Отправлено: 16.08.10 08:50. Заголовок: проект "мезозой без динозавров" (продолжение)

обсуждается параллельный мир, где предки динозавров не смогли выбиться в крупноразмерный класс и остались конкурентами ящериц
форум проекта<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.11.10 13:35. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Гигантского панцирного грызуна а-ля глиптодонт

здорово! но вот неувязочка - они вымрут в СА до того, как завросапиенсы вообще станут изготавливать орудия... может, какая-то бегающая птица а-ля эпиорнис?

 Отправлено: 30.11.10 13:38. Заголовок: ник пишет: о вот не..

ник пишет:

цитата:

о вот неувязочка - они вымрут в СА до того, как завросапиенсы вообще станут изготавливать орудия...

Миграцию бурундуков и их эволюцию в начале Плейстоцена никто не отменял

 Отправлено: 30.11.10 13:45. Заголовок: Медведь_жив! пишет: ..

Медведь_жив! пишет:

цитата:

Миграцию бурундуков и их эволюцию в начале Плейстоцена никто не отменял

место занято родичами супая. кстати, он может стать тягловым животным. спасибо за идею. а у хомопроционов - кто нибудь из бегающих птиц...

 Отправлено: 01.12.10 12:37. Заголовок: выложил первый набро..

выложил первый набросок о завросапиенсах. хотелось бы помощи в продолжении...

 Отправлено: 02.12.10 21:46. Заголовок: Ихтиозавры, кстати, ..

Ихтиозавры, кстати, были живородящими.

 Отправлено: 02.12.10 21:53. Заголовок: Да и плезиозавры, (л..

Да и плезиозавры, (лиоплевродон вряд ли чувствовал себя на берегу лучше кита)

 Отправлено: 03.12.10 08:44. Заголовок: Андрей пишет: лиопл..

Андрей пишет:

цитата:

лиоплевродон

в группе плиозавров<\/u><\/a>, видимо, живорождение было. но в мезозое МБД эту нишу занимают зухи, а в кайнозое - парацестиды. так что энантицеты будут сходны скорее с формами типа эласмозавра<\/u><\/a>, но с яйцеживороздением 5-6 детёнышей. яйцеродящие тоже будут.

 Отправлено: 03.12.10 08:56. Заголовок: А вот щас объясните ..

А вот щас объясните мне разницу между яйцекладущими, яйцеродящими, яйцеживородящими и живородящими животными %)

 Отправлено: 03.12.10 09:07. Заголовок: Мех пишет: объяснит..

Мех пишет:

цитата:

объясните мне разницу между яйцекладущими, яйцеродящими,

это - одно и то же, можно ставит вместо одного слово другое
Мех пишет:

цитата:

яйцеживородящими

а вот об этом смотри хотя бы здесь<\/u><\/a> и здесь<\/u><\/a>. а заодно поглядите про живорождение, перейдя по ссылкам. если не поймёте разницы после просмотра - поговорим.

 Отправлено: 03.12.10 09:33. Заголовок: Как всё сложно-то, а..

Как всё сложно-то, а! %)

 Отправлено: 03.12.10 11:48. Заголовок: *Жалобно* ребята, да..

*Жалобно* ребята, давайте жить дружно %")

Кстати, в отсутствие динозавров большую часть экониш гигантских рептилий так или иначе займут млекопитающие- они появились почти в то же время, но гораздо более совершенны по сравнению с теми же черепахами. Заполнять все ниши рептилиями считаю нецелесообразным %)

 Отправлено: 03.12.10 12:03. Заголовок: Мех пишет: в отсутс..

Мех пишет:

цитата:

в отсутствие динозавров большую часть экониш гигантских рептилий так или иначе займут млекопитающие- они появились почти в то же время, но гораздо более совершенны по сравнению с теми же черепахами.

не знаю, у меня рептилии занимают как раз экониши самых крупных завров.
Мех пишет:

цитата:

Заполнять все ниши рептилиями считаю нецелесообразным %)

ниши большинства некрупных травоядных млеки начнут занимать уже в юре. точнее, не будет юрских травоядных меньше стегозавра и меловых меньше хасмозавра.

 Отправлено: 03.12.10 13:02. Заголовок: ник пишет: занимают ..

ник пишет:

цитата:

занимают как раз экониши самых крупных завров.

цитата:

не будет юрских травоядных меньше стегозавра

Я надеюсь, крупные млеки и крупные рептилии не в одно время жить будут?

 Отправлено: 03.12.10 13:08. Заголовок: Мех пишет: Я надеюс..

Мех пишет:

цитата:

Я надеюсь, крупные млеки и крупные рептилии не в одно время жить будут?

нет, конечно. просто во фразе "не будет юрских травоядных меньше стегозавра" я забыл впечатать слово "рептилий". то есть млеки займут не только мелко-, но и среднеразменрый класс

 Отправлено: 03.12.10 13:18. Заголовок: Позвольте! Млеки не ..

