронизировать с ней свою ... так что "суперкомпьютер" нужен мощный Будет ли это разум - думаю никто на этот вопрос ответить не сможет (уж слишком радикально мировосприятие пустотников отличается от планетных существ)...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2650
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 23:41. Заголовок: Андрей пишет: в коль..


    Андрей пишет:

     цитата:
    в кольцо типа Сатурна полезет или в плотную газо- пылевую туманность...


    Или если он всю жизнь проводит в галактическом рукаве, где и пыли хватает, и другой прелести %)


     цитата:
    навигация в космосе дело непростое


    Собственно как и поддержание жизнедеятельности организма и синтез новых клеток- современная наука пока не может это повторить, но в природе всё устроено полегче =) Конечно, без Главного Астропарсера никак, но это может быть не единый орган, а некоторое количество отдельных "датчиков" с собственными "вычислительными центрами", раскиданные по всему телу, а моск просто анализирует все полученные данные и принимает окончательное решение.


     цитата:
    нужно представлять себе её траекторию и синхронизировать с ней свою


    Это примерно как эквилибрист ходит по канату, жонглируя чем-нибуть- до жути сложно, но история знает примеры %) это может быть заложено в виде рефлексов и вообще миновать "центральный процессор"- "датчик" уловил приближение к массивному объекту, сам подал команду двигателям и выправил курс. Для них гравитация- это в любом случае смерть, ибо стартовать из лежачего положения они не могут в принципе (ну, разве что чудом, и то если при посадке не разобьются и не расплющатся). Вот просто потому, что особой плотностью тканей не отличаются- есть скелет, а остальное во-первых не подвержено чрезмерным перегрузкам (разве что во время полёта, но там распределение мощностей другое, выдержит), а во-вторых в условиях космического холода и космической же жары должно не только не разрушаться от тепловых нагрузок, но и согласно законам физики менять объём. Это, кстати, одна из причин того, почему я сделал их решётчатыми %)


     цитата:
    Будет ли это разум


    Это было бы слишком жестоко Х) метаболизм дюже медленный для разума- во всяком случае, абстрактное мышление у них хоть и возможно, но, скорее всего, значительной роли играть не будет- галактика большая, и найти тихий спокойный уголок всегда можно %)
    А вообще, разум чисто теоретически может появиться у двух вариантов пустотников- у эмракуломорфов (сурприз, ага ) и у кальмароподобного варианта. Рост- 100-300 метров, наличествует развитая система щупалец, охотятся на других пустотников. Одно но- пустотники такого размерного класса в большинстве своём паразитируют на самых крупных межзвёздниках, а у паразитов, как известно, идёт деградация (хотя нет правил без исключений- достаточно большое количество паразитических видов в конце полёта отделяется от хозяина и создаёт собственную экосистему у звезды). Но тенденций к появлению разума я всё-таки не вижу- не с копья и костра же им начинать %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 629
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.10 23:56. Заголовок: Мех пишет: тенденци..


    Мех пишет:

     цитата:
    тенденций к появлению разума я всё-таки не вижу- не с копья и костра же им начинать



    Ближайшая аналогия (хотя и не совсем точная) не люди\ васторумийцы\ лориканы а скорее киты и дельфины. Интеллект, самосознание могут иметь место быть но РАДИКАЛЬНО отличаться от нашего, и понять их будет практически невозможно... А вот приручить... почему бы и нет

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2651
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 00:16. Заголовок: Андрей пишет: киты и..


    Андрей пишет:

     цитата:
    киты и дельфины


    Скорее уж кальмары- у них и принцип движения схож, и анатомия, и возвможность вербального общения х) но дельфины, вроде, пока разумными не признаны. А вообще, зайчатки разума у многих развитых животных таки проявляются- они узнают себя в зеркале. Дальше нужна религия (развитое самосознание предполагает мысли "куда мы все уходим" и "откуда всё взялось")- а там как повезёт %) но с пустотниками всё ж вряд ли получится (хотя в АИ Пустоты- вполне, тут я не ставлю ограничений %)).


     цитата:
    А вот приручить... почему бы и нет


    У меня есть такая идея- планетарная раса, научившаяся использовать пустотников в качестве "ездовых животных" путём вживления в их тела специальных устройств. Но об этом- в другой раз, там тоже большие планы Х)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2652
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 13:18. Заголовок: Свежая идея: а ведь ..


    Свежая идея: а ведь некоторые двигатели могут быть преобразованы в своего рода ионные пушки %) должно же у пустотников быть какое-то оборонительное средство, кроме щупалец.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 952
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 16:58. Заголовок: Мех пишет: в своего..


    Мех пишет:

     цитата:
    в своего рода ионные пушки


    А я-то думал - когда ты догадаешься?
    Ионные пушки - ТруЪ!


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 630
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.10 17:19. Заголовок: Мех пишет: ионные п..


    Мех пишет:

     цитата:
    ионные пушки



    Может быть...
    Только расход энергии большой, дальнобойность сомнительная (рассеяние пучка), а на малых дистанциях (порядка длины пустотника) можно развернуться и "ударить" противника выхлопной струёй "маршевого двигателя".
    Кстати если пустотники ориентируются при помощи радара, они могли бы при опасности выбрасывать облако мелких частиц (отходов жизнедеятельности?), создавая помехи.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2654
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 03:04. Заголовок: valenok пишет: А я-т..


    valenok пишет:

     цитата:
    А я-то думал - когда ты догадаешься?


    Я про них как-то забыл, да и схем в интернете не нашёл х)

    Андрей пишет:

     цитата:
    можно развернуться и "ударить" противника выхлопной струёй "маршевого двигателя"


    Если маленькие пустотники ещё могут себе позволить разворачиваться, то уже начиная метров со ста для сколь-либо резкого разворота нужно будет затратить чудовищное количество энергии, так что вряд ли. А вот если расположить маленькие движки по всему телу, можно будет и траекторию полёта менять гораздо эффективнее, и корован защищать %) вот эти движки уже и как оружие использовать можно.

    Алсо:
    [реклама вместо картинки]

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 633
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 18:38. Заголовок: "световое крыло&..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2670
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 02:35. Заголовок: Хорошая штука, но пу..


    Хорошая штука, но пустотникам такой парус навряд ли пригодится- слишком большой нужен, гораздо эффективнее на ионке летать, имхо %)
    А "медуза"- вариант эмракуломорфа, который, в теории, мог бы стать разумным существом (в теории; и вряд ли создать цивилизацию смогут- впрочем, как получится).

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2683
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 08:14. Заголовок: http://img42.imagesh..


    [реклама вместо картинки]
    Очень приблизительный набросок путей развития вандервоидов.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ропен





    Пост N: 436
    Откуда: остров Умбои, Ньюленд
    Рейтинг: -1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 15:11. Заголовок: принял участие в про..


    принял участие в проекте: http://wandervoid.forum24.ru/?1-1-0-00000000-000-0-0#007<\/u><\/a>

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2710
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 15:27. Заголовок: Без обид, но я думаю..


    Без обид, но я думаю что это мне вряд ли поможет %) я ещё помню двадцатиметровую стрекозу.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ропен





    Пост N: 437
    Откуда: остров Умбои, Ньюленд
    Рейтинг: -1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 15:36. Заголовок: я тоже :sm38: я Меха..


    я тоже я Механико Л.С.ПОСЛАЛ!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2711
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 15:44. Заголовок: Прям праздник %) Кс..


    Прям праздник %)

    Кстати, кое-что по проекту я потихоньку рисоваю -)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ропен





    Пост N: 438
    Откуда: остров Умбои, Ньюленд
    Рейтинг: -1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 15:57. Заголовок: пустотник-раптор.охо..


    пустотник-раптор.охотится стаями наболее крупных

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2712
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 16:06. Заголовок: Вот, о чём я и говор..


    Вот, о чём я и говорил %)

    1) Такая форма тела для охотников не слишком удачна- хорошо разгоняется, но плохо маневрирует. Добыче надо просто слегка отклониться в сторону, чтобы эта штука прошла мимо.

