On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 731
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 11:08. Заголовок: поздний неоцен (26-50 млн лет вперёд)


предлагаю складывать в эту тему все появившиеся к концу неоцена живые существа и описывать изменения климата.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 228 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


moderator




Пост N: 1001
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.23 22:19. Заголовок: Cossus, медведь Про..


Cossus, медведь
Про сумчатых:

 цитата:
не следует так сразу хоронить австралийских специализированных сумчатых.


Так я бы их и через 25 млн лет похоронил бы, но в неоцене им дала вторую жизнь эпидемия авторского произвола бешенства. Плацентарные хищники вытеснили-заместили много видов, человек вырезал всю мегафауну - но многие остались. Вот им я бы и дал диверсифецироваться, но плацентарные бы свой кусок пирога бы сохранили.
И тут у похорон сумчатых появился второй шанс. Почему я против выживания сумчатых в Австралии - во-первых, горы поднимутся не сразу, а за миллионы лет, и по началу млеки смогут свободно ходить туда-сюда, производя обмен видами. А потом горы потихоньку поднимутся, но полной изоляции это не вызовет - см. Индостан, его же Тибет не полностью изолировал.
Оффтоп: И еще один вопрос - а куда движется Австралия в неоцене? В Китай по дугообразной траектории (параллельно сгребая острова Индонезии) или в Берингию по прямой?
Однако скорее всего вымрут не все - вымрут в основном крупные и стадные травоядные(мозоленогие) и крупные хищники(сумчатые пантеры), будучи замещенными кошачими и зайцелопами/громорогами (все-таки они главные копытные неоцена, гираколопы - неудачный эксперимент эволюции). Всякие специалисты наподобие сумчатого ленивца, сумчатого гризли и т.д. Вымрут просто из-за специализации, с течением времени. Но некоторые мелкие и средние неспециализированные формы все еще будут бегать в подлеске и по деревьям, находясь в тени плацентарных.
Однопроходных скорее всего тоже ждет нормальная судьба, кроме стегоехидны. Больше всего я ставлю на мерготерия - он отказался от специализации предка и превратился в относительно простую "выдру с клювом".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 748
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.23 19:49. Заголовок: Почему я против выжи..



 цитата:
Почему я против выживания сумчатых в Австралии - во-первых, горы поднимутся не сразу, а за миллионы лет, и по началу млеки смогут свободно ходить туда-сюда, производя обмен видами. А потом горы потихоньку поднимутся, но полной изоляции это не вызовет - см. Индостан, его же Тибет не полностью изолировал.


Согласен, тут Диксон намудрил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1541
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.23 19:27. Заголовок: Экспериментальный ра..


Экспериментальный рассказчик, посвященный миру неоцена не через 50 млн лет, а через 118, это эдакая тренировка в написании глав.
Последняя собака
Умеренные леса, протянувшиеся по бывшим Австралии, Японии и части Дальнего Востока - странное место. Эти территории, продуваемые тихоокеанским муссонами, имеют климат, напоминающий японский, но более влажный из-за дождевой тени, создаваемой поднимающимися на 5 километров Гвинейскими горами. Весь влажный сезон здесь стоит туман, очень часто идут сильные дожди, и лишь в сухой период устанавливается солнечная и сухая, но прохладная погода с редкими снегопадами. Флора здесь также очень своеобразна: здесь смешивается растительный мир Австралии, Евразии и Северной Америки. Здесь можно встретить леса своеобразных мирмекофитных деревьев, дальних родичей подмаренника, бамбуки, клёны, потомки акаций (также нередко наладившие симбиоз с муравьями) и эвкалипты и сумахи, которые оплетают массивные древовидные лианы самого разного проимхождения. На возвышенностях в древостое преобладают хвойные - сосны, подокарпов и кипарисовые - эти места напоминают то, что было в этих местах давно-давно, ещё в эпоху человека. Тем не менее, местная фауна довольно типична для той эпохи - здесь преобладают плацентарные млекопитающие, нелетающие птицы и рептилии, потомки варанов и агамид. Австралийские сумчатые почти вымерли, сократившись до горстки похожих на опоссумов и землероек видов, но их родословная всё ещё живёт. Однако здесь есть и истинное живое ископаемое - последняя собака. Это животное, высокоспециализированное ночное млекопитающее размером с куницу, совсем не похоже на своих предков, но у него всё ещё сохраняются собачьи гены.
-----
Это примерно 3 часа утра на территории, что раньше была Владивостоком. В этих местах лет 15 назад произошел мощный верховой пожар, и в восстановившемся лесу процветают деревья-мирмекофиты. Быстрорастущие, с узловатыми стволами, наполненными домациями муравьев и картонными перегородками, и простыми эллиптическими листьями, их не с кем не спутаешь. На ранних этапах лесной сукцессии они образуют сообщество, напоминающее сад дьявола, и лишь потом постепенно угасают, когда муравьиные семьи в них умирают.
Но вот одно из деревьев упало после недавней бури. Муравьи в панике носятся по своему рухнувшему зелёному дому, не зная, что им делать. Однако беда не приходит одна, и скоро к падению дерева добавится ещё и нападение хищника.
Вот что-то зашуршало среди ночи, и странное и в то же время знакомое существо подошло к пню недавно упавшего дерева-мирмекофита. Это существо выглядит как темно-серый с осветленным брюхом и нижней частью ног "барсук" с сильно удлиненной мордой, маленькими ушами, мощными когтями на передних лапах и без хвоста. Это животное явно очень осторожно и передвигается рывками, как грызун, осматриваясь по сторонам - значит, за ним могут охотится. Но когда оно таки дошло до пня, его осторожность резко подуменьшилась: оно начало разламывать пень своими передними лапами и засовывать в повреждения свою голову, чтобы слизать что-то. Вскоре стало ясно, что это животное есть муравьев, которые жили в этом пне: защищая свой и так разрушенный дом, эти животные попытались укусить обидчика и отогнать его от себя. Но животное не отступило: плотная кожа на голове защитила его от укусов, и оно лишь немного покорилось, стряхивая с себя муравьев и слизывая их длинным тонким языком, покрытым липкой слюной. При этом сразу после того, как муравьи удалялись с морды, язык вк втягивал их в рот, где они и погибали.
Через несколько минут это странное пиршество завершилось, и животное осторожно отошло от пня. Вскоре солнце взошло, и зверь снова спрятался в свою нору.
Это странное животное - барсука-муравьед (Xenocyon myrmecophagus), последнее псовое, которое живёт на земле, очень дальний потомок койота. Его предком был ксолот, уменьшившийся роющий потомок койота, живущий в прериях в эпоху неоцена, через 25 млн лет после человека. Этот вид псовых был относительно успешным и породил несколько линий потомков, в том числе странных роющих псовых и напоминающих куницу лесных охотников. Для того, чтобы избежать конкуренции с оригинальными куньими, эти животные начали переходить в незанятые ими ниши, становясь более всеядными или даже по большей части травоядными (таковыми были живущие через 65 млн лет после человека ложнопанды, Ailuricyon sp.), при этом сохраняя некоторые тенденции к жизни в норах и распространяясь по новому сверх континенту. Однако потом произошло вызванное трапповым вулканизмом в Антарктиде вымирание, завершившее неоцен, а вместе с ним и кайнозой, и убившее всех представителей отряда хищных, кроме двух видов куниц, трёх мангустов, одного мунго и похожего на барсука потомка ксолота. После конца вымирания они начали быстро диверсифецороваться и расти в размерах, но монополия на нишу хищных млекопитающих давно прошла. Однако похожий на барсука пёс проиграл эволюционную гонку, так как постепенно растерял большинство специализаций в строение тела и стал не самым эффективным всеядным оппортунистом. Из его ранней диверсификации выжили лишь питающиеся муравьями виды - предки современных барсук-муравьедов.
Конечно, это животное было не единственным, кто приспособился есть муравьев из деревьев-мирмекофитов: некоторые птицы, похожие на маленьких дятлов, также специализируются на этом, а многие крупные животные едят их понемногу, от случая к случаю. Но это животное - едва ли не единственный специализированный поедатель муравьев среди млекопитающих, что и обеспечило ему некоторое процветание ценой чрезмерной специализации.
Все строение и образ жизни этого животного адаптированы к поеданию муравьев - в основном жителей мирмекофитных деревьев, но также и живущих в пнях видов. Передние лапы этого существа сильнее и мощнее задних - изначально это была адаптация к рытью нор - и несут мощные когти. Череп этого животного удлинен, а резцы, премоляры и клыки полностью редуцированы - они не нужны этому животному. Хищные зубы и моляры очень маленькие и тупые - опять же, за ненадобностью. Зато вместо этого барсука-муравьед развила очень длинный и липкий язык, который может пролазить в домации деревьев - мирмекофитов и хватать муравьев липкой слюной. Перемалывается добыча в пищеводе с помощью волнообразных сокращений мышц.
Это животное одиночное и полностью утратило стайные поведение своих предков-псовых, живут барсуки-муравьеды в собственноручно вырытых или занятых норах. Собираются в семьи они лишь в сезон размножения, в середине лета.
Это животное впадает в спячку на зиму из-за нехватки добычи, которая тоже засыпает на зиму.
Защищается это животное обычно бегством, но иногда может использовать мощные когти.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1109
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.23 21:21. Заголовок: Однако потом произош..