Позвольте! Млеки не вырастали именно из-за довления динозавров; не будет динозавров- они всенепременно займут их ниши, поскольку другие рептилии с ними соперничать не смогут (кроме разве что особенно мощных типа гигантского варана- но его детёныши таки чертовски уязвимы). Вот например, стоило только динозаврам вымереть, как млеки заполонили всю планету, вымахав почти до динозавровых размеров. Сомневаюсь, что в том же юрском периоде млеки были менее совершенными, чем в конце мела.

 Отправлено: 03.12.10 13:26. Заголовок: так фокус в том, что..

так фокус в том, что последние дицинодонты и текодонты успеют занять ниши крупных травоядных раньше млеков - ещё в конце триаса. то же и к хищникам относится. так что давление останется, хоть и ослабленное. иное дело, что "кризис" рептилии начнут испытывать раньше - к началу мела, а не к середине. и вымрут за 10 млн лет до того, как это произошло на Земле, кроме "целюрозавровидных" форм

 Отправлено: 03.12.10 13:31. Заголовок: дицинодонты и текодо..

цитата:

дицинодонты и текодонты

особым проворством не отличались, тогда как млеки- дюже шустрые и пронырливые (те же мыши). Конкуренции дицинодонты долго не выдержат по-любому, не говоря уже о том, что млеки гораздо менее прихотливы к окружающей среде, и в местах с более холодным климатом запросто вырастут, а потом им ничто не помешает расселиться и дальше.

 Отправлено: 03.12.10 13:51. Заголовок: Мех пишет: особым п..

Мех пишет:

цитата:

особым проворством не отличались, тогда как млеки- дюже шустрые и пронырливые (те же мыши).

а оно им надо? всё-же получают фору во времени. платеозавры тоже не очень шустрые были.
Мех пишет:

цитата:

Конкуренции дицинодонты долго не выдержат по-любому

не согласен. в середине триаса они переживут кризис только из-за изменений климата.
Мех пишет:

цитата:

в местах с более холодным климатом запросто вырастут, а потом им ничто не помешает расселиться и дальше.

в середине мела они и будут это делать без проблем, так что крупные рептилии вымрут до метеорита. вам нравится такой вариант? если нет, то дискуссию продолжим на форуме МБД

 Отправлено: 03.12.10 14:06. Заголовок: ник пишет: а оно им ..

ник пишет:

цитата:

а оно им надо?

А разве нет? И хищники кругом (из млеков, кстати, чудесные охотники на такую животную выйдут), и всякая мелюзга лакомый кусочек из-под носа стянет запросто, и вообще. У дицинодонтов единственная радость- им меньше пищи на единицу массы нужно.

цитата:

в середине триаса они переживут кризис только из-за изменений климата.

Млеки к изменениям климата всё равно лучше приспособлены %)

цитата:

вам нравится такой вариант?

Одной середины мела, право слово, недостаточно. Ну правда, с какой стати продвинутым существам уступать перспективные экониши менее продвинутым? Динозавры-то ладно, они по сложности порой млеков превосходили многократно, но другие рептилии им, что называется, и в подмётки не годятся.

цитата:

на форуме МБД

А он хде? В первом посте темы традиционной ссылки нет, а какая была- потерялася.

 Отправлено: 03.12.10 14:47. Заголовок: Мех пишет: А разве ..

Мех пишет:

цитата:

А разве нет? И хищники кругом (из млеков, кстати, чудесные охотники на такую животную выйдут), и всякая мелюзга лакомый кусочек из-под носа стянет запросто, и вообще. У дицинодонтов единственная радость- им меньше пищи на единицу массы нужно.

единственная причина "обгона" - временная фора дицинодонтов и текодонтов. тем более, в крупноразмерном классе, из которого они стартовали. а также "порядочный" запас эволюционной пластики.
Мех пишет:

цитата:

Млеки к изменениям климата всё равно лучше приспособлены %)

тогда они и станут среднеразмерными, без проблем, тем более

цитата:

с какой стати продвинутым существам уступать перспективные экониши менее продвинутым?

а это на начало юры млекопитающие.
Мех пишет:

цитата:

Динозавры-то ладно, они по сложности порой млеков превосходили многократно, но другие рептилии им, что называется, и в подмётки не годятся.

другие рептилии успеют нарастить сложность, с этим нет проблем. но "форпост" самых крупных млеков - действительно самых холодный материк - Антарктида. и главенство крупных "динозавроидов" в мезозое МБД уже закреплено
Мех пишет:

цитата:

А он хде? В первом посте темы традиционной ссылки нет, а какая была- потерялася.

click here<\/u><\/a>
Оффтоп: вообще-то меня ужасно тянет закрыть и тему и форум после того, как столько раз высказали своё "ффе" по этому проекту. я из-за этого и открывать его долго не хотел...