    2) Я не просто так сохранил им радиальную симметрию. В космосе, где нет притяжения, объекты сходятся под самыми невероятными углами- это в фильмах кораблики всегда летают ровным строем. На деле же такой коготь будет хоть немного эффективным только при определённом положении охотника относительно добычи. Вместе с предыдущим пунктом- всенепременный фэйл.

    3) Ещё такой момент. Известна шутка о вражеских спутниках и ведре подшипников- а тело вандервоида довольно хрупкое. Панцирь защищает переднюю часть тела- что у больших, что у маленьких- и такой вот "кальмар" будет двигаться точно так же, как и его земной двойник, острым концом вперёд. А с такого положения коготь использовать и подавно нереально.

    Итого: ропен, ведь тут столько тонкостей- сможете ли вы всё это учесть?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ропен





    Пост N: 439
    Откуда: остров Умбои, Ньюленд
    Рейтинг: -1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 16:14. Заголовок: хе-хе...отредактируе..


    хе-хе...отредактируем

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2715
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 16:24. Заголовок: Вы б лучше сначала с..


    Вы б лучше сначала с земными зверятками разобрались. Нет, правда- есть к чему стремиться =)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ропен





    Пост N: 440
    Откуда: остров Умбои, Ньюленд
    Рейтинг: -1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 16:24. Заголовок: http://imglink.ru/pi..


    добавил шлем и движки

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2724
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.10 13:55. Заголовок: Кстати, вот ещё вари..


    Кстати, вот ещё вариант примитивного пустотника: вялое, неактивное существо, похожее на перекати-звёзды, но гораздо крупнее- его диаметр может составлять до сотни метров. Фотосинтетик в худшем смысле слова- почти растение, щупальца служат не столько ловчими органами, сколько дополнительной площадью поверхности (ну и поворачиваться могут, если что). Выглядит как "взрыв биомассы"- беспорядочное нагромождение полусферических выростов и щупалец (ткани тела растут тем интенсивнее, чем больше света на них падает, а в невесомости очень легко начать поворачиваться). Служит источником органики для околозвёздных хищников.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2774
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 14:33. Заголовок: Порадую вас картинка..

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 640
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:12. Заголовок: Мех пишет: Пустотни..


    Мех пишет:

     цитата:
    Пустотник хочет кушать


    WE HAVE A PROBLEM !!!!!!!




    По поводу упавшего пустотника - думаю он разрушится полностью если не в атмосфере (хотя покровы тела могут послужить в качестве теплозащитного покрытия, как у Бурана и Шаттла, но любая "дырка" в ней может иметь фатальные последствия, вспомните катастрофу "Колумбии"; да и на перегрузки организм эмракуломорфа не рассчитан, разломится в плотных слоях атмосферы), то при ударе о поверхность точно...

    Думаю это будет выглядеть сначала так (на месте станции "Мир" - пустотник):

    потом так:

    До земли долетят хорошо прожаренные фрагменты...




    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2778
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:24. Заголовок: То да %)) Вообще, ту..


    То да %))
    Вообще, тут как карта ляжет. Передний край тела обычно покрыт панцирем более-менее обтекаемой формы, который к тому же выдерживает удары микрометеоритов (да и штучек покрупнее) на приличной скорости. Потом, если угол "спуска" будет достаточно пологим, у пустотника есть небольшой шанс не сгореть и даже сохранить более-менее узнаваемые формы мягких тканей (хотя половина всенепременно обгорит, но то снаружи- внутренние части не успеют). А вот при контакте с почвой уже получается жоско: панцирь если не разлетается на куски, то расходится по швам и вдавливается назад; мягкие ткани оставляют на "посадочной полосе" красивый мясной коврик с инкрустацией из внутренних органов; под действием гравитации всё то, что не имеет каркаса, но осталось на тушке, растекается в кисель, як медуза; если в процессе полёта сквозь плотные слои атмосферы пустотник слегка развернулся, то скорее всего скелет постигнет та же участь. С другой стороны, может рефлекторно заработать передний (тормозной) двигатель- тогда есть шанс, что к моменту приземления посадочная полоса будет выжжена ионным пламенем до состояния стекляшки- об неё убиться, конечно, проще, но хотя бы не раскидает по окрестностям.
    Немаловажен и размер путотника, и изначальная скорость- мчащийся сотне километров в секунду ракетоподобник длиною в три секунды своего полёта имеет примерно те же шансы не развалиться, что и эмракуломорф двадцатиметрового радиуса, который до того мирно висел на орбите.
    Короче, как если надеть на курицу защитный шлем и бронежилет и выстрелить ею в лобовое стекло поезда -)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 641
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:38. Заголовок: P.S. На последнем ри..


