временная фора дицинодонтов и текодонтов. тем более, в крупноразмерном классе
Тогда предлагаю такой поворот: млеки, как животные весьма продвинутые (особенно по древним меркам) и нуждающиеся в большом количестве пищи, первым делом пробуют себя на роль крупных хищников- охотников на этих самых дицинодонтов. А пока они занимают все доступные ниши, вытесняя примитивную рептилию, дицинодонты используют
цитата:
"порядочный" запас эволюционной пластики
для наращивания панциря/размеров/рогов и прочих защитных атрибутов.
цитата:
другие рептилии успеют нарастить сложность, с этим нет проблем
Таки есть- ведь не нарастили и до сей поры. Те же крокодилы, вроде, относятся к архозаврам, как и динозавры (поправьте, если ошибаюсь), и физически имеют довольно большое преимущество против "опоссумов"- но с гибелью динозавров не крокодилы заняли их ниши, а млеки- а это уже о многом говорит.
цитата:
самых холодный материк - Антарктида
Снова поправьте, но вроде Антарктида далеко не всегда была там, где находится сейчас. И динозавры там жили- тот же криолофозавр, например.
цитата:
столько раз высказали своё "ффе" по этому проекту
Дон'т, как говорится, ворри- мне и с Васторумом пришлось изрядное количество идей отбросить %)
Отправлено: 04.12.10 10:11. Заголовок: Мех пишет: Тогда пр..
Мех пишет:
цитата:
Тогда предлагаю такой поворот: млеки, как животные весьма продвинутые (особенно по древним меркам) и нуждающиеся в большом количестве пищи, первым делом пробуют себя на роль крупных хищников- охотников на этих самых дицинодонтов. А пока они занимают все доступные ниши, вытесняя примитивную рептилию, дицинодонты используют
может, как охотники на детёнышей и подростков дицинодонтов и архозавров? всё-же там есть ещё и гигантские грацилизухи. а это основной повод, чтобы наращивать "вооружение" и "защиту". с такой правкой этот вариант принимается. к тому-же есть ещё и парамлеки... Мех пишет:
цитата:
с гибелью динозавров не крокодилы заняли их ниши, а млеки- а это уже о многом говорит.
кроме ЮА. вспомните себекуса в нише крупного хищника - а это крок. а здесь грацилизухи занимают ту же нишу. Мех пишет:
цитата:
Дон'т, как говорится, ворри- мне и с Васторумом пришлось изрядное количество идей отбросить %)
сколько у меня идей-то провалилось... я думал забить все ниши рептилиями, но ещё до вас откинул этот вариант. Мех пишет:
цитата:
Снова поправьте, но вроде Антарктида далеко не всегда была там, где находится сейчас. И динозавры там жили- тот же криолофозавр, например.
а разве я говорил, что там не будет крупных рептилий? будут, там ещё хватит и гигантских амфибий, как и в РИ, только с иным видовым составом. просто там млеки первыми станут крупнее. к тому-же я оговорил вчера небольшую генную модификацию рептилий, проделанную Ку - это усиливает их позиции. кого-то до конца голоцена, а кого-то - лишь на мезозой. спасибо за понимание.
Дык то земная классификация же! А в МБД она альтернативная. К тому же никто не говорил, что первые архозавры там земные - ничто же ж не мешает им быть альтернативными, стоит нику сказать об этом. Алсо - valenok, прекрати во всём делать параллели с Землёй, ибо раздражать уже начинает.
valenok, прекрати во всём делать параллели с Землёй, ибо раздражать уже начинает.
к тому же разрушается вся работа МБД. лучше бы что-то конструктивное сделал... Медведь_жив! пишет:
цитата:
К тому же никто не говорил, что первые архозавры там земные - ничто же ж не мешает им быть альтернативными, стоит нику сказать об этом.
они несколько модифицированы Ку - так что возможен переход к полностью водному образу жизни и яйцеживорождению. Также это усилило эволюционные возможности архозавров по сравнению с земными, то же относится и к дицинодонтам. иное дело, что среднеразмерный класс в юре те и другие потеряют.
Пост N: 2088
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.12.10 21:33. Заголовок: Я бы попросил всех ..
Я бы попросил всех участников дискуссии проявить немного сдержанности в высказываниях и уважения друг к другу. Речь идёт о вымышленных существах, а такое чувство, что о политике. Спасибо.
ничто же ж не мешает им быть альтернативными, стоит нику сказать об этом.
Логика, достойная Диксона... ник пишет:
цитата:
к тому же разрушается вся работа МБД.
Так вы сами её и разрушаете. Нельзя слишком увлекаться альтернативой - может получиться чёрт знает что. Я вам уже говорил, что начальные условия МБД должны быть земными, иначе выйдет какая-нибудь ерунда. ник пишет:
цитата:
лучше бы что-то конструктивное сделал...
Сделал конструктивную критику, но вы меня не желаете слушать... Медведь_жив! пишет:
цитата:
прекрати во всём делать параллели с Землёй, ибо раздражать уже начинает.
Точно говорю - выйдет из тебя второй Диксон... Видишь ли, коль скоро мы тут обсуждаем не инопланетную жизнь, а альтернативную, то без параллелей не обойтись, чтобы не потерять реалистичность. ник пишет:
цитата:
Ку
А разрешение их автора у вас есть? Знаете, Инопланетные Летучие Мыши реалистичности вам не добавят, а вот кубический персик могут и подкинуть. Семён пишет:
цитата:
Я бы попросил всех участников дискуссии проявить немного сдержанности в высказываниях и уважения друг к другу.
