Автор | Сообщение |
wovoka
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.04.15 01:31. Заголовок: Как будет проходить эволюция на терраформированных Марсе, Венере и Луне? (продолжение)
Читал тут материалы по терраформированию планет... И наткнулся на интересные моменты о будущей эволюции животного и растительного мира Природа терраформированных Марса, Венеры и Луны Прикольно, фиолетовые джунгли Марса с заросшими шерстью зверями и густо оперенными птицами и оранжевые колючие заросли Венеры с бесшерстными животными, с пресмыкающимися и крупными насекомыми. Карта терраформированного Марса Карта терраформированной Венеры Карта терраформированной Луны Интересно как будет проходить эволюция: 1. в случае, если люди терраформируют планеты, но занесут только одну бактерию Pyrococcus furiosus? Какой будет многоклеточная жизнь на трёх планетах через несколько миллиардов лет при отсутствии антропогенного фактора? 2. в случае, если люди завезут современные домашние растения и домашних животных на все три планеты, а сами по какой-то причине будут вынуждены покинуть их? Какими станут бывшие домашние животные и растения при самостоятельной эволюции (т.е. без влияния человека) через 25 миллионов лет на всех трёх планетах? Какие будут мнения уважаемых биологов? А вообще интересно было бы, если бы получились такие же проекты животного и растительного мира трёх терраформированных планет, как проект природы неоцена уважаемого Павла Волкова. Форум терраформированной Венеры http://terravenera.unoforum.pro
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
Alex_ammonit
|
| |
Пост N: 11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.15 06:16. Заголовок: Птеротерий-крот У бо..
Птеротерий-крот У большинства видов половой диморфизм развит слабо, но у птеротерия-крота он развит сильно. Самцы - стандартные птеротерии размером с земного ворона, но самки крупнее, и летать не умеют, зато хорошо капают и живут под землей. Их крылья срослись, и образовали "лопаты". В брачный период самки выползают из-под земли ночью, а самцы их ищут, и, найдя, поют. У одной самки может быть несколько "поклонников", но она выбирает одного.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11842
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 16.08.15 08:33. Заголовок: Не, это ужо ДМБ полу..
Не, это ужо ДМБ получается.
|
|
Профиль
|
Alex_ammonit
|
| |
Пост N: 16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.15 13:32. Заголовок: Дельдил Потомок крок..
Дельдил Потомок крокодилов. Некоторые люди любят экзотических животных, а детеныши крокодилов бывают питомцами, но когда крокодильчики начинают причинять неудобства, их выкидывают. Так на марсе появились крокодилы. Некоторые крокодилы стали приспосабливаться к морской среде обитания. Дельдил - один из высших морских крокодилов. Их яйца постепенно размягчились, и дельдил перешел на живорождение. Его хвост похож на помесь хвоста крокодила и ихтиозавра. Вместо лап - ласты. Морда более обтикаема. У разных видов разное поведение. У одних в заботе о потомстве участие принимает лишь мать, у других - оба родителя. Одни - одиночки, другие - стадные.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6204
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 16.08.15 14:08. Заголовок: Мех пишет: ужо ДМБ ..
Мех пишет: точно, спинк. Alex_ammonit пишет: Тоже что-то дугалоидное выходит, судя по названию. Типа дельпина из "После человека.
|
|
Профиль
|
Alex_ammonit
|
| |
Пост N: 17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.15 14:17. Заголовок: Насчет птеротерия-кр..
Насчет птеротерия-крота: идея этого существа была, если честно, придумана ради прикола. Насчет дельдила: извините, лучше не придумал.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6308
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 05.10.15 17:13. Заголовок: балумаин (в честь бо..
балумаин (в честь бога-всадника калашей) - венерианский потомок осла. населяет о. Бета. в своё время, до техногенной катастрофы, изгнавшей с Венеры людей, на этот остров только начали ввозить крупных животных. и если ослы были перевезены с ближайшего материка, как и охранявшие их собаки, то парнокопытных ввезти не успели. после ухода людей на Землю на Бете, помимо ослов и собак, расплодились кролики и сбежавшие из лабораторий грызуны. после 25 млн лет эволюции балумаин - второй по высоте зверь острова. высота в холке - 1,5 м, длина тела - 2,6 м, вес - 400 кг. окраска туловища, шеи и головы песчано-жёлтая различных оттенков и насыщенности, иногда доходя до красно-коричневого с сероватым оттенком. вдоль средней линии спины и хвоста идет узкая тёмная полоса. на голенях - несколько чёрных поперечных полос. короткая стоячая грива от ушей до спины. питается злаками и ветками кустарников. балумаин - стадное животное. в стаде примерно 8 - 12 взрослых животных: на одного самца - 4 самки, либо холостяцкие группы. балумаин не имеет определенного сезона размножения, хотя пик родов приходится на начало дождливого сезона. беременность длится 320 - 360 дней, в среднем 340 дней. в помёте - 1 - 2 ослёнка. через 15 минут они встают, через 30 - ходят, через час - пьют молоко. первую неделю мать не подпускает к ним никого. В 3 месяца они начинают щипать траву, в 9 - самостоятельны. половозрелость - в 2,5 года. продолжительность жизни - 30 лет.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11993
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 05.10.15 17:31. Заголовок: ник пишет: кролики и..
ник пишет: цитата: | кролики и сбежавшие из лабораторий грызуны |
| Эээ, а кролики разве к этим грызунам не относятся?.. Вполне годно получилось, хотя с заглавными буквами читалось бы легче %) А он на кого из нашей фауны более всего похож?
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6309
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 05.10.15 17:42. Заголовок: Мех пишет: а кролик..
Мех пишет: цитата: | а кролики разве к этим грызунам не относятся? |
| Смотрим Википедию: цитата: | За́йцевые (лат. Leporidae) — семейство млекопитающих из отряда зайцеобразных, включающее в себя собственно зайцев (главным образом род Lepus, но также Pronolagus и Caprolagus) и кроликов (остальные роды). |
| Мех пишет: цитата: | он на кого из нашей фауны более всего похож? |
| На гибрид коня с гиппарионом.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11995
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 05.10.15 18:08. Заголовок: О, в этом мире они т..
О, в этом мире они таки относятся к разным отрядам? Буду знать. ник пишет: цитата: | На гибрид коня с гиппарионом. |
| Я имел в виду эконишу - впрчоем, такой ответ тоже подойдёт =)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6310
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 05.10.15 18:14. Заголовок: Мех пишет: Я имел в..
Мех пишет: По эконише - ближе к зебрам. Мех пишет: цитата: | в этом мире они таки относятся к разным отрядам? |
| Просто у Меха в мозгу более ранняя классификация. Ник до 2001 года думал так же
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 11996
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 05.10.15 18:32. Заголовок: Увы мне, отстал от ж..
Увы мне, отстал от жизни =) Так или иначе, они оба относятся к грызунообразным, поэтому ошибка не столь ужасна.
|
|
Профиль
|
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 107
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.15 21:39. Заголовок: Ник, спасибо. балума..
Ник, спасибо. балумаин, прикольный зверь. А чем именно он на гиппариона похож??? Кстати, а можем мы из осла получить какое-то жирафоподобное длинношеее??? в принципе, аналог жирафа можно, наверно, и из козы получить, но хотелось бы именно из осла. а можно например на Бете, чтоб был ослиный жираф, а на Афродите козий жираф? Ну типа конвергенция...
и вот, кстати, заговорили о марсианских белках-обезьянах А у нас на Венере, наверно, и ниши белок (на Севере) и ниши обезьян (на Юге) скорей всего крысы займут??? или кто еще может? И походу крыса на Венере будет главным претендентом на аналог рода homo??? По-моему, из нашего списка больше не кому. Правда вряд ли за 25 млн. лет уровень ее церебрализации достигнет человеческого? как думаете, сколько крысе понадобится в этом плане времени, чтоб достичь уровня интеллекта, ну если не самых примитивных архантропов, то хотя бы человекообразных обезьян? Интересно, как будет выглядеть крысиный аналог архантропа? И как будет выглядеть крысиный аналог хомо сапиенса? Хотя, учитывая, что предки приматов сами были крысоподобными, то наверно и не сильно крысиные аналоги рода хомо будут отличаться от людей.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6313
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 07.10.15 22:17. Заголовок: wovoka пишет: А чем..
wovoka пишет: цитата: | А чем именно он на гиппариона похож? |
| более широкая, чем у лошади, морда, глаза дальше посажены. чуть более коротконогий. wovoka пишет: цитата: | Кстати, а можем мы из осла получить какое-то жирафоподобное длинношеее? |
| скорее, окапиподобное. а из козы - кто-то типа самотерия или палеотрагуса. конвергенция, конечно, дело хорошее - но на кого-то более длинношеего им просто не хватит времени и возможностей. wovoka пишет: цитата: | А у нас на Венере, наверно, и ниши белок (на Севере) и ниши обезьян (на Юге) скорей всего крысы займут? |
| А больше некому... wovoka пишет: цитата: | Правда вряд ли за 25 млн. лет уровень ее церебрализации достигнет человеческого? |
| Ещё бы! Максимум - до уровня парапитека дойдут. А это - первое человекообразкое. wovoka пишет: цитата: | сколько крысе понадобится в этом плане времени, чтоб достичь уровня интеллекта, ну если не самых примитивных архантропов, то хотя бы человекообразных обезьян? |
| 30 млн лет для примитивных человекообразных и, соотв., 50 - для первых хомо. И ещё плюс пара миллионолетий для совсем разумных. wovoka пишет: цитата: | учитывая, что предки приматов сами были крысоподобными, то наверно и не сильно крысиные аналоги рода хомо будут отличаться от людей. |
| Физиономия точно будет более узкой, такой более резкий клин книзу. более длинные кисти рук и пальцы. А культуру я даже представить не берусь. Что-то ктулхианско-диксоновское.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 108
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.10.15 23:25. Заголовок: ник пишет: более ши..
ник пишет: цитата: | более широкая, чем у лошади, морда, глаза дальше посажены. чуть более коротконогий. |
| спасибо, понял. ник пишет: цитата: | скорее, окапиподобное. а из козы - кто-то типа самотерия или палеотрагуса |
| ну пусть хоть так. а палеотрагус подлинношеей будет, чем самотерий, так что лучше такой вариант. ник пишет: цитата: | но на кого-то более длинношеего им просто не хватит времени и возможностей. |
| а скоко ж жирафу миллионов лет понадобилось, чтоб такую шею отрастить? ник пишет: цитата: | Максимум - до уровня парапитека дойдут. |
| Честно говоря, я даже в этом сомневаюсь, мне кажется максимум до уровня лемуров дотянут. Хотя... кто его знает. Но лучше будем оптимистами, пусть будут парапитеки))) ник пишет: цитата: | 30 млн лет для примитивных человекообразных и, соотв., 50 - для первых хомо. И ещё плюс пара миллионолетий для совсем разумных. |
| Я где так себе и представлял, ну плюс-минус 10 млн. лет. ник пишет: цитата: | Физиономия точно будет более узкой, такой более резкий клин книзу. более длинные кисти рук и пальцы. |
| Ну чё, интересное существо homoкрыс))) или homo rattus или rattus sapiens, как правильней назвать-то? Кстати, а хвост останется или отвалится? ник пишет: цитата: | А культуру я даже представить не берусь. Что-то ктулхианско-диксоновское. |
| Ну в общих чертах скорее те же стадии развития, что и у человеческой культуры, а вот культурные нюансы на каждой стадии таки были бы интересны. Но в целом культура скорее будет более жестокая, чем человеческая, мне так кажется. Но это уже совсем другой проект. Возможно в будущем. Тут бы с этим разобраться)))
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12019
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 07.10.15 23:38. Заголовок: wovoka пишет: как ду..
wovoka пишет: цитата: | как думаете, сколько крысе понадобится в этом плане времени, чтоб достичь уровня интеллекта, ну если не самых примитивных архантропов, то хотя бы человекообразных обезьян? |
| Эволюционная история приматов может быть прослежена примерно на 90 млн лет назад, когда приматообразные разделились на приматов и шерстокрылов. (ц) Википедия Вот примерно столько же, плюс ещё миллионов пятнадцать на переход к древесному образу жизни %) ник пишет: цитата: | А культуру я даже представить не берусь. Что-то ктулхианско-диксоновское. |
| Намекну на скавенов +) wovoka пишет: цитата: | как правильней назвать-то? |
| Как угодно, но не крысой - это будут уже принципиально новые существа.
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6314
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.10.15 11:33. Заголовок: Мех пишет: Намекну ..
Мех пишет: То есть, ещё более агрессивные, чем разумные павианы из старого проекта? М-да, тогда это будут твари вроде гибрида рамжетовских хищников и костоломов. Если не хуже. Тут уж вся Венера покроется руинами. Разве что с Земли раньше нагрянут потомки павианов-фурий неоцена...
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6315
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.10.15 11:35. Заголовок: Мех пишет: Вот прим..
Мех пишет: цитата: | ещё миллионов пятнадцать на переход к древесному образу жизни |
| Ну, как раз это входит в рамки нашего проекта - за 25 млн лет как раз успеют и залезть на дерево и разделиться.
|
|
Профиль
|
wovoka
|
| moderator
|
Пост N: 109
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.10.15 12:18. Заголовок: Мех писал: Эволюцион..
Мех писал: цитата: | Эволюционная история приматов может быть прослежена примерно на 90 млн лет назад, когда приматообразные разделились на приматов и шерстокрылов. (ц) Википедия |
| Так в том то и дело, что только 90 млн. лет назад приматы появились из приматообразных. А скока крысе еще до приматообразного существа реально эволюционировать??? Вот крысообразный предок человека аж 160 млн. лет назад жил: http://techno.bigmir.net/discovery/1511206-Obcshim-predkom-cheloveka-byla-krysa-iz-Kitaja цитата: | Мышевидное существо, которое сновало в кустах и лазило подеревьям 160 млн. лет назад эволюционировало до человека, утверждают ученые. Маленькое, пушистое млекопитающее жило на территории нынешнего северо-востока Китая в Юрский период, когда динозавры правили Землей... Названное Juramaia Sinensis ископаемое является старейшим когда-либо найденным млекопитающим, которое рождало живых детенышей. |
| Хотя эта Юрамайя https://ru.wikipedia.org/wiki/Юрамайя она общий предок и человека и крысы, а возможно всех эуархантоглиров https://ru.wikipedia.org/wiki/Euarchontoglires (а может и вообще всех плацентарных) и она, видимо, была примитивней современной серой крысы, потому возможно серой крысе понадобится меньше времени для эволюции до аналога приматообразного. Наверно надо плясать от момента появления эуархонтоглиров??? Стоп, фигня какая-то. Написано, что эуархантоглиры возникли от 85 до 99 млн. лет назад. а тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Euarchonta Euarchonta возникли в меловом периоде около 88 миллионов лет назад и уже 86,2 миллиона лет назад разделилась на группы Scandentia и Primatomorpha. 79,6 миллиона лет назад разделились отряды Primates и Dermoptera. Так таки когда разделились Primates и Dermoptera? 90 или 79,6 млн. лет назад??? какая-то из статей вики нагло лгёть Кстати из крыс, выходит, и аналог шерстокрыла должен получиться. А может и аналог рукокрылых??? Хотя рукокрылые произошли не от шерстокрылов, а от какого-то родственного хищникам предка. Скрытый текст вроде как от Хриаска хотя всё-таки Хриаск, он какой-то лемуроподобный
| Может аналог рукокрылов от кошек произойти? Такой летающий хищный кот. Хотя, понятно, что такой, если и появится, то не в ближайшие 25 млн. лет. кстати, оказывается не всякий тип леса подходит для появления планирующих животных http://evolbiol.ru/popov_bats.htm сколько, интересно, у рукокрылых ушло млн. лет на возникновение крыла? Мех писал: А ведь точно Кста, а хвост таки останется или отвалится??? Вот тока, чёта мне планету и ея живность стало жалко. Эт существо для экологии будет пострашнее человека. Может лучше от хомячков, а не от крыс, будем нового сапиенса выводить? Мех писал: цитата: | это будут уже принципиально новые существа. |
| ну это и ёжику понятно)
|
|
Профиль
|
ник
|
| moderator
|
Пост N: 6317
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.10.15 12:30. Заголовок: wovoka пишет: Может..
wovoka пишет: цитата: | Может аналог рукокрылов от кошек произойти? |
| вряд ли. как и "планер".
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 12023
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 08.10.15 13:56. Заголовок: wovoka пишет: и она,..
wovoka пишет: цитата: | и она, видимо, была примитивней современной серой крысы, потому возможно серой крысе понадобится меньше времени для эволюции до аналога приматообразного |
| Или, наоборот, дольше, ибо она уже встала на путь специализации %)
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|