    P.S. На последнем рисунке пустотник хорошо пообедал... В цвете бы его увидеть


    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2780
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:48. Заголовок: На последнем рисунке..


    На последнем рисунке он не пообедал- к нему добавили немного оборудования с целью извлечения пользы х)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 642
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:53. Заголовок: Мех пишет: добавил..


    Мех пишет:

     цитата:
    добавили немного оборудования с целью извлечения пользы



    Извиняюсь, сначала подумал, что он захватил щупальцами орбитальную станцию и ракетоплан в придачу

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2781
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 16:59. Заголовок: Это он каждый день д..


    Это он каждый день делает не, ну реально- это ж идеальная база для межпланетного биокорабля :3

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ропен





    Пост N: 468
    Откуда: остров Умбои, Ньюленд
    Рейтинг: -1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 17:44. Заголовок: стайный пустотник-ра..


    стайный пустотник-раптор

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ропен





    Пост N: 469
    Откуда: остров Умбои, Ньюленд
    Рейтинг: -1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 17:47. Заголовок: пришла идея пустотни..


    пришла идея пустотника шишки:лениво летает,подняв чешуйки,навстречу пустотному планктону,потом чешуйки прижимает съедает то что под них попало(под каждой чешуйкой-рот)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2782
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 18:02. Заголовок: ропен пишет: под каж..


    ропен пишет:

     цитата:
    под каждой чешуйкой-рот


    В обчем, так оно и есть %) только вот что: для ловли планктона нужен либо большой рот, как у пожирателя (который вообще всё ест), либо хорошие ловчие органы- в данном случае щупальца. Планктон составляет лишь малую часть обычного рациона, поскольку космос большой, и отдельные организмы попадаются реже, чем те же метеориты. А в основном "чешуйки" используются для защиты щупалец и для фотосинтеза (четвёртый рисунок).

    Что до ядовитых зубов- эта деталь им нужна не больше, чем волку- атомный распылитель %) откусывать можно и от живого пустотника- так даже выгоднее, и для этого годятся те же щупальца- ткани решётки довольно слабые и легко отрываются.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2413
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:07. Заголовок: Мех, ионное пламя не..


    Мех, ионное пламя не в состоянии выжечь почву до состояния стекла даже с сотни метров. Для фотосинтеза пустотников нужен водород.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2837
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:19. Заголовок: Юный биолог пишет: и..


    Юный биолог пишет:

     цитата:
    ионное пламя не в состоянии выжечь почву до состояния стекла даже с сотни метров


    Ну это смотря какой оно мощности- чтобы просто сдвинуть с места тушку размером с большой город, нужно немало энергии.


     цитата:
    Для фотосинтеза пустотников нужен водород.


    Самый распространённый во вселенной элемент? Да нивапрос! %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2415
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 13:57. Заголовок: Да хоть с Андорру, в..


    Да хоть с Андорру, в космосе он всё равно ничего не весит. И энергии посему нужно немного.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2839
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 14:22. Заголовок: Док, это ж элементар..


    Док, это ж элементарная физика! Тело, обладающее массой, пребывает в состоянии покоя пока его, грубо говоря, не толкнуть с соответствующей силой (в данном случае хорошим примером будет понятие "вес удара"). А масса и вес- далеко не одно и то же, именно поэтому пока невозможны полёты к дальним мирам. Как-то так %) пустотнику размером с дом придётся затратить примерно столько же энергии, сколько нужно пилотируемой ракете для старта с Луны. Даже с учётом того, что органы-аккумуляторы составляют около 3/4 общего объёма, полёты получатся крайне затратными- от звезды к звезде, и на перезарядку уйдут целые эпохи земного времени.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2419
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 14:31. Заголовок: Нужен лишь первонача..


    Нужен лишь первоначальный толчок.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2840
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 14:37. Заголовок: Не забывай, что косм..


    Не забывай, что космос- далеко не чистый вакуум, особенно в местах обитания вандервоидов. Без постоянного ускорения трение сыграет свою роль, даже для идеально обтекаемого объекта. Алсо, ионный двигатель хорош именно ускорятором- первоначальный импульс едва сдвинет с места и яблоко %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2421
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 14:53. Заголовок: Здрасте, приехали! Т..


    Здрасте, приехали! Ты себе хоть немного ионный двигатель представляешь?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2842
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 15:02. Заголовок: Я даже изучал принци..


    Я даже изучал принципиальные схемы. Док, я по космическим полётам и навигации уйму литературы прочитал, уж мне можешь верить.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2423
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 15:24. Заголовок: А я перечитал стольк..


    А я перечитал столько же( боюсь даже, что больше), и соображаю, что ионный двигатель - тот же телевизор с дыркой посередине экрана, только побольше и помощнее. И его тяги не хватает даже на то, чтобы преодолеть земное притяжение, стартовав с границы атмосферы. Один плюс - экономичный.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2845
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 15:50. Заголовок: Второй плюс- он ещё ..


    Второй плюс- он ещё и постоянное ускорение даёт. А с планеты стартовать и не надо- пустотники вообще не выдерживают гравитации выше астероидной (на астероидах, кстати, произрастают местные растения, которыми кормится всякая мелкота).

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2425
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 16:09. Заголовок: Второй плюс относитс..


    Второй плюс относится не только к нему. Кстати, по твоей логике выходит, что межгалактических пустотников не может существовать.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 995
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 16:25. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


    Юный биолог пишет:

     цитата:
    Кстати, по твоей логике выходит, что межгалактических пустотников не может существовать.

    Так их и не существует.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2846
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 16:48. Заголовок: valenok пишет: Так и..


    valenok пишет:

     цитата:
    Так их и не существует.


    Вот именно %)

    Д. Биленкин, "Ничего, кроме льда":

     цитата:
    Известно, что звездолёты, как это ни глупо звучит, для межзвёздных полётов не годятся.


    Ежели будет открыт принцип телепортации- буду разрабатывать соответствующие биологические ткани, но без этого- имеем то, что имеем %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2426
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 17:21. Заголовок: Я хотел сказать, меж..


    Я хотел сказать, межзвездных.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2848
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 18:20. Заголовок: У них чудовищно заме..


    У них чудовищно замедленный метаболизм, а на время полёта вся энергия направляется на двигатели- остаются работать только пищеварение (снабжать клетки чтобы не отмерли), органы чувств и пара отделов мозга (корректировать курс на рефлекторном уровне). Даже если лететь придётся лет сорок или все сто- они спокойно переживут и это %) кстати, большинство пустотников действительно не способно на такие полёты, а 98% их биомассы- и на межпланетные, по причине отсутствия движка как такового.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2428
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 20:59. Заголовок: Они просто не смогут..


    Они просто не смогут выйти из системы. У двигателей не хватит мощи.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2850
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 21:48. Заголовок: Должно хватить- они ..


    Должно хватить- они не в пример совершеннее тех, что сейчас изобретены, плюс они постоянно в движении и им нужно меньше сил чтобы набрать скорость (тормозов у них нет вообще, на время "перезарядки" они выходят на гелиоцентрическую орбиту, где в итоге их скорость гасится трением).

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Андрей





    Пост N: 659
    Откуда: Россия, Рязань
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 21:51. Заголовок: Юный биолог пишет: ..


    Юный биолог пишет:

     цитата:
    Они просто не смогут выйти из системы. У двигателей не хватит мощи.



    Про гравитационные манёвры не забывайте
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационный_манёвр<\/u><\/a>
    Полностью движки не заменят, но добавочное ускорение (и торможение тоже) не помешает. Надо только знать, где и когда пролететь...

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2433
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 23:06. Заголовок: Андрей, я знаю. Я уж..


    Андрей, я знаю. Я уже указывал этот способ, как единственно возможный. Но, к сожалению, не всегда удачный расклад.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2851
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 16:05. Заголовок: Прогресс не стоит на..


    Прогресс не стоит на месте- глядишь, появятся лет через несколько такие технологии %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2864
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 12:21. Заголовок: Я ещё дополнительно ..


    Я ещё дополнительно делаю отдельное место на форуме- "Миры Пустоты", где будет список внутригалактических проектов: Васторум, Орфия, и другие. Идей-то много х)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2440
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 22:27. Заголовок: Технологии может и п..


    Технологии может и появятся, только это будут не ионные двигатели.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2964
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 03:36. Заголовок: Встал вопрос: как на..


    Встал вопрос: как назвать галактику? Я думал что-то вроде "многообразного мира", но латынь как-то не очень радует вариантами.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Медведь_жив!





    Пост N: 1316
    Откуда: Царство русского медведя, Саратов
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 07:57. Заголовок: насяйника, а не твои..


    насяйника, а не твоим проектам там найдется место?
    Галактику назвать„Пустота”

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2966
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 08:02. Заголовок: Орфия, например, там..


    Орфия, например, там есть %) хотя этот проект тоже под моим надзором развивается.
    Ненене, вот так точно не назову %) "Пустота"- название проекта по межпланетной фауне и флоре, но ими одними галактика не ограничивается.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Медведь_жив!





    Пост N: 1318
    Откуда: Царство русского медведя, Саратов
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 08:14. Заголовок: а на размещение Ярла..


    а на размещение Ярла или Сварога я могу претендовать?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 1025
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 11:23. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


    Медведь_жив! пишет:

     цитата:
    Ярла или Сварога


    Ярл ещё можно, а вот Сварог категорически не рекомендую - это все же АЭ, а не ксенобиология, и место ему где-нибудь в параллельном мире.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Медведь_жив!





    Пост N: 1320
    Откуда: Царство русского медведя, Саратов
    Рейтинг: 10
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 11:39. Заголовок: valenok пишет: сто ..


    valenok пишет:

     цитата:
    сто ему где-нибудь в параллельном мире.


    Я его туда и поместил, ты ж наверняка видел мою страничку на Самиздате?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 1026
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 12:41. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..


    Медведь_жив! пишет:

     цитата:
    Я его туда и поместил, ты ж наверняка видел мою страничку на Самиздате?

    Ну вот и все дела, и никуда в другую галактику лезть не нужно.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2970
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 16:59. Заголовок: Ага %)..


    Ага %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2488
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 22:17. Заголовок: А разве название ,,К..


    А разве название ,,Колыбель,, отвергнуто?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2980
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 22:41. Заголовок: Ога, потому что из к..


    Ога, потому что из колыбели рано или поздно выходят, а тут всё ограничено одной галактикой.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2493
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:15. Заголовок: Галактика Приют. Не,..


    Галактика Приют. Не, неудачно... Галактика Остров зачетная?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2984
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 23:22. Заголовок: Хотелось бы что-то о..


    Хотелось бы что-то отличное от русского языка %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2496
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 00:16. Заголовок: ПОЧЕМУ???..


    ПОЧЕМУ???

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2985
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 00:21. Заголовок: Потому что не хочу. ..


    Потому что не хочу. Этого хватит? %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2498
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 13:43. Заголовок: Вопрос повторяется. ..


    Вопрос повторяется.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 2990
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 17:15. Заголовок: А поцчему ви пеrеспr..


    А поцчему ви пеrеспrашиваете? (с)
    Вспоминая довольно старую шутку про британских учёных, которые называют футбол "ногомяч"- я не хочу, чтобы с первого взгляда в названии угадывался истинный смысл %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ропен





    Пост N: 530
    Откуда: остров Умбои, Ньюленд
    Рейтинг: -1
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 19:53. Заголовок: что ещё за Ярл?..


    что ещё за Ярл?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3009
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 20:31. Заголовок: Евоный проект, правд..


    Евоный проект, правда я пока не понял в чём задумка %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2501
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:11. Заголовок: Отступаешь от традиц..


    Отступаешь от традиций.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3014
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:56. Заголовок: Я? От каких?..


    Я? От каких?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2508
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:17. Заголовок: У всех галактик, за ..


    У всех галактик, за исключением оцифрованных и именных, русские названия. Ну, в смысле, переведенные.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3019
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:18. Заголовок: Milky Way- ни разу н..


    Milky Way- ни разу не русское название ;) в любом случае, как ни назови- русский аналог всегда можно подобрать.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2510
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:29. Заголовок: Я сказал, что переве..


    Я сказал, что переведенные. Но ведь по русски.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3020
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:30. Заголовок: Таки да, но тем не м..


    Таки да, но тем не менее. Эта галактика дюже далеко %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2513
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:39. Заголовок: Тысячи Рубинов тоже ..


    Тысячи Рубинов тоже неблизко.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3024
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:54. Заголовок: Эта ещё дальше...


    Эта ещё дальше.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2516
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 00:13. Заголовок: Да пофиг*Зачеркнуто*..


    Да пофиг*Зачеркнуто* хоть на другом конце Вселенной!

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3028
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 00:35. Заголовок: Надоел этот безумный..


    Надоел этот безумный спор %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2521
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 16:23. Заголовок: Скорее, безаргументн..


    Скорее, безаргументный.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3134
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 16:44. Заголовок: Здесь чего-то не хва..


    Здесь чего-то не хватат.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2604
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.11 23:28. Заголовок: Изъясняйся понятнее...


    Изъясняйся понятнее.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3137
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 07:02. Заголовок: Начнём с малого: как..


    Начнём с малого: какие органы чувств особенно полезны в открытом космосе, и как их лучше спроектировать и разместить?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Юный биолог





    Пост N: 2612
    Откуда: Россия, Воронеж
    Рейтинг: 7
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 11:34. Заголовок: Чувство магнитного п..


    Чувство магнитного поля.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3144
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 11:35. Заголовок: Что это должен быть ..


    Что это должен быть за орган?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zenitchik



    Пост N: 59
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 13:18. Заголовок: Я делал ставку на эл..


    Я делал ставку на электрические и электрочувствительные органы. На их основе может развиться активная радиолокация. Кроме того, чувство способность улавливать радиоволны позволяет развить навигацию по радиопульсарам.
    А ещё зрение, возможно - спектроскопическое.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3147
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 13:35. Заголовок: Тут главное- учесть ..


    Тут главное- учесть расстояния. Ежели два пустотника летят на расстоянии, равном расстоянию между Землёй и Марсом (по космически меркам- почти вплотную), то даже с обычным зрением будет некоторая тормознутость. Может, что-то гравитационное?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zenitchik



    Пост N: 64
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 13:50. Заголовок: Гравитация по ОТО ра..


    Гравитация по ОТО распространяется с той же скоростью.
    А почему вас так парит задержка сигнала?


     цитата:
    (по космически меркам- почти вплотную)


    А вот нихрена подобного.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3151
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 14:19. Заголовок: Zenitchik пишет: А п..


    Zenitchik пишет:

     цитата:
    А почему вас так парит задержка сигнала?


    Потому, что зверятка длиной триста километров и с соответствующей массой должна очень точно знать, когда какими двигателями пользоваться, чтобы, например, не нырнуть в какой-нибудь коричневый карлик, или в планету, или ещё куда-то, да и насчёт собратьев ей нужно какое-то представление.


     цитата:
    А вот нихрена подобного.


    У нас двор высокой культурности! (ц) Но таки действительно вплотную- во всяком случае, для межзвёздников. Это астробиота может себе позволить спокойно летать вокруг одной точки, и ей по большому счёту фиолетово что вокруг происходит.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zenitchik



    Пост N: 69
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 22:27. Заголовок: не нырнуть в какой-н..



     цитата:
    не нырнуть в какой-нибудь коричневый карлик, или в планету, или ещё куда-то,


    На задержку в этом случае легко делается поправка.


     цитата:
    Но таки действительно вплотную- во всяком случае, для межзвёздников. Это астробиота может себе позволить спокойно летать вокруг одной точки, и ей по большому счёту фиолетово что вокруг происходит.


    Снова нихрена совсем Вас не понимаю. Изложите подробнее требования к возможностям обнаружения и их обоснование.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3163
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 08:25. Заголовок: Они должны чем-то пи..


    Они должны чем-то питаться- не одними камнями же! Многие виды специализируются на хищническом образе жизни, а добычу надо искать. И поскольку всякая мелочь физически не может образовать сферу Дайсона, они в космической пустоте довольно-таки сильно раскиданы. Это и к межзвёздникам относится- эти вообще должны каждый камушек чуять, потому что на больших скоростях он их насквозь пробить способен.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zenitchik



    Пост N: 71
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:20. Заголовок: Ну, камешек мехом вн..


    Ну, камешек мехом внутрь не только межзвёздника вывернет.

    А что касается разведки - всё упирается в способ сверхсветового полёта.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 1046
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:46. Заголовок: Zenitchik пишет: вс..


    Zenitchik пишет:

     цитата:
    всё упирается в способ сверхсветового полёта.


    То есть в никуда? Как всем известно, сверхсветовые полёты существуют только в больном воображении невежественных фантастов, и в Пустоте подобная ересь отсутствует. =)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3165
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 13:52. Заголовок: Отсутствует только п..


    Отсутствует только потому, что это отвергается научным сообществом, да и не требуется- на заполонение всей галактики вандервоидам хватит нескольких миллионов лет %) а вообще Мех не верит, что Е действительно равно мц2 и только ему. Эйнштейн запросто мог утаить важный факт (например, он очень не любил войну, а с технологиями сверхсветового полёта можно ох чего натворить!), да и вообще вариантов масса %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    ник





    Пост N: 1708
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 14:36. Заголовок: Мех пишет: Мех не в..


    Мех пишет:

     цитата:
    Мех не верит, что Е действительно равно мц2 и только ему. Эйнштейн запросто мог утаить важный факт (например, он очень не любил войну, а с технологиями сверхсветового полёта можно ох чего натворить!), да и вообще вариантов масса %)


    это,говоря словами valenk-а, "логика, достойная Диксона", личное неверие здесь, в этом форуме, ограничено придуманными животными. а в известные теории придётся поверить, пока их не опровергло научное сообщество (что бы кто лично не считал по данному поводу)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3167
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 14:39. Заголовок: А я ж разве что-то д..


    А я ж разве что-то делаю вопреки официальной науке? %)

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zenitchik



    Пост N: 73
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 14:49. Заголовок: А раз нет сверхсвето..


    А раз нет сверхсветового перемещения, то и без сверхсветового обнаружения можно замечательно обойтись.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    valenok





    Пост N: 1047
    Откуда: Россия, Барнаул
    Рейтинг: 6
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 14:49. Заголовок: А никто и не говорил..


    А никто и не говорил о сверхсветовом обнаружении.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zenitchik



    Пост N: 74
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 14:52. Заголовок: valenok Вы невнимат..


    valenok
    Вы невнимательно читали.
    http://sivatherium.borda.ru/?1-5-0-00000092-000-260-0#153.001<\/u><\/a>

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3168
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 15:03. Заголовок: Не совсем так- я гов..


    Не совсем так- я говорил, что нужны органы чувств более надёжные, чем зрение.

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Zenitchik



    Пост N: 75
    Рейтинг: 2
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 16:38. Заголовок: Тогда зачем сказал п..


    Тогда зачем сказал про задержку сигнала?

    Спасибо: 0 
    Профиль
    Мех





    Пост N: 3172
    Откуда: Россия, Москва
    Рейтинг: 9
    ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.11 16:59. Заголовок: К слову %) как бы та..


    К слову %) как бы там ни было, зрение само по себе в космосе сильно не поможет.

    Спасибо: 0