Отправлено: 05.12.10 10:10. Заголовок: valenok пишет: А ра..
valenok пишет:
цитата:
А разрешение их автора у вас есть?
такое же, как использование в неоцене китовых олуш. valenok пишет:
цитата:
Сделал конструктивную критику, но вы меня не желаете слушать...
о невозможности даже яйцеживорождения у архозавров? знаете, слово "невозможно" без объяснения причин - не критика, а дубинка. Мех это хоть как-то объясняет. остальная наша дискуссия - эмоции с обеих сторон. правку с модификацией я сделал, это снимает претензии, или как? valenok пишет:
цитата:
А я и говорил про земную.
я вас в этом вопросе понял, хоть мои термины и устарели valenok пишет:
цитата:
Я вам уже говорил, что начальные условия МБД должны быть земными, иначе выйдет какая-нибудь ерунда.
без вопросов. valenok пишет:
цитата:
Нельзя слишком увлекаться альтернативой - может получиться чёрт знает что.
спокойно, только спокойно. вопрос мог быть при открытии этой темы,
Отправлено: 05.12.10 14:25. Заголовок: ник пишет: такое же..
ник пишет:
цитата:
такое же, как использование в неоцене китовых олуш.
Да пошутил я! ник пишет:
цитата:
слово "невозможно" без объяснения причин - не критика, а дубинка
Эта тема поднималась на форуме неоднократно, даже ссылка была на научную статью. Яйцеживорождение для архозавров невозможно из-за того, что у них яйца с твёрдой скорлупой - она препятствует поступлению веществ в яйцо из организма матери, зато там оно вполне может задохнуться. И изменить это никак нельзя - нужно менять кальциевый баланс организма, а с ним шутки плохи. ник пишет:
цитата:
это снимает претензии, или как?
Не снимает. Во-первых, если вы претендуете на серьёзность, то никаких ИЛМ не будет; а во-вторых, ИЛМ не дураки и не станут лезть в это дело по уже упомянутой причине - от этого зверятки просто передохнут. ник пишет:
цитата:
вопрос мог быть при открытии этой темы,
А почему фраза обрывается? Что вы сказать-то хотели?
цитата: слово "невозможно" без объяснения причин - не критика, а дубинка
Эта тема поднималась на форуме неоднократно, даже ссылка была на научную статью. Яйцеживорождение для архозавров невозможно из-за того, что у них яйца с твёрдой скорлупой - она препятствует поступлению веществ в яйцо из организма матери, зато там оно вполне может задохнуться. И изменить это никак нельзя - нужно менять кальциевый баланс организма, а с ним шутки плохи.
ладно, кончим на вашем варианте - водные архозавры кайнозоя МБД, выходящие на берег для кладки яиц. но конвергенция с плезиозаврами остаётся. в мезозое же "целюрозавровый" тип архозавров малоразнообразен, но рыбоядные формы а-ля РИ барионикс возникают в мелу на отдельных островах. valenok пишет:
цитата:
А почему фраза обрывается? Что вы сказать-то хотели?
да, но передумал. и забыл сменить запятую на точку.
Щас извращусь по полной программе %) теоретически, в организме можно создать любые условия, в том числе и приближенные к таким, в которых развивается отложенное яйцо. Здесь яйцеживорождение может быть таким: после того, как яйцо полностью сформировано, оно не откладывается, а остаётся в материнском организме, и спустя энное время специальными ферментами (вырабатываемыми, к примеру, тем же детёнком) скорлупа растворяется, а дальше- само рождение. Всё это время яйки размещаются в специальной камере, заполненной насыщенной кислородом жидкостью (да хоть той же кровью)- и от ударов спасёт, кстати.
Отправлено: 05.12.10 15:25. Заголовок: ник пишет: но конве..
ник пишет:
цитата:
но конвергенция с плезиозаврами остаётся.
Думаю, они больше будут походить на плезиогагар неоцена. Мех пишет:
цитата:
Щас извращусь по полной программе
Вот уж точно... Дело в том, что такое приспособление почему-то не появилось ни у одной группы архозавров или черепах (у которых аналогичная проблема), а это значит, что где-то в твоей идее есть слабое место.
Отправлено: 05.12.10 16:17. Заголовок: valenok пишет: у кот..
valenok пишет:
цитата:
у которых аналогичная проблема
Если бы только все проблемы эволюционного дизайна решались! Вот например, тот же человек- со спины к нему незаметно и тирекс подкрасться сможет. Казалось бы, что за беда- разместить глаза по бокам черепа, с возможностью поворота вперёд на время охоты. Ан нет, не случилось такого.
цитата: Казалось бы, что за беда- разместить глаза по бокам черепа, с возможностью поворота вперёд на время охоты.
Как ты вообще себе это представляешь?
Как у гиенодона: Глазные орбиты гиенодонов расположены уникально для наземных млекопитающих: строго по бокам головы (поэтому сектор обзора составлял 320-340°), а спереди и сверху прикрыты костями черепа, образующими полки. Это было эволюционным приобретением гиенодонов, поскольку у их предков глаза были сдвинуты вперед, как у современных собак. Толщина глазного нерва была чрезвычайно большая, и небольшие бороздки на нём говорили о том, что у гиенодона было и бинокулярное зрение с углом 30–40° - глаза хищник мог сводить и вперёд к носу, а возможно, гиенодону нужно было для лучшего прямого обзора задрать нос кверху и свести глаза вперёд и вниз.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет