Автор | Сообщение |
Автор
|
| Из скромности умолчу.
|
Пост N: 3951
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 07.01.13 21:49. Заголовок: All yesterdays - к конкурсу (продолжение)
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
valenok
|
| |
Пост N: 2158
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 20.12.13 11:33. Заголовок: Alex Sone2 пишет: А..
Alex Sone2 пишет: цитата: | А также можно пофантазировать на тему видов, которые теоретически могли существовать, но по тем или иным причинам, еще не открыты |
| Вот это, на мой взгляд, будет наиболее уместно. В AYY ведь, кстати, тоже есть такое ("Ceticaris").
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9146
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.12.13 10:55. Заголовок: Alex Sone2 пишет: ви..
Alex Sone2 пишет: цитата: | видов, которые теоретически могли существовать, но по тем или иным причинам, еще не открыты (например, предковые или переходные формы). |
| А те, которые в принципе могли существовать, но не являются предками кого-либо известного? Например, у цератопсов и гадрозавров гребни-рога-шипы отличались очень большим разнообразием форм, и скорее всего мы знаем лишь немногих из них. Кстати, развивая тему о том, что крупные птерозавры могли утрачивать способность к полёту, становясь ходячими - а нужно ли им при этом утрачивать летательную перепонку? От костей, конечно, избавиться они не смогут, но тем не менее.
|
|
Профиль
|
bhut2
|
| |
Пост N: 5956
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 20.12.13 17:21. Заголовок: Мех пишет: Кстати, ..
Мех пишет: цитата: | Кстати, развивая тему о том, что крупные птерозавры могли утрачивать способность к полёту, становясь ходячими - а нужно ли им при этом утрачивать летательную перепонку? От костей, конечно, избавиться они не смогут, но тем не менее. |
| Вообще-то, ещё в планете динозавр (2013) показен хатцегоптерикс, который был не меньше кетцалькоатля, и который вполне летал, т.ч. я встречаю это утверждение скептически.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2161
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.12.13 16:44. Заголовок: Пара мыслей насчёт д..
Пара мыслей насчёт дицинодонтов: * Кожистый клюв, как у утконоса (и такие же роговые пластинки во рту). С чего вообще этих синапсид реконструируют с завропсидным роговым клювом? *) * Более экстремальное: иголочки или даже щитки на манер панголина. Нужна же им хоть какая-то защита.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9149
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 17:17. Заголовок: Идея насчёт опабинии..
Идея насчёт опабинии - а что, если большую часть времени она не плавала, как это изображают, а ползала? Ноги есть, все дела, а "хобот" легче использовать, имея надёжную опору. Может, она ловила проплывающих мимо зверяток, сидя на какой-нибудь губке или типа того.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4686
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 17:22. Заголовок: Вот кстати насчёт с..
Вот кстати насчёт синапсид: а вот когда, собственно, у предков млеков появились наружные ушные раковины (и почему синапсид всегда рисуют без ушей)? Может, у каких-то мелких представителей группы могли быть огромные уши, как у фенека - не столько для слуха, сколько для отвода тепла?
|
|
Профиль
|
Elephas Maximus
|
| |
Пост N: 178
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.12.13 18:25. Заголовок: Для прикрепления бол..
Для прикрепления больших ушей нужны соответствующие структуры слуховых барабанов. И отверстие в этом случае будет немаленькое.
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1639
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:01. Заголовок: Семён пишет: а вот ..
Семён пишет: цитата: | а вот когда, собственно, у предков млеков появились наружные ушные раковины |
| Наверное у цинодонтов (до формирования маммального среднего уха с тремя косточками, в качестве "рупора" для компенсации изначально слабого слуха). А более примитивные коротколапые пеликозавры и возможно горгонопсы скорее всего слушали, улавливая низкочастотные колебания почвы через нижнюю челюсть (можно нарисовать, как горонопс или диметродон "прислушивается"). Кстати у детёнышей ехидны рудиментарные (редуцированы в связи с водным образом жизни утконосообразных предков?) наружные ушные раковины есть а слуховой проход клоачных возможно сходен с реконструируемым для цинодонтов (и отличается от сумок и плацентарных)
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 710
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 21.12.13 18:58. Заголовок: valenok пишет: Боле..
valenok пишет: цитата: | Более экстремальное: иголочки или даже щитки на манер панголина. Нужна же им хоть какая-то защита. |
| А они не могут сохраниться в ископаемом состоянии?
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 709
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 21.12.13 18:46. Заголовок: Есть рисунки синапси..
Есть рисунки синапсид вообще без наружных слуховых отверстий. Кроме того, у утконоса и ехидны нет ушных раковин.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9152
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:01. Заголовок: А вот такое было? Не..
А вот такое было? Небольшой типично травоядный динозавр поедает более мелкое существо - может быть, даже млекопитающее. Северные олени иногда едят леммингов, например.
|
|
Профиль
|
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4688
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:05. Заголовок: Мех пишет: Небольшо..
Мех пишет: цитата: | Небольшой типично травоядный динозавр поедает более мелкое существо - может быть, даже млекопитающее. |
| В All Yesterdays какой-то мелкий травоядный динозавр ел ящерицу.
|
|
Профиль
|
Семён
|
| Наблюдающий за летящими птицами
|
Пост N: 4687
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:01. Заголовок: Alex Sone2 пишет: К..
Alex Sone2 пишет: цитата: | Кроме того, у утконоса и ехидны нет ушных раковин. |
| Зато у сов подобия ушных раковин - есть.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9154
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:03. Заголовок: К слову об ушных рак..
К слову об ушных раковинах - дельфины вообще используют для этого дела челюсть.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2162
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.12.13 18:58. Заголовок: Не стоит забывать и ..
Не стоит забывать и о том, что у синапсид происходили дикие издевательства на слуховым аппаратом, связанные с включением в него челюстных костей. *) Alex Sone2 пишет: цитата: | А они не могут сохраниться в ископаемом состоянии? |
| Могут, но не сохранились. *) А есть ли ископаемые ежи/дикобразы/ехидны с сохранившимися иголками и панголины со щитками? И вообще это я не на полном серьёзе. Просто дицинодонты выглядят такими беспомощными... *( А ещё я только что прочитал у Марка Уиттона (а ему можно верить), что проблемы с полётом у аждархид - ерунда, они взлетали не хуже современных крупнейших птиц, развивали вполне приличную скорость и в принципе могли отмахать аж 16 000 км без посадки (хотя вряд ли у них возникала такая необходимость).
|
|
Профиль
|
Андрей
|
| |
Пост N: 1640
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.12.13 19:16. Заголовок: valenok пишет: про..
valenok пишет: цитата: | проблемы с полётом у аждархид - ерунда, они взлетали не хуже современных крупнейших птиц, развивали вполне приличную скорость и в принципе могли отмахать аж 16 000 км без посадки (хотя вряд ли у них возникала такая необходимость). |
| Дельтапланы же и планёры летают... А если серьёзно, то в принципе у тех же аджарахид вполне могло быть разделение экониш- молодые особи летуны- рыбоды, взрослые- более наземные "мегамарабу". А нелетающие островные (меловой аналог Новой Зеландии без динозавров вполне мог бы существовать) виды почему бы и нет, чем они птиц хуже...
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2164
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 22.12.13 09:47. Заголовок: Андрей пишет: А есл..
Андрей пишет: цитата: | А если серьёзно, то в принципе у тех же аджарахид вполне могло быть разделение экониш- молодые особи летуны- рыбоеды, взрослые- более наземные "мегамарабу". |
| Не приспособлена их анатомия к рыболовству. А что касается питания по типу водореза, которое постоянно приписывают самым разным птерозаврам - оно вообще невозможно ни для одного из известных видов (даже эксперименты ставили). Слишком экстремальный всё-таки способ питания, недаром его освоил только один маленький род птиц.
|
|
Профиль
|
Мех
|
| |
Пост N: 9156
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 22.12.13 12:05. Заголовок: valenok пишет: Не пр..
valenok пишет: цитата: | Не приспособлена их анатомия к рыболовству. А что касается питания по типу водореза, которое постоянно приписывают самым разным птерозаврам - оно вообще невозможно ни для одного из известных видов (даже эксперименты ставили). Слишком экстремальный всё-таки способ питания, недаром его освоил только один маленький род птиц. |
| А что, если они питались чем-то навроде аэропланктона, столь популярного в спекулятивной биологии? %) Фактически тот же волнорез, только с воздухом вместо воды. Или, может быть, вообще охотились на более мелких птерозавров.
|
|
Профиль
|
Alex Sone2
|
| |
Пост N: 711
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 22.12.13 12:33. Заголовок: Мех пишет: Или, мож..
Мех пишет: цитата: | Или, может быть, вообще охотились на более мелких птерозавров. |
| Вроде как более мелкие птерозавры уже были вытеснены к тому времени птицами. У меня появилась другая идея - мелкие птицы сопровождают крупного птерозавра в полёте и выклевывают у него на лету паразитов.
|
|
Профиль
|
valenok
|
| |
Пост N: 2166
Откуда: Россия, Барнаул (не совсем, но близко)
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 22.12.13 13:24. Заголовок: Мех пишет: А что, е..
Мех пишет: цитата: | А что, если они питались чем-то навроде аэропланктона, столь популярного в спекулятивной биологии? |
| Ну а откуда ему взяться? Alex Sone2 пишет: цитата: | Вроде как более мелкие птерозавры уже были вытеснены к тому времени птицами. |
| Насколько я понимаю, это очередной миф.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|