Отправлено: 29.12.10 21:47. Заголовок: Проект "Амбарра" (продолжение)

Основная цель этого проекта - построение цивилизации, а не экосистем, которые представлены небольшим количеством известных видов, и не эволюции, о которой аборигены ещё очень мало знают. И в отличие от других проектов, здесь рассматривается только небольшой кусочек мира - вся остальная планета суть терра инкогнита.

Собственно, сайт Амбарры.

 Отправлено: 16.09.12 16:01. Заголовок: ага... спасибо за об..

ага... спасибо за объяснение.

 Отправлено: 16.09.12 16:33. Заголовок: Пока вырисовывается ..

Пока вырисовывается вот что:

1) Взрослый ортаганд - животное длинное и приземистое. Шея у него скорее всего также будет длинной, чтобы вместить жабры и позволить дотягиваться до большего количества листьев и травы. Это значит, что её надо чем-то вооружить - например, шипами, поскольку один только панцирь не спасёт

2) Форма самого панциря должна быть весьма сложной и гибкой. На одном лишь хребте колючек будет мало - мне видится самым лёгким решением добавить зазубрин на края пластин, но это уже дизайнерская задача.

3) Поскольку ноги ниже колен и некоторые нижние части тела у него не защищены, в них не должно быть слишком много мягких тканей. С ногами ситуация особая - видимо, они будут колоннообразными и почти не гнущимися, поскольку хорошо защищены только два первых сустава. Это значит, что пройти он сможет только по твёрдой и ровной поверхности вдали от берега. Соответственно, плавать он будет как топор, так что на время сезона наводнений ему будет выгодно впасть в спячку, зарывшись в грунт до половины, чтобы не достали, и свести дыхание к минимуму.

4) Детёныши ортаганда сопровождают мать первые годы жизни, пока их панцирь не окрепнет. Пока она спит, те могут занять эконишу черепах. Поначалу ортаганды всеядны, как и шархуты, но постепенно перестраиваются на полную травоядность.

5) Этому животному нужна хорошая защита от паразитов - скорее всего на нём будут жить какие-то хищные жучки.

 Отправлено: 16.09.12 19:09. Заголовок: понятно. а учиться у..

понятно. а учиться у матери детёныши будут?

 Отправлено: 17.09.12 07:01. Заголовок: Учиться будут, но ск..

Учиться будут, но скорее всего сами - у них и у взрослых слишком разная физиология, и малыши не смогут подражать мамке в добыче пропитания и защите от врагов. В принципе, ортаганда мало кто трогает и шибко большие мозги ему не нужны.

 Отправлено: 17.09.12 07:32. Заголовок: Мех пишет: скорее в..

Мех пишет:

цитата:

скорее всего сами - у них и у взрослых слишком разная физиология, и малыши не смогут подражать мамке в добыче пропитания и защите от врагов.

тогда нафиг их детёнышам жить с матерью? она их что, только охраняет? тогда получается, ума у неё не больше, чем у крока. и тогда выходит, что смертность детёнышей довольно велика: стоит детёнышу отбиться - его скорее всего сожрут, съел незнакомую пищу - отравился, не сумел справиться с отравой - помер, либо его опять-же сожрали... я вижу тут только 2 выхода: или превратить ортаганда в панцирную амфибию, либо сгладить разницу в физиологии, типа дедикура. или поделим животину для Амфибиозиса и Амбарры?

 Отправлено: 17.09.12 07:38. Заголовок: Получается, что да, ..

Получается, что да, только охраняет. У отбившихся детёнышей шансов выжить по сути больше, чем у другого животного таких размеров - у них всё-таки есть панцирь, пусть даже если слабенький. Чтобы не отравиться, отлично подходит радар - я ещё толком не понял как это работает, но они, по идее, должны уметь определять съедобельность пищи; да и вообще это его главная задача =) И даже если допустить наихудший вариант, один-два детёныша гарантированно выживут, так что вид не вымрет.

 Отправлено: 17.09.12 07:46. Заголовок: Мех пишет: И даже ..

Мех пишет:

цитата:

И даже если допустить наихудший вариант, один-два детёныша гарантированно выживут, так что вид не вымрет.

похоже, твой "радар" определяет хим. состав пищи? что-то не верю. ну ладно, с этим пускай Зенитчик разбирается.
по поводу шансов - да, это так. но этот вариант не намного лучше варианта типа "анкилозавр": хищник определенного размера с соответствующим укусом разгрызёт детёныша как орех. думаю, идёт худший вариант (ну, или почти). я так понял задумку. но тогда он должен иметь много детёнышей, чтобы сохранить хоть одного-двух до взрослого состояния. это так?

 Отправлено: 17.09.12 08:04. Заголовок: Нет, химические реце..

Нет, химические рецепторы - это обоняние и вкус, но первое у них обычно не лучше нашего. Там другое, я где-то читал про нужный принцип, но уже забыл всё нафиг.

Из хищников там не так уж и много подходящих - харрагусы покушаться не будут, слишком мелко для стаи, а орбасы или когары встречаются не так часто, чтобы слишком портить ортаганду жизнь. Ну и насчёт множества детёнышей я, вроде говорил - хотя не помню, а проверять лень. Ортаганд большой, может себе позволить плодовитость, да и не один раз он размножается %)

 Отправлено: 17.09.12 08:47. Заголовок: Мех пишет: Ортаганд..

Мех пишет:

цитата:

Ортаганд большой, может себе позволить плодовитость, да и не один раз он размножается %)

хотел вспомнить про рыбу, но понял, что не туда. а по поводу хищников - ты просто не всех описал. наверняка с неописанных земель заходят какие-нибудь твари поохотиться. они же не входят в прожект, но забывать про них не стоит.

 Отправлено: 17.09.12 14:25. Заголовок: Юный биолог пишет: Я..

Юный биолог пишет:

цитата:

Я про броню.

К тому, что было сказано: там броня не обязательна, потому что в крайнем случае он ляжет на землю и ничего ему не будет %) Кстати, она по составу является особым сверхпрочным пластиком, как и все твёрдые ткани позвоночных.

ник пишет:

цитата:

хотел вспомнить про рыбу, но понял, что не туда. а по поводу хищников - ты просто не всех описал. наверняка с неописанных земель заходят какие-нибудь твари поохотиться. они же не входят в прожект, но забывать про них не стоит.

Но они не так часто заходят, и потом - против гемулов защищаться бессмысленно, они в любом случае сильнее. Зато их мало.

 Отправлено: 17.09.12 14:32. Заголовок: Вот и я о том. А есл..

Вот и я о том. А если нету - он не неуязвим.

 Отправлено: 17.09.12 14:57. Заголовок: Неуязвим только тот,..

Неуязвим только тот, у кого панцирь из чёрной дыры, бесконечная энергия и полная свобода перемещения. Ортаганду достаточно просто быть хорошо защищённым и демонстрировать это %)

 Отправлено: 17.09.12 15:02. Заголовок: Мех пишет: Ортаганд..

Мех пишет:

цитата:

Ортаганду достаточно просто быть хорошо защищённым и демонстрировать это

вот это правильно. неприступных крепостей не бывает, неуязвимых животых - тоже. наконец-то нормальное животное вышло.

 Отправлено: 17.09.12 15:31. Заголовок: Вы так говорите, как..

Вы так говорите, как будто до того были ненормальные %)

Сейчас буду запиливать его и барру на сайт. Если хватит силы воли, то ещё по хищникам пройдусь.

 Отправлено: 17.09.12 15:58. Заголовок: Мех пишет: как будт..

Мех пишет:

цитата:

как будто до того были ненормальные

некоторые во всех проектах были чересчур... хм... фантастичны для заданных условий и слишком упорно продавливались. потому и хвалю.

 Отправлено: 17.09.12 17:42. Заголовок: Например кто? Я таки..

Например кто? Я таких не помню, как минимум среди позвоночных.

Про травоядных дописал, оленя потом обзову. О барре писал по памяти %)

 Отправлено: 17.09.12 17:44. Заголовок: Мех пишет: Я таких ..

 Отправлено: 17.09.12 18:08. Заголовок: На дирижабе я не нас..

На дирижабе я не настаивал, а просто рассматривал возможность %) К тому же это совсем другая планета.

 Отправлено: 18.09.12 00:01. Заголовок: Обновил часть о всея..

Обновил часть о всеядных животных, добавил туда же орбаса, ибо. Ещё добавил в начало списочек. Возникла проблема с дорк-шархутом - он практически не описан и вообще я не знаю, что замечательного в нём может быть, о чём надобно написать. Он живёт в лесу и похож на бревно - по сути, всё. Этого мало %)

 Отправлено: 19.09.12 18:08. Заголовок: Ладно. Дописал всеяд..

Ладно. Дописал всеядных и подготовил хищных, займусь ими завтра - но не обещаю, что завтра же и закончу.

Кроме того, есть идея - обоняние и вкус у позвоночных будут не разделены. У них жабры, что явно не годится для привычного ощущения запахов, однако роль лёгкого легла на желудок - в таком случае рОтовая полость и будет работать как аналог носа %) Можно повесить нюхательные рецепторы на "язык" или раскидать по другим частям пасти.

И в-третьих, чтобы не забыть и чтобы всем было видно - Учителя, судя по всему, приручали не только джадонгов, но и харрагусов, благодаря чему джадонги и смогли найти с ними общий язык - в дикой природе это лютые хищники, от которых любой здравомыслящий абориген, даже не будучи привычно трусливым, убежит в ужосе.