 цитата:
Однако потом произошло вызванное трапповым вулканизмом в Антарктиде вымирание, завершившее неоцен, а вместе с ним и кайнозой, и убившее всех представителей отряда хищных, кроме двух видов куниц, трёх мангустов, одного мунго и похожего на барсука потомка ксолота. После конца вымирания они начали быстро диверсифецороваться и расти в размерах, но монополия на нишу хищных млекопитающих давно прошла.


Это как же так они почти все вымерли?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1543
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.23 22:28. Заголовок: медведь Так же, как..


медведь
Так же, как вымирание в конце мезозоя почему-то убило всех хищных динозавров, кроме самых мелких(птиц), хотя на первый взгляд они относительно живучие.
Тут вымирание не прям огромное, вымерло 50-60 процентов жизни, а не 80-95.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1110
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.23 09:26. Заголовок: Так же, как вымирани..



 цитата:
Так же, как вымирание в конце мезозоя почему-то убило всех хищных динозавров, кроме самых мелких(птиц), хотя на первый взгляд они относительно живучие.
Тут вымирание не прям огромное, вымерло 50-60 процентов жизни, а не 80-95.


Но я думал, что мелких видов побольше будет. И те же птицы после вымирания динозавров наоборот, заняли многие экониши, которых не занимали во времена динозавров. А тут хищные у тебя так и не смогли вернуть себе былое величие, хотя непонятно, кто бы смог с ними конкурировать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1545
Откуда: Таллапнуджир, всякие ЛЮБАВЫ,ХВОСТЕНЫ, и т.д.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.23 09:55. Заголовок: медведь Вернули, но..


медведь
Вернули, но частично. Сверххищники Афро-Амеро-Евразии - это куньи наподобие древнего Perunium, на Мадагаскаре процветают мунго, в Южной Америке - мангусты. Некоторые мангусты, ради прикола скажу, стали растительноядными и начали превращаться в новых копытных. Еще они успешно вторглись в воду.
Сдерживают их другие хищные млеки - опоссумы, насекомоядные, афросорициды и т.д., которые снова получили шанс подняться, но уже плотно закрепились в своих нишах. А еще вараны, которые пытаюся превратиться в дешевые аналоги динозавров, но не особо получается, и нелетающие птицы.
Этот мирок мной почти не продумывался и изначально был полу-дугалоидным. Главное - попытаться написать связанный текст, ведь возможно я буду помогать Вовоке с главами про Южную Америку и Канаду.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1111
Откуда: Финляндия, Вантаа
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.23 18:23. Заголовок: Вернули, но частично..



 цитата:
Вернули, но частично. Сверххищники Афро-Амеро-Евразии - это куньи наподобие древнего Perunium, на Мадагаскаре процветают мунго, в Южной Америке - мангусты. Некоторые мангусты, ради прикола скажу, стали растительноядными и начали превращаться в новых копытных. Еще они успешно вторглись в воду.
Сдерживают их другие хищные млеки - опоссумы, насекомоядные, афросорициды и т.д., которые снова получили шанс подняться, но уже плотно закрепились в своих нишах. А еще вараны, которые пытаюся превратиться в дешевые аналоги динозавров, но не особо получается, и нелетающие птицы.


Всё равно у хищных большое преимущество. Думаю, все их конкуренты всё равно в итоге станут чем-то вроде ежеволка, не претендующего на первые роли.

 цитата:
Этот мирок мной почти не продумывался и изначально был полу-дугалоидным. Главное - попытаться написать связанный текст, ведь возможно я буду помогать Вовоке с главами про Южную Америку и Канаду.


Понятно!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 228 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 